KESKUSTELUT > RISTIKOT > PIILOSANA SM 2014 ALKAA
8173. Piilosana SM 2014 alkaa
Eki16.10.2014 klo 21:22
Huomenna 17.10. ilmestyy Suomen Kuvalehti, jossa on uudistuneen ratkontakisan karsintatehtävä.Kilpatehtävän voi itselleen printata myös osoitteista suomenkuvalehti.fi ja sanasepot.fi. Sanaseppojen sivuilla on näppärä osallistumiskuponki, jolla saa osallistumisensa pikaisesti kisasysteemin syövereihin.
2. Eki17.10.2014 klo 07:25
Sanaseppojen sivulla on kaikki täysin valmiina ratkontaan osanottoon, SK:n sivuilta en vielä löytänyt piilosanaosiota.Karsintatehtävä ei ole erityisen vaikea muttei missään tapauksessa helppokaan. Kisaan otetaan vastaan vain sellaisia osanottoja, jossa ratkojalla on tarkoitus tulla finaalitapahtumaan 17.11. Mitään kunniataulukoita mukana olleista ei kerätä.
3. Heljä-Maija17.10.2014 klo 11:19
Hyvin pelittää homma nettisivuilla. Nyt kaikki vaan ratkomaan ja lähettämään vastauksia, jotta saadaan suuri joukko kokoon finaalitapahtumaan!
4. Marianna17.10.2014 klo 12:18
"Kilpailun järjestävät kutsuvat maksimissaan 150 parasta mukaan loppukilpailutapahtumaan, ...Entä jos virheettömiä vastauksia tulee enemmän kuin 150?
5. Eki17.10.2014 klo 13:15
Tuomaristo päättää sitten.SK:n sivut ovat nyt kunnossa.
6. Päättäriratkoja17.10.2014 klo 14:50
Voiko tuonne finaaliin tulla yleisöksi? Varasin näet finaalipäivän jo vapaaksi töistä, ja jotain tekemistä pitäisi keksiä, jos en pääsekään 150 parhaan joukkoon.
7. Eki17.10.2014 klo 15:23
Varsinainen yleisötilaisuus se ei ole, mutta otan selvää tuosta. Toivotan onnea yritykselle päästä kisaamaan!
8. Teemu17.10.2014 klo 16:13
"Sanaseppojen sivuilla on näppärä osallistumiskuponki, jolla saa osallistumisensa pikaisesti kisasysteemin syövereihin."Olenko minä ainoa, jolla tästä ei näy kuin vähän alusta (piilosana kyllä näkyy).
No kusti polkee...
9. Eki17.10.2014 klo 16:40
Outoa, toimi aiemmin. Lähetin noottia!
10. Eki17.10.2014 klo 16:56
Joku kuormitusongelma mahdollisesti, lisättiin varalinkki. Pane Teemu vain tätä kautta!
11. Teemu17.10.2014 klo 17:23
Varalinkki toimii hienosti, kiitos.
12. Jaska17.10.2014 klo 19:33
Toivottavasti se tuomariston päätös on tasapuolisuuden nimissä arvonta, kun kerran omaa ratkaisuaikaa ei tarvitse ilmoittaa. Tosin siinä todennäköisesti tippuisi finaalista jokunen huippukin. Ongelmallista. Veikkaukseni: oikeita ratkaisuja lähetetään haarukassa 500-1000. Tehtävä on näet omalla skaalallani keskis, ja minulla skaala on huononpuoleisena piilosanailjana hyvin löysä.
13. Heljä-Maija17.10.2014 klo 21:40
Vielä korostan, että kilpailuohjeet on syytä lukea tarkkaan. Ratkaisun lähettäminen johonkin ohjeissa mainittuun osoitteeseen on siis samalla ilmoittautuminen finaalipäivään 17.11.
14. Juha N18.10.2014 klo 20:08
Onpas loppukilpailutapahtuman ajankohta hankala. Maanantaipäivä klo 14 - 19. Se kyllä karsii osanottoa siinä missä maantiedekin.
