KESKUSTELUT > RISTIKOT > VIHJEYTYSTÄ
816. Vihjeytystä
Leena31.3.2004 klo 11:44
Otetaanpa vaikka sana SIKA ja yritetään keksiä sille vihje.Kuka keksii parhaimman tai nasevimman. Aloitan itse: "Heitettykin".
2. Timppa31.3.2004 klo 11:56
Säkissä kotiin?
3. Sakke31.3.2004 klo 11:59
Askissa, säkissäkin.
4. iso S31.3.2004 klo 12:07
Vesikauhussa vaarallinen
5. J Takala31.3.2004 klo 12:28
Antaa rikkaalle havannalaisia.
6. Jouni31.3.2004 klo 12:37
"Kulu"
7. Arska31.3.2004 klo 12:38
Tämä pitäisi piirtää. Lainausmerkeissä "kolmonen" ja "pyöristetty kaunokirjoitus E" kirjain. " ** ** "
* *
** **
* *
** **
8. Arska31.3.2004 klo 12:42
Ei näköjään onnistunut tuo "kuvio". Välilyönnit ei tule mekaan. Tarkoitin jotain tämän tapaista:" 3 E " ja tuo E pitää olla pyristetty siis jotakuinkin 3:n peilikuva.
9. Henry Haapalainen31.3.2004 klo 12:56
kärsivä, sovinisti, pistorasiasta mieleen, rasvapallo, lihotettu, karsinoitu, teuraaksi, narussa vedetty, löytyy -lasta, Putte.Tai hyvä kuva.
10. Jouni31.3.2004 klo 12:59
Tämän lyhyemmäksi ei mene: "6".
11. Pena31.3.2004 klo 13:00
"Juicelta"
12. Floora31.3.2004 klo 13:00
Vatukossa?
13. Jouni31.3.2004 klo 13:02
Niin, siis lainausmerkitkin ovat turhia. Vihjeeksi pelkkä 6.
14. Arska31.3.2004 klo 13:08
Pii Ford, - nauta, nätti pienenä?, rasia sekaisn,
15. Leena31.3.2004 klo 13:08
Säveltäjästä mieleen.
16. Jouni31.3.2004 klo 13:11
Apua Eki! Poista kaksi edellistä viestiäni. Tuli ajatusvirhe.Siinä olisikin ratkojalla huuli pyöreänä.
17. Leena31.3.2004 klo 13:14
Jouni, voisihan tuo 6 kuvata saparoa... ;-)
18. Arska31.3.2004 klo 13:20
Jouni, muuta vihje "6 ympäri" = 9 = "kulu". Meneekö liian vaikeaksi?
19. Leena31.3.2004 klo 13:25
76:n kera.
20. Pena31.3.2004 klo 13:26
Isak?
21. sika31.3.2004 klo 13:26
sika kivamakaa sohvalla
22. Bert31.3.2004 klo 13:39
Wagner
23. J Takala31.3.2004 klo 14:01
Ei kovin mu-kaalinen. Ei edes sovi la-nnuun.
24. iso S31.3.2004 klo 14:24
Syö lu-tta.
25. Eki31.3.2004 klo 14:29
-siisti, -makee, -hieno... mikä vain adjektiivi viiva edessään?
26. Tiedoton31.3.2004 klo 15:33
PontevaViulu
Huilu
Babe
lätistä
lahtiin
laskin muuntaja
27. Matti31.3.2004 klo 16:14
Ei niin hieno kuin Vittorio de
28. Jouni31.3.2004 klo 16:21
Laskin muuntaja on jo aika hyvä. Entä 'laski suuhunsa'?Sillä sapa
Mu-lla?
SGREB
29. ile31.3.2004 klo 17:50
To.. ..rju
30. Henry Haapalainen31.3.2004 klo 18:05
Tapetaan jo se sika. Entäs nämä jotka tulevat puoliväkisin lähes joka toiseen ristikkoon: AKAT ja IVAT.
31. Matti31.3.2004 klo 18:15
Tuskin ka....ut
32. Eki31.3.2004 klo 18:32
Hassua, että tämä vihjetapa on nyt tehnyt läpimurron, siis että vihje sisältää ratkaisusanan ja sen kohdalla on tyhjää. Juuri yhdelle laatijalle kerroin, että se tapa, jossa pannaan mielivaltainen vihje ja vastaus tyyliin O- vastauksenaan NEAT alkaa samalla saada yhä enenevää vastustusta. Voi siinäkin tavassa herkkupaloja löytyä.Olenko oikeassa vai oikeassa, kun väitän, että tämän nykyvihjetyylin toi ristikoihin Antti Viitamäki ja eniten sen on sen jälkeen ottanut käyttöön Heikki Luukkala?
33. ile31.3.2004 klo 20:17
En muista, kuka oli hän arvostettava ristikkoimmeinen, joka toi kantanaan julki, että tämän tyyppisissä vihjeissä ratkaisusanalla täydennetyn vihjelauseen tulee liittyä tavalla, toisella tai kolmannelle itse ratkaisusanaan. Parhaana kyseessä olevan vihjelajin esimerkkinä voidaan pitää vihjettä L...., josta ratkaisusana EINO. Nämä O.... -> NEAT ja vastaavat eivät minun mielestäni toimi laisinkaan vihjeinä. Eivät ne väärin ole mutta jättävät silti turhan paljon arvailun varaan.
Aikoinaan ???-ristikossa julkaistu vihje OTAKI..... sai jopa rauhallisuuden perikuvan isoS:n raivon partaalle, ja mies mätti lokaa minunkin päälleni, vaikk'ei minulla ollutkaan asiaan osaa eikä arpaa, enkä ollut edes käynyt Riihimäellä moneen vuoteen.
Lintuja tosin bongailen aina keväisin. Lokkejakin.
Jotta elekää hyvät laatijat käyttäkö tuollaisia vihjeitä!
34. Matti31.3.2004 klo 20:19
Mielestäni vihjetyyppi on huono, ellei selitys ja ratkaisu liity toisiinsa. Ei ihme jos o.... = Neat herättää vastustusta. Muuten vihjetyyppi on ihan kiva. Täällä jo mainittiinkin Teemun PE..... = STASI
35. Eki31.3.2004 klo 20:36
ile, entäpä.......vic
?
36. ile31.3.2004 klo 20:48
Jaa a...Vaikeaksi menee, kun ei edes Jukka Kaukopuron teos otsan asokki tsiR tunne mitään tuohon vihjeeseen uppoavaa sanaa.
Ihan heti en kyllä keksi, mistä on kyse.
37. Eki31.3.2004 klo 20:50
Menneiden kuukausien kovimpia nimiä.
38. Antti Viitamäki31.3.2004 klo 20:57
Yhtä lailla hyvä kuin L....kin, sanoisin minä - mukavan yllättävä jopa, ajankohtaisuudellaan.
39. Antti Viitamäki31.3.2004 klo 21:00
Vai liekö nimenä vielä liian latautunut, että tuottaisi hyvää mieltä.
40. iso S31.3.2004 klo 22:47
Katson maalaismaisemaa ja ymmärrän, kun muistan Kaisan nimen, oli pieniin päin hän...
41. Hui hai1.4.2004 klo 09:09
Asiasta osin taivutettuna, vastauksena tosin oiottuna
42. Tuomas L.1.4.2004 klo 12:48
IVAT-sanalle hyvä, joskin jo hieman kulunut vihje on "ui selällään". AKAT voisi olla "kannettujakin".Vaikka sika jo haudattiinkin, ehdotan silti vielä yhtä vihjettä: "Piika".
43. Eki1.4.2004 klo 12:53
Piika on hyväesimerkki vihjeestä, joka ei kaikille auemme. Jos sika-sanassa on vielä piilokirjain, idea jäänee kokonaan löytämättä useimmilla.Luulen, että olin ensimmäinen, joka käytti vihjettä GREBSOR sanalle ANIS. Oli miten oli, moni luullee sitä edelleen aniksen latinankieliseksi nimeksi.
Kikkailulla on veronsa, hauskat ja vähemmän hauskat.
44. Eki1.4.2004 klo 12:55
Heh, ensimmäisen lauseen sana on tietysti 'auenne'. Pitääkin noiden kirjainten olla näppiksellä vierekkäin.Niin, tuo GREBSORin luuleminen latinankieliseksi nimeksi on minusta hauska asia, piilokirjaimen jääminen tyhjäksi siksi, ettei idea aukene ollenkaan, on vähemmän hauska.
45. Leena1.4.2004 klo 13:47
Summa summarum: Omasta mielestäni parhaat vihjeet olivat "pistorasiasta mieleen" ja "piika". Toistoa vihjeisiin tulee väkisinkin, sillä vihjeiden ideointi vie aikansa ja laatijat taitavat tehdä työtään yleensä urakkapalkalla. Eipä tainnut olla edellisissä yhtään uutta vihjetyyppiäkään, olivat vanhoja tuttuja kikkailuja.
46. Tuomas L.1.4.2004 klo 13:57
Jos on tarkoitus valita parhaita vihjeitä, annan ääneni Takalan vihjeelle "Antaa rikkaalle havannalaisia."