15. Jaska18.10.2014 klo 20:44
Ihan varmasti karsii. Muistelen nyt nähneeni jossain maininnan maanantaista, mutta se ei tullut eilen veikkaillessa mieleen. Ihan pieleen meni. Ei taida tulla 150 täyteen. Pitäisiköhän heittäytyä empaattiseksi ja pelastaa joku jäämästä nöyryyttävästi jumboksi...
16. iso S18.10.2014 klo 21:31
Jaska, myöhästyit. Satun tietämään että jumbon paikka on jo varattu, sillä varauksella että karsintaristikko onnistuu hämäämään tuomarit.Pohjustukseksi muisto, jonka luulin olevan kouluajoiltani, mutta onkin vuodelta 1976. Tulin kotiin kesken olympiakisojen hiihtolähetyksen. Hämmästyin: onko hiihdossakin alettu lähettää hidastuksia! Siihen aikaan ei nimittäin ollut tapana. No ei, siellähän viiletti Kreikan toivo Athanasios Koutsogiannis. Hän sivakoi 15 km aikaan 1.07 ja 30 km aikaan 2.21, kun unohdetaan sekunnit ja kymmenykset. Viidellekympille häntä ei päästetty. Yhden väitteen mukaan kieltäjä oli valmentaja ja perustelu se, että kisoissa ei voi hiihtää yhteensä enemmän kilometrejä kuin harjoituskaudella. Toisen tiedon mukaan kielto tuli järjestäjiltä ja perustelu se, että päättäjäiset olivat jo seuraavana päivänä.
Tarkoittamani henkilö, jonka henkilöllisyyden jätän täsmentämättä, on piilosanojen erikoisasiantuntija. Erikoista on se, että kokemus perustuu arviolta 10-12 piilosanan ratkaisemiseen tai ratkaisemisen yrittämiseen! Kokemusta on siis selkeästi enemmän kuin AK:lla, vaikka tässä ei edes liikuta olympiatasolla.
17. Teemu M19.10.2014 klo 01:52
Jopas, tervetuloa Athanasios Koutsogiannis.
18. Jaska19.10.2014 klo 14:34
Sanasepossahan olettamani ongelman ratkais ilmoitetaan selväkielisenä. Jos oikeita ratkaisuja on yli 150, ratkaisunsa nopeimmin lähettäneet ovat etusijalla. Siis sähköpostaajat.
19. Juha N19.10.2014 klo 15:27
Ei tuo noin voi mennä? Kun SK:ssa näkyvissä kilpailusäännöissä ei ole mainittu paikalle kutsuttavien valintakriteeriksi vastausten saapumisjärjestystä, se ei siinä tapauksessa voi olla valintakriteeri, etenkään kun kirjeitse lähetetyt vastaukset eivät ole perillä kuin viikonlopun jälkeen. Jos oikeita vastauksia saapuu 170 ja paikalle voidaan kutsua vain 150, arpa lienee ainut oikeudenmukainen keino ratkaista asia.(En tiedä, onko itselläni oma lehmä ojassa vai ei. Jos päätän osallistua, lähetän vastaukseni aikaisintaan maanantai-iltana, kun olen ensin maanantaina päivällä selvittänyt, onko 17.11. työohjelmani sellainen, että iltapäivälle sovitut asiakastapaamiset on mahdollista siirtää. Työohjelmat ovat yleensä kuudeksi viikoksi täynnä varauksia. Nyt harmittaa, etten ole vielä koskenut syksyn Sanaseppoon; se tulee eri osoitteeseen kuin missä tosiasiallisesti asun, ja lehti on vielä hakematta. Olisi ollut reilu viikko lisäaikaa sumplia marraskuun työlistoja. Jotenkin olen ollut fiksoituna ajatukseen, että kisa olisi automaattisesti viikonloppuna.)
20. VN19.10.2014 klo 18:08
Pari kysymystä kilpailuun liittyen uusimman SK:n s.69 pohjalta:1) Entä jos oikeita ratkaisuja tulee ja loppukisatapahtumaan halukkaita
on enemmän kuin 150... seuraako jatkokarsintaa?