47. Henry Haapalainen1.4.2004 klo 14:25
Minusta "lätistä" oli mukavan harhauttava. On kyllä taidettu kirpussa käyttääkin.
48. Henry Haapalainen1.4.2004 klo 14:43
Asiaan liittyen vanha Kirpun sanapiilo, joka osoittautui ratkojille vaikeaksi:Sikapula! (10)
49. Leena1.4.2004 klo 14:48
Löytyykö aitasta?
50. Henry Haapalainen1.4.2004 klo 14:56
Vastaan toisella sanapiilolla:Renki tarvitsee jotain, joka on esteenä ainoastaan. (10)
51. Henry Haapalainen2.4.2004 klo 01:34
Jos noihin sanapiiloihin keksii oikean vastauksen, silloin myös tietää keksineensä oikean vastauksen. Jos ei ole vastauksestaan varma, silloin se on väärä. Siis riittää kun kerrot keksineesi, vastauksia ei tarvitse välttämättä vielä kertoa. Leena varmaan toisen jo keksikin mutta päätti jättää muillekin mietittävää.
52. Leena2.4.2004 klo 09:35
Joo, koska uusi kysymyksesi oli suoraan jatkoa vastaukseeni.
53. Henry Haapalainen2.4.2004 klo 10:27
Onnittelut Leena. Muille tiedoksi, että Kirpun sanapiilot ovat aina sanaleikkejä. Ei siis anagrammeja, kätköjä, takaperin lukemista tms.
54. tjn2.4.2004 klo 10:29
Sanapiilo ?Ei löydy täältä sellitystä:
http://www.nic.fi/~sanas/julkaisut/termit.html
55. Henry Haapalainen2.4.2004 klo 15:28
Tuskinpa sieltä löytyy juuri mitään Kirppuihin liittyvää: Eli se on sen sortin julkaisu.
56. Eki2.4.2004 klo 15:43
Ristikkotermistö on julkaistu aikana, jolloin monia tehtävätyypejä ei ollut edes keksitty eikä Kirppua edes ollut, Ristipistokin hädin tuskin perustettu.Veikko Nurmi ja Jouko Nyyssönen pitivät muistaakseni yli 60 istuntoa, joina miettivät tarkkaan, mikä on looginen nimi millekin tehtävälle ja asialle ja mitkä asiat tarvitaan sanastoon. Sanapiilo on mukana nimellä PIILOPULMA. Suosittelen HH:lle sen käyttöönottoa!
Näinhän tosielämässä tuskin käy. Termistön teko oli silti kaksikolta huikea suoritus. HH:n tölväisy sen sijaan on omassa kastissaan... (ikävien termien, kuten 'itsepetos' ja 'tyhmin', välttämiseksi jätän loppuun pisteitä tai voi sen lopun jättää täyttämättäkin).
57. Eki2.4.2004 klo 15:55
Ehkä on syytä lisätä, kuten Antti Skyttäkin pakinassaan, että HH ja Kirppu-yhteisö on kunnostautunut monien uusien tehtävätyyppien kehittäjänä ja siksikin uusia on tullut tuon termistön teon jälkeen niin paljon.Yo. perustuu siis kahteen asiaan
- Sanaseppo-lehden jatkuva arvostelu ei ole kivaa eikä mielestäni perusteltua (jäsenenä siihenkin voisi vaikuttaa enemmän)
- heitellään epämääräisiä negatiivisia kommentteja summan mutikassa (syytä en voi ymmärtää)
HH, tule mukaan muuttamaan, liity Sanaseppoihin!
58. Helge2.4.2004 klo 15:56
)()(
Pitäisi olla käsinpiirrettynä 8 puolitettuna. Mikäli aihe on vielä sika.
59. Eki2.4.2004 klo 16:00
Tuosta tuli mieleen, että yhdessä SM-ristikoissa oli KASIn vihjeenä sika samalla tavalla kuin Helgen vihjeessä kasi.
60. Arska2.4.2004 klo 16:04
Tuota sammaa kuviota yritin "piirtää" tuonne alkuun.
61. Henry Hapalainen2.4.2004 klo 16:05
Hyvä Erkki, minusta olisi mielekkäämpää keskustella kanssasi jos puhuisit vähän vähemmän paskaa. Tuo on taas tyly termi, mutta en kuvaavampaa heti keksi. Ristipisto oli tuon julkaisun teon aikoihin ollut olemassa vuosikausia, ja useimmat nykyisten Kirppujen termit olivat silloin tiedossa.Pitääkö tämä Kirpun ja Sanasepon välinen sota aloittaa aina vaan alusta. Minulla ei ole noilta ajoilta mitään anteeksipyydettävää, ja sinä taas et sitä taitoa osaa.
62. Maiju2.4.2004 klo 16:08
Tuosta tuli mieleen, että Sanasepon laadintakisan muutama vuosi sitten voittaneessa ristikoissa oli SIKA-sanan vihjeenä sama kuvio kuin Helgen vihjeessä. Kukahan sen olikaan tehnyt?
63. ile2.4.2004 klo 16:11
Oliko sika -kuvio ensin Sanasepon laadintakisassa vai SM-ristikossa??? Kumpi plagioi toista???
64. Maiju2.4.2004 klo 16:15
Laadintakisa oli syksyllä 2000.
65. Mimmi2.4.2004 klo 16:31
Jeeee..tappelu ,tappelu...sikamakeeta.
66. Eki2.4.2004 klo 16:32
En väittänyt, että SM-poppoo olisi keksinyt vihjeen, voi hyvin olla toisin.Hyvä Henry Hapalainen, termistö ilmestyi kesällä 1995. Perustyö oli päättynyt selvästi aiemmin. Termistöön ei ole tehty mitään muutoksia sen jälkeen.
Kirpun ja Sanasepon sota? Kamaan!
67. Henry Haapalainen2.4.2004 klo 17:33
Lähes kaikki Kirpuissa nykyisin olevat termit, myös edellä mainittu SANAPIILO olivat jo ko. julkaisua koottaessa olemassa. Älä väitä että et tietäisi niiden poisjättöön syytä, et sinä ihan niin huonomuistinen voi olla.
68. Eki2.4.2004 klo 17:45
Jaahah, olen siis pahantahtoinen, jos en muista jokaisen tehtävätyypin synnyinaikaa. Ehkä valistat meitä niistä.Ihan toinen asia on, mitä termistön tekijät mistakin nimestä ovat ajatelleet, mutta ei valinnoissa ole ainakaan ollut mitään henkilö- tai julkaisijarajoitteita, se on 100% varmaa. Jos sellaisesta ei päästä yli, ei päästä enää mihinkään.
69. Henry Haapalainen2.4.2004 klo 18:35
Tuo on 100% soopaa.
70. Eki2.4.2004 klo 18:41
Niin, minähän en tälle asialle näemmä mitään voi. Tällaiseksi tämä voi mennä.Menkää kaikki mieluummin ratkomaan ristikoita rakkaittenne kanssa.
71. V-R2.4.2004 klo 19:03
Arvo Salo nuoruudessaan perusti kavereidensa kanssamiessikayhdistyksen NASU
(Naisilta Ainakin Suu Umpeen)
Toinen messikojen perustama yhdistys on
Hailovtisin veljekset - Jukka Virtanen muistelee heitä
kirjassaan.
Ja sitten se Tupolevin Veljekset..
72. Timppa3.4.2004 klo 22:54
Voi sentään, yritän pitää suuni tai oikeastaan näppäimistöni hiljaisena herrojen (?) :) kinastelussa, mutta nyt kuitenkin ratkomaan Sanasepon tehtäviä...
73. Henry Haapalainen4.4.2004 klo 01:35
Eki kirjoitti minulle sähköpostia, että olisi lähdössä viikon lomalle. Täällä hän ei ole semmoista maininnut. Jos on lähdössä tai lähtenyt, niin eiköhän kaikki toivoteta hänelle rentouttavaa lomaa.
74. Kravattimies4.4.2004 klo 04:26
Kyllä vaan. Hyvää lomaa, Eki!Jos menet rentoutumaan Lappiin, niin poikkea meilläkin.
75. jepsjuu4.4.2004 klo 08:53
Hyvä lomaa vaan Ekille, vaikka kyllä se jossain tuli mainittua. Kanariasta tai Teneriffasta hän loihe lausumaan.
76. Pena4.4.2004 klo 09:59
Hyvää lomaa vaan, Eki. Taidat olla jo lentokoneessa tällä hetkellä. Olikohan se kohde tämä:"10 ei ole sama, formula ford on ensimmäinen" (9)
Tuo vihje voi olla aivan peestä (Penasta!), en ole laatija. ;)
77. Henry Haapalainen5.4.2004 klo 17:14
Vastaukset sanapiiloihin.Sikapula! (10)
PIIKALIKKA (pii kalikka)
Renki tarvitsee jotain, joka on esteenä ainoastaan. (10)
AITANAVAIN (aitana vain)
78. Eki5.4.2004 klo 21:28
Pena, se se oli ja elakoon hotellin kolikko-internet (josta 5 sekuntia etsin atyroinnin alkukirjainta tuohon elakoon-sanaan). Mieluummin maksan tasta kuin kolikkotelkkarista. Terveiset kaikille!Olen eilen matkalla ja tanaan (ei asentoon...) auringossa ratkoskellut erittain maukkaita ristikoita, mm. Viitamaen seuraavaan Paksuun tulevaa ja tietysti Sanaseppoa, jonka Leinonen tuntuu viisitahtisena (moottori?) jopa kohtuulliselta eli just mukavalta. Parin virheellisenkin sanan avulla olen paassyt eteenpain. Valmiina ei kumpikan ole. Lupaan kerrankin ratkoa sellaistenkin laatijoiden teelmyksia, joihin en kovin paljon ole ehtinyt paneutua. Sanaseppo vaikuttaa erittain kiinnostavalta. Olen pahoillani ei-jasenten puolesta, missaatte paljon!