2) Tekstissä mainitaan viime skaban ja parin muunkin aiemman kisan voittaja Hentunen. Pääseekö hän loppukilpailutapahtumaan suoraan ilman osallistumista karsintavaiheeseen (samaan tapaan kuin edelliskerran voittaja kuvaristikkojen SM:ssä)?
21. Eki19.10.2014 klo 20:48
Hentunen pääsee suoraan. Muuta karsintaa en nyt lähde enempää spekuloimaan, koko tuomaristo päättää, kunhan tilanne valkenee.
22. Oiva Kyky20.10.2014 klo 00:08
Kehtaako joku laittaa tänne aikaa, joka meni karsintatehtävän ratkaisemiseen? Itse sain sen valmiiksi 19 minuutissa.
23. matts20.10.2014 klo 01:34
N. 30 min, en ottanut tarkkaa aikaa kun kävin välillä syömässä ja kun en pääse 17.11. paikalle enkä siis lähetä ratkaisua (yksi sana kaipaa vielä oivallusta miten se muodostuu vihjeestä ja näinollen en tosiasiassa ole vieläkään ratkaissut tetävää;-()
24. PS20.10.2014 klo 09:00
Vartti.
25. iso S20.10.2014 klo 10:23
Hämärästi viittaamani henkilön, joka ei tervetulleisuudestaan huolimatta ole Athanasios Koutsogiannis, saa tarvittaessa karsia. Hän ei ehtisi hiihtää ajoissa paikalle.Kyseessähän on kilpailu, joten sinne on parempi kutsua aitoja kilpailijoita eikä elämysmatkalaisia, jollainen tämä henkilö ainakin tässä lajissa ilman muuta on. Eki on niin selvänäköinen, ehkä jopa selvännäköinen, että varmaan tietää kenestä puhutaan, joten hylky voidaan kohdistaa oikealle hylkiölle!Tehoton ratkaisuaika oli kahdesta kalenterista katsottuna pari tuntia. Tarkkaa aikaa on vaikea sanoa, koska suoritukseen sisältyi television katselua ja kolmannen osapuolen (ratkojan ja ratkottavan ulkopuolinen tekijä) häiriköintiä. Tehollista aikaa ei voinut käyttää johtuen välineistön puutteellisuudesta.
26. Maiju21.10.2014 klo 00:12
Ei kai se Paleface esiinny siellä? Otan korvatulpat varmuuden vuoksi, jos pääsen mukaan.
27. kariheikki21.10.2014 klo 17:28
Oiva Kyky, matts ja PS:Olette te melkoisia formuloita. Itsellä kului kahdessa sessiossa yhteensä toista tuntia tehtävän valmiiksi saamiseen.
28. Jaska21.10.2014 klo 18:07
Oiva Kyky ja PS mahtuvat finaaliin mahdollisesti osallistuessaan top-kymppiin tai sen tuntumaan. Mitaleille ei ole asiaa. Karsintatehtävän verryttelymielessä ratkonut Hentunen ja muutama pahin haastajansa suoriutuivat siitä alle kymmenessä minuutissa. He ovat sitä formula 1 -aatelia. Puoli tuntia ennakoi finaalissa sijoitusta puolenvälin huonommalle puolelle, ja iso S:n elämysmatkailijatuttavuus kokisi sen osanotto-oikeuden saadessaan porukan jumbona.Oma aikani yhdessä istunnossa telkkari päällä oli 63 minsaa. Oltaisiin kariheikin kanssa kartingluokassa, jos sen huippuvauhdit olisivat 60 km/t. Kai niilläkin kuitenkin kovempaa pääsee.
29. Pena5.11.2014 klo 03:27
Paljonko tuli vastauksia, oikeita ja vääriä?
30. Eki5.11.2014 klo 03:30
Sopivasti. Nimet löytyvät nyt ainakin osoitteesta sanasepot.fi.