79. J Takala5.4.2004 klo 21:32
Tämänkertaisen Sanasepon tehtävät ovat olleet kyllä poikkeuksellisen hyviä.
80. Mimmi5.4.2004 klo 21:47
Tapio Lähteenmäen Riimisuolattu on ...todella tylsän näköinen ristikko...
81. Kravattimies6.4.2004 klo 04:53
Ääk, Eki kolikko-internetin ääressä ilman ääkkösiä! Mikäs siinä, mukana oli vitsikästä sanailua!Minäkin olen ilman ääkkösiä, mutta tämä yhteys tuhlaa kolikoiden sijasta seteleitä.
Jokaiseen ääkköseen kuluu nelinkertainen määrä, mutta jos koneessa on alt-näppäin, ääkköset saat näin:
Ä = alt 142
ä = alt 132
Ö = alt 153
ö = alt 148
Å = alt 143
å = alt 134
Pidä alt alhaalla samalla kun näppäilet numerot oikealla olevasta numeronäppäimistöstä.
Nauti, Eki!
82. Henry Haapalainen6.4.2004 klo 12:08
Eipas tehda asioita vaikeaksi. Eki vetakoon nakaraisia etelan auringossa ja unohtakoon kaikki ikavat asiat.
83. Matti6.4.2004 klo 13:20
Vaikka taustat tietääkin, silti hieraisi silmiään kun näki tämänpäiväisen (Eki, luetko nyt "t$m$np$iv$isen" vai jotakin muuta?) uutisristkon. Eri laatija ja eri toteuttaja, kai eka kertaa pariinkymmeneen vuoteen. Eki, miksi et tehnyt riittävästi pöytälaatikkoon :-) Mutta ei kun ratkomaan, ja hyvää lomaa!
84. Eki6.4.2004 klo 21:23
Taalla jalleen eurojen kanssa. Matti, en kerta kaikkiaen ehtinyt tehda, mutta mita olen ristikosta kuullut, eipa olisi kannattanutkaa, kylla parivaljakko tp/mm on tehnyt hyvaa tyota. (En tosiaankaan viitsi alteilla hakea puuttuvia kirjaimia)Kun eilen palasin hotellihuoneeseen, siippaseni oli ottanut Leinosen kasittelyyn (kun olin Sanasepossa niin kehunut) ja saanut sinne sanoja. Yhdessa sitten ratkoimme sen loppuun. Oikein herkullinen, joskin parin hankalamman sanan merkitys jai epaselvaksi ja alarivin sanasta en tieda, loytyyko semmoista. Olisin yllattynyt, jos Leinonen olisi moisen keksinyt.
Se tulevan Paksun Pelikaanin Viitamaki taas ei auennut, siita on edelleen vasta kolmasosa valmiina. Vaikuttaa tosi mielenkiintoisen hyvalta. Antti sanoi paneutuneensa siihen tavallista hartaammin.
Jatkan juttua, mutta teen osissa, jos vaikka yhteys jotenkin patkii...
85. Eki6.4.2004 klo 21:36
Tanaan ratkoin rannassa Sanaseposta Tea Mutalan, joka oli myos oikein mukava. Ei auennut helpolla. Nykyvisaiset ovat yllattavan tasaisia, samankaltaisiakin, eri puolilla, hauskoja sanaleikkeja, vaihtelevia juonia... Kikkailu on vahentynyt selvasti ja paino on yleisymmarrettavilla vihjeilla, joissa on tosi usein harhaute. AD II, kannattaa pohtia sita nopeaa syottoa, mullakin se oli viimeinen alue!Sitten katselin Kirppuja. Ratkoin sen 2/03 aukeaman, jossa oli isat (en saanut kolmanteen pisteita!!!) kahdesti. Mukava keskitason ristikko noin yleisarviona. Kirppujen ristikoissa kaytetaan paljon niita kirjaimia, joita tasta koneesta ei saa ja se on erittain positiivista. Sanan toistumisen problematiikkaan palaan palattuani, ehka henk.koht. mieluummin kuin julkisesti julkeasti. ;)
Kirpun pikku kiperat viihdyttivat yllattavan pitkaan, varsinkin toinen (se jossa ei ollut taman saaren nimea!), parin virhesanan takia etenkin.