31. iso S5.11.2014 klo 11:12
Paikalle on ilmeisesti tulossa saman verran kuin on suunnilleen Porin ympäristössä. Satakunta. Osa listalla olleista kun jää kuitenkin erinäisten syiden vuoksi saapumatta. Työ, lepo, sairaus, kylmät jalat...Pikaisen läpilukaisun perusteella harrastajakunta on osittain sama, mutta enimmäkseen eri kuin kuvaristikoissa. Vertasin nimilistaa hataran muistini pohjalta kuvaristikoiden SM-välierien listaan. Varmoja osumia oli kymmenkunta. Oletettavasti jotkut nimet jäivät muistin mustiin aukkoihin. Nimiä en lähde luettelemaan, etteivät unohtamani koe tulleensa syrjityksi.
32. Eki8.11.2014 klo 08:38
Hieman tietoa järjestäjiltä.Kutsut ovat lähteneet SK:n toimituksesta myöhässä, joten kaikki eivät ole sitä vielä saaneet. Sanaseppojen sivuille se on tulossa.
Sinne on tullut myös lisäys jatkoon päässeiden listaan. Vaikka tekniikka ja ihmiset toimivatkin kohtuullisesti, yksi kömmähdys sattui ja löytyi vastauksia, joiden lähettäjät (kymmenkunta ratkojaa) on otettu mukaan.
33. Eki15.11.2014 klo 22:15
Osoitteessa sanasepot.fi on vielä viime hetken tietoa maanantain tapahtumasta. Sama viesti on toimitettu kaikkien finalistien meiliosoitteisiin (jotka ovat tiedossamme).
34. Eki17.11.2014 klo 21:52
(http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/juha-neit
ola-uusi-piilosanan-suomen-mestari/)
35. Wexi17.11.2014 klo 22:23
Kuusi esteellistä? :-)
36. Jaska17.11.2014 klo 23:35
Onnittelut Neitolalle. Julkaistaanko välierän ja finaalin tehtävät SK:n lähinumerossa? Jos ei, niin Sanasepossa?
37. iso S18.11.2014 klo 11:34
Luottoedustajani, lähestulkoon sivupersoonani, raportoi helpottuneena havaintojaan (selvisi hengissä ja oletettua paremmin, kiilasi sadan parhaan joukkoon).Ristikkokisassa välierätehtäviä on kolme, piilosanakisassa oli vain yksi. Sen vuoksi paremmuusjärjestykseen laittamisen kriteereissäkin oli eroa. Maksimiajan alittaneiden aika otettiin sekunnin tarkkuudella ja jokaisesta puuttuvasta tai virheellisestä sanasta tuli kolme sakkominuuttia. Sakkokierroksia talon ympäri ei sentään tarvinnut juosta.
Tehtävään oli käytettävissä 30 minuuttia, mikä vastaa ristikkokisan 2. välierää. Vaikeusaste vastasi pikemminkin ristikkokisan 3. välierää, joten suurimmalta osalta kilpailijoista loppui aika kesken. Tarkka määrä ei ole nyt käytettävissäni, mutta arvioin, että enintään 30 nopeinta alitti maksimiajan. Sijalle 11 selvisi yhdellä sakolla, joka taisi nostaa lopputuloksen juuri yli 30 minuutin. Ilman sakkoa tuo lähinnä suremaan jäänyt (en paljasta nimeä, mutta Mika Örn kesti kohtalonsa kuin mies) olisi ollut finaalissa.
Aikapulan ajautuneiden keskinäisen järjestyksen kannalta ei ole mitään merkitystä sillä, mikä oli virheestä koituva sakko. Sekunti, kolme minuuttia, vuosi - vähemmillä virheillä tulee sakkoa joka tapauksessa kuin enemmillä virheillä ja kaikilla on pohjalla sama 30 minuuttia. Sakon suuruudella on siis merkitystä vain aikarajan alittajien vuoksi.
Jos oletetaan että sanoja oli kaikkiaan 26 (sitä luokkaahan se oli) ja aikapulan takia puutteellisen ratkaisun jättäneitä oli 78 (tykkään pyöreistä luvuista), sääntöjen vuoksi käy niin että kutakin jämäsijaa jakamassa on keskimäärin 3 kilpailijaa. Tuossa oletin lisäksi että kaikki ajanalittaneet olivat parempia kuin täyden ajan (itkua) tuhertaneet. Ei kiva, kilpailussa olisi mukavampi jos tasapelejä ei tulisi. Tämänhän tietävät TTK-tuomaritkin. Tasapelejä olisi tullut ainakin vähemmän jos tehtävä olisi ollut helpompi tai aikaa olisi annettu kolme varttia. Silloin useampi olisi päässyt sekuntikamppailuun.
9 virheellä (17 sanaa oikein) taisi päästä noin 60. sijalle. Keskimääräinen ratkaisuvauhti oli silloin noin 1,76 minuuttia per sana. Jos tasaisen tappavan vauhdin taulukosta katsottuna 26 sanaa olisi silloin vienyt noin 45,88 minuuttia. Näppituntumalla voi siis heittää arvion, että 45 minuutin aikarajalla noin puolet olisi selvinnyt maaliin ja loppusijoja olisi ollut jakamassa noin 2 kilpailijaa per sija. Parannusta edelliseen, mutta vartin pidennys ei olisi riittänyt ratkaisemaan tasapeliongelmaa läheskään kokonaan.
Häntäpään valvojille olisi ollut käytettävissä mielenkiintoinen taktinen kuvio. Jos ei kulje, niin kannattaako heittää pyyhe ajoissa kehään? Jos esimerkiksi 10 minuutin kohdalla on vasta 2 sanaa löytynyt ja vauhti tuntuu olevan vakaa mutta hidas, seuraavien 20 minuutin aikana löytyisi 4 sanaa lisää ja sakkoja olisi tulossa 12 minuuttia vähemmän kuin nykytilanteessa. Kannattaisi siis nostaa numerolappu yli, jolloin sakkojen pohjaksi tulisi vain tuo 10 minuuttia eikä 30 ja nettovoitto olisi 8 minuuttia. Tämä nostaisi sijoitusta noin 6 pykälää. Erityisen tärkeää olisi ymmärtää luovuttaa ajassa, joka olisi 3 minuutin monikerta maksimista taaksepäin laskien (plus muutama sekunti tuomarin reagointiaikaa varten). Jos olisi luovuttanut vähän alle 9 minuutissa, olisi päässyt yhden 3 minuutin sakon verran parempaan tulokseen kuin 10 minuutin jälkeen luopumalla. Se olisi tiennyt taas 3 kilpailijan ohittamista. Härpätihää, siinähän hikoilivat turhaan!
Yksi ratkaisu löytää eroja aikarajaan törmänneiden välille olisi ollut se, että sanat olisi pisteytetty jotenkin, esimerkiksi pituuden mukaan tai laatijoiden arvioiman vaikeusasteen perusteella. Tämä olisi tietysti hidastanut tarkastamista ja altistanut tarkastajat virheille.
38. iso S18.11.2014 klo 11:42
Ettei hukkuisi spekuloinnin sekaan niin tässä erikseen: onnea Neitolalle. Voitto meni miehelle, joka on sen ansainnut. Lahjat ja harjoittelu eivät ole menneet hukkaan. Lienee helpottavaa, kun häntä ei pääse enää pilkkaamaan yksinkertaiseksi mestariksi; ristikkopuoleltahan oli jo voitto hallussa.Kuvan ulkopuolelta terveisiä: olen kuullut Neitolaa kehuttavan sen "sivutyön" tiimoilta, mitä hän tekee ristikoiden osalta. Monipuolinen lahjakkuus siis. Jos tuomari olisi niin laamanniksi kelpaisi, viitaten taannoiseen IS-vihjeeseen.
39. Jaska18.11.2014 klo 11:57
"...vähemmillä virheillä tulee sakkoa joka tapauksessa kuin enemmillä virheillä..." kaipaa mielestäni täsmennystä.Jäi myös epäselväksi, mahdollistaako sakkominuuttisysteemi oikeusmurhat. Siis voiko finaaliin selviytyneellä olla vähemmän oikeita sanoja kuin jollakulla karsiutuneella?
Ristikko-SM:n systeemi on ilman muuta parempi. Sitä ei kai voitu käyttää ajanpuutteen johdosta.