Siippa jai huoneeseen ratkomaan helposta visaiseen -ristikon keskimmaista, josta erikoismaininta vihjeesta "Partonilla edestakaisin"!!!
86. Henry Haapalainen6.4.2004 klo 22:58
Mina kylla luulen, etta ne ovat molemmat kannissa.
87. Titta6.4.2004 klo 23:05
Lopettaisit jo, HH! Siut on huomattu.
88. Henry Haapalainen7.4.2004 klo 01:00
Onha siutkii.Mutta mietitäänpäs seuraavaa utopiaa. Voitaisiinko opetella keskustelemaan ristikoista siten, että keskustelussa lähes unohtuisi se, kuka laatii minun lehteeni ja kuka johonkin kilpailevaan julkaisuun. Minusta se on opettelu- ja tottumiskysymys siksi, että muunlainen menettely ei edes promillen vertaa vaikuta siihen, miten lehtiä telineistä ostetaan. Minä en ole kirjoitellut tänne myyntiä edistääkseni, eikä minua hetkauta tippaakaan kun joku ilmoittaa, että nyt en ainakaan tuon HH:n lehtiä osta. Olisi mukava kehua kollegoita kun siihen niin usein on aihetta, ei siten että se kuulostaa kohteliaisuudelta, jossa on kai taas joku juoni takana. Ja varsinkin sellainen masentaa, että minä kehun nyt sinua koska sinä kehuit viimeksi minua. Sellaiseen vapaampaan kirjoitteluun toivoisin tämän kehittyvän. Mutta varmasti poistuin, jos on monien toivomus.
89. Henry Haapalainen7.4.2004 klo 01:42
Viides kalja teki tehtävänsä: viimeinen rivi:...poistun, jos se on monien toivomus.
Ja vielä toinen utopia, joka osittain liittyy edelliseen. Täällä vierailevat ratkojat eivät uskalla enää kirjoittaa "tyhmiä" mielipiteitään, koska heistä monet ovat saaneet ryöpyn silmilleen. Täällä liikaa jännitetään, kyräillään, epäillään kirjoittajan tarkoitusperiä. Myös minä, onhan tuommoinen tarttuvaa. Näille asiolle voitaisiin varmasti jotakin tehdä, ja olen muutoksia ehdottanut. Hyvä alku olisi se, että laatijat, ristikkolehtien työntekijät ja muut keskeiset "jäävit" henkilöt kertoisivat oikean henkilöllisyytensä niille, joita se kiinnostaa. Tämä olisi sivuille helppo järjestää.
90. Jarna-Petteri7.4.2004 klo 07:21
siis... "Älkää tehkö niin kuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon"Hyi helvetti!
91. Maiju7.4.2004 klo 11:21
Minä ainakin olen täysin kyllästynyt Henry Haapalaisen epäoikeudenmukaisiin, epäjohdonmukaisiin, riidanhaluisiin ja ikäviin kommentteihin. Poistu vain näiltä sivuilta. Ainakin minun toivomukseni se on.
92. Henry Haapalainen7.4.2004 klo 19:18
Eiköhän näissä tullut vastaus siihen, että avoimempi ja rehellisempi keskustelu todella on utopiaa.
93. Eki7.4.2004 klo 22:50
Tulin tanne jalleen pahaa aavistamatta keskelle sanasotaa. Pitaapa miettia, jatkanko ollenkaan. Jos jatkan, se tulee toisella otsikolla.
94. Timppa7.4.2004 klo 22:53
Hyvaa lomaa Ekille, varo ayraisia! :)
95. Timppa7.4.2004 klo 22:55
Piti olla ayryaisia....
96. Eki7.4.2004 klo 22:57
Soin juuri katkarapuja, mutta mita hemmettia on ayryaiset? Meressa voi tormata delfiineihin.
97. Timppa7.4.2004 klo 23:00
Okei, vielä korjaus: ayriaisia...:) Älä törmäile! Eikun tormaile...
98. Timppa7.4.2004 klo 23:12
>Eki>Miten riimittely sujuu akkiseltaan vaaralla kielella?
99. Eki7.4.2004 klo 23:17
Kyllastyin tormailemaan,lahden jormailemaan!
100. Timppa7.4.2004 klo 23:25
KIITOS! Ja omasta pyynnostani...