40. iso S18.11.2014 klo 19:01
Kirjoitin vähemmillä vähemmillä kuin oli tarkoitus: vähemmillä virheillä tulee vähemmän sakkoa joka tapauksessa kuin enemmillä virheillä. Siis: aikarajaan asti ylittäneistä kaikki yhden virheen tehneet ovat keskenään tasoissa ja voittavat kaikki kaksi virhettä tehneet, jotka ovat keskenään tasoissa, mutta voittavat kaikki kolme virhettä tehneet, jotka...Mielestäni Jaskan epäilys "oikeusmurhasta" on teoriassa oikea, mutta käytännössä väärä. Kaikki finalistit tekivät niin nopeaa työtä ja/tai virheetöntä jälkeä, että keskeytyksellä taktikoivat eivät pysty kiilaamaan väliin. Jos keksisi 10 sanaa minuutissa ja nostaisi kätensä pystyyn, saisi 3*16 = 36 minuuttia sakkoa eli tulos olisi 37 minuuttia. Finaaliin pääsi vähän alle puolen tunnin tuloksella.
Jos tehtävä olisi ollut vaikeampi ja kaikki tai lähes kaikki olisivat joutuneet tyytymään vajaaseen sanamäärään, olisi nopeille taktikoijille auennut jonkinlainen mahdollisuus. Se olisi kuitenkin ollut sääntöjen mukainen tulos, joten oikeusmurhasta ei mielestäni ollut kysymys, vaan Harkimoakin nopeammasta harkinnasta.
41. Pena19.11.2014 klo 09:01
Onko tuloksia ja sijoituksia nähtävissä jossain?
42. Jondalar19.11.2014 klo 09:11
Pena, katso Ekin linkki 17.11.2014 klo 21:52Juha N; lämpimät onnittelut!
43. Eki19.11.2014 klo 09:14
Nyt tarkat tulokset täällä Juha Hyvösen ansiokkaasti kokoamana:(http://www.sanasepot.fi/piilosanasm2014/piilosana -sm2014-tulokset.html)
44. Jondalar19.11.2014 klo 11:23
Ekin linkki yllä ei näytä toimivan. Tällä toimii:(http://www.sanasepot.fi/piilosanasm2014/piilosana -sm2014-tulokset.html)
45. Eki19.11.2014 klo 11:30
Mikäs tuossa on ero?Osoitteessa sanasepot.fi on nyt löydettävissä lähes kaikki edellä mainittu ja pian pitkää juttuakin.
46. Jondalar19.11.2014 klo 12:00
Sorry. Minun päässä oli vika. Kokeilin sitten toisella selaimella niin johan toimii. Explorer lisäsi osoitteeseen jotain ja antoi virheilmoituksen.
47. Eki22.11.2014 klo 15:59
Nyt löytyy tältäkin sivustolta juttua kisasta. Juttu on suht lyhyt, sillä linkit johtavat mm. SK:n ja Sanaseppojen sivuille, joissa on lisää asiaa aiheesta. Myös kilpatehtävät on mahdollista printata alareunan linkeistä.
48. Eki23.11.2014 klo 09:52
Piilosana-artikkelia on vielä lisätty yhdellä kappaleella.Sanaseposta löytyy yksityiskohtaisin juttu.
49. iso S26.11.2014 klo 10:41
SK:n paperilehti kuittasi kisan muutamalla rivillä ja pienellä Neitolan kuvalla. Jotkut erikoispostimerkit ovat kooltaan samaa luokkaa. Näin ollen kisan järjestelyihin osallistuminen (vähintäänkin tilojen luovuttamisen muodossa) oli lehdeltä pyyteetön kulttuuriteko, ei salakavala juoni saada lehteen sisältöä!
50. Eki27.11.2014 klo 14:07
Tunnelmia kisasta Hannes ja Pirjo Tiiran silmin!(https://www.youtube.com/watch?v=9AU3YaywHtY)
(https://www.youtube.com/watch?v=khMLAEN9zKw)
(https://www.youtube.com/watch?v=JiDZL-lXnu4)
KOMMENTOI