101. Henry Haapalainen8.4.2004 klo 01:23
EkiTama pohdittavaksesi etelan reissun jalkeen: Ainoa joka voi oikeasti keskustelun tasoon ja ilmapiiriin vaikuttaa on sivujen ylläpitäjä itse. Me muut voimme vain tehdä ehdotuksia.
102. Antti Viitamäki8.4.2004 klo 02:49
Au contraire, HH! Ylläpitäjä voi tehdä vain ehdotuksia, kun taas me käyttäjät vaikutamme keskustelun tasoon ja ilmapiiriin joka ainoalla kommentillamme!Enkä muuten lainkaan ymmärtänyt sitä, mitä totesit Maijun ja Jarna-Petterin kommenttien jälkeen - eivätkös nuo kaksi kommenttia kerro nimenomaan päinvastaisesta? Ihmiset uskaltavat avoimesti ja rehellisesti ilmaista oman mielipiteensä! Utopiasi on siltä osin toteutunut!
Jos nyt seuraavaksi aiot kirjoittaa, että Maijun ja Jarna-Petterin mielipiteet ovat tyhmiä mielipiteitä, niin muistathan toki sen, mitä juuri olit väittänyt niistä edellisessä viestissäsi!
(7.4. 01:42)
103. ++juh8.4.2004 klo 03:09
Vapaan, avoimen ja rehellisen nettikeskustelun periaate on täydellinen anarkia!Jokaisella on oikeus ilmaista älykäs tai typerä mielipiteensä joko omalla nimellään tai nimimerkin suojassa. Jokainen vastaa omista mielipiteistään, ei tämän(kään)keskustelupalstan ylläpitäjä. Jos joku vetää herneen nenäänsä nimimerkin käytöstä, se on hänen ongelmansa. Jos joku vetää herneen nenäänsä perustellun tai aiheettoman mielipiteen vuoksi, se on hänen ongelmansa.
Palstan ylläpitäjällä ei ole juuri muita keinoja vaikuttaa keskusteluun kuin jälkisensuuri ja niiden keskustelijoiden painostus (ennakkosensuuri), jotka hän tuntee. [Onko relatiivipronomini oikein, kun se ei viittaa edeltävään sanaan?]
Ennakkosensuuri (silloin, kun kyse ei ole toimituksen käsittelemästä aineistosta) on halveksuttavaa sananvapauden rajoittamista. Jälkisensuuri on typerää ja aiheetonta, jos se johtuu siitä, että joku typerys on vetänyt pavun haistimeensa.
Ennakko- ja jälkisensuurin lisäksi ylläpitäjä voi yrittää vedota keskustelijoihin, jotta he käyttäytyisivät "sivistyneesti" eivätkä sanoisi sellaista, josta joku voi pahoittaa mielensä. Usein se tarkoitaa, ettei monikaan uskalla enää sanoa mitään, josta joku äänekäs idiootti voi vetää herneen, lantun tahi kukkakaalin kärsäänsä.
PS.
Ehtisikö joku käydä kaikki keskustelut läpi ja analysoida tapaukset, jolloin joku on saanut ryöpyn silmilleen. Minua ainakin kiinnostaa,
- ketä on ryöpytetty
- mistä mielipiteestä tai väitteestä on ryöpytetty
- kuka on ryöpyttänyt ja miten.
Sen jälkeen tulisi vielä kysyä ryöpytetyiltä, tunsivatko he tulleensa ryöpytetyksi vai tuliko ryöpytys loppujen lopuksi aiheesta.
PPS.
Kirjoitan tänne aina nimimerkilläni, jota olen netissä käyttänyt jo lähes kaksikymmentä vuotta. Ne, jotka eivät vielä tiedä oikeaa nimeäni ja kytköksiäni eri ristikkolehtiin, pystyvät ne halutessaan helposti selvittämään.
104. Antti Viitamäki8.4.2004 klo 03:25
Tähän alle voisivat halukkaat myös ilmoittaa, missä tilanteessa ja - mahdollisesti - kenen/keiden vuoksi olette "jännittäneet, kyräilleet tai epäilleet kirjoittajan tarkoitusperiä" näillä sivuilla.Onko ollut jotain selkeää vaihetta, jolloin olisitte tai ette olisi näin tunteneet tai kokeneet?
Oletteko mielestänne kirjoittaneet näille sivuille jotain, joka olisi voinut laukaista moisen reaktion, tai oletteko lukeneet jonkin tällaisen kommentin?
105. tero8.4.2004 klo 09:57
Älkää lukeko, tämä on täysin turha kirjoitus.No niin, jos kuitenkin päätit lukea niin omalla vastuulla sitten. Alkaa nimittäin ottaa pattiin tämä täysin turha keskustelu siitä miten pitää keskustella. Siitä syystä ensimmäisen rivin varoituskin. En aio hämmentää lisää sanomalla nyt kenen on syy tai mikä kirjoitus on turha jne. kyllä te osaatte itsekin lukea.
Kuitenkin olen ollut havaitsevinani rivien välissä paljon oikeaa asiaa kaikkien tänne kirjoittaneiden teksteissä. Tahtoo vain hukkua historian (?) painolastin alle, ja tuskin tulee sormia napsauttamalla kuntoon.
Ei tämä palsta ole mitenkään poikkeuksellinen, esimerkiksi mainitsen vaikka futisfoorumin jossa monet keskustelunaiheet muuttuvat pelkästään tiettyjen nimimerkkien välisiksi alatyylisiksi solvauskilpailuiksi. Viisaimmat vain eivät mene niihin keskusteluihin mukaan vaan pysyvät asiassa. Täältäkin löytynee viisaita.
Älkää vastatko tähän viestiin, tämäkin olisi pitänyt jättää kirjoittamatta.
106. iso S8.4.2004 klo 09:57
En liity joukkoon haatajain, laitan hattuun jaata vain. Tässä esimerkki ryöpytyksestä (ryöppääjän nimi muutettu):
Kravattimiehelle ja OSuille uusi foorumi
Lähettäjä: XXXX
Näille jätkille tässä oma foorumi.
Olen täynnä näiden seppojen jorinoita.
Piste
Lähettäjä: Jouni
Mitäs ne nyt ovat sinulle tehneet?
Usein keskustelupalstoilla toivotetaan muita helkutin kuuseen. Asia on kuitenkin niin, ettei täällä kukaan yksinään viitsi kirjoitella.
Lähettäjä: XXXX
Mielenterveysongelmaan auttaa lähin terveyskeskus.
Tai yksityislääkäri
Että sellainen tapaus. En halua elvyttää tuota keskustelua, joten en kertonut säikeen numeroa enkä aikoja. Etsivä löytää, jos haluaa.
Kaikkien nahka ei ole yhtä paksu. Käsittääkseni Kravattimieskin pahoitti mielensä. OSui ainakin, vaikka tuo häätöyritys jäi vaille laajempaa kannatusta. Nimimerkki siirtyi historiaan jättäen jorinasoihdun iso S:n haltuun.
En muista että olisin jännittänyt, kyräillyt tai epäillyt kirjoittajien tarkoitusperiä. Kaikkea en ole käsittänyt, mutta se ei välttämättä johdu kirjoittajista.
107. Tuomas L.8.4.2004 klo 10:10
++juh:Relatiivipronomini viittaa periaatteessa edelliseen sanaan, mutta se voi viitata myös kauemmas, JOS korrelaatin (=se sana, johon pronomini viittaa) edessä on täsmentävä pronomini "se" tai "ne". Eli esimerkissäsi pronominia on käytetty oikein, koska kirjoitat: "niiden keskustelijoiden painostus"; ilman tuota niiden-sanaa rakenne olisi väärin.
108. Henry Haapalainen8.4.2004 klo 10:51
Taitavat olla eräät perusasiat jääneet useammallakin unohduksiin, kun sekoitetaan mielipiteen vapaus ja lainvastainen kirjoittelu. Nimimerkillä kirjoittava ei saa kirjoittaa tunnistettavasta henkilöstä mitään loukkaavaksi koettavaa.
109. Sakke8.4.2004 klo 10:55
Koko ylläpidon puolesta toivon, että ei aloiteta tätä jankutusta taas alusta, sillä sitä huttua ei jaksa enää kukaan lukea. Piste.
110. Antti Viitamäki8.4.2004 klo 11:28
iso S:Muistan vieläkin suht hyvin tuon episodin. Minäkään en aio sitä tässä ruveta kokonaisuudessaan selvittelemään, mutta
minusta se oli aika ainutlaatuinen tapaus, ja sen aiheuttajan motiiveja ei varmaan kukaan saanut koskaan selville. Henk koht arvelin jälkikäteen, että syynä oli alkoholi. Muistelisin
kuitenkin, että saitte myöhemmin anteeksipyynnön, ja asia tuli sovituksi.
tero:
Olen hyvin pitkälle samaa mieltä siitä, että keskustelut siitä kuinka pitää keskustella ovat täysin naurettavaa touhua.
Iso S:n mainitsemaa tapausta lukuunottamatta en saa päähäni kuin yhden ihmisen, joka näillä sivuilla on kirjoitellut aloitteita yleistä keskustelun tasoa kyseenalaistaakseen.
Monet muut ovat toki vastanneet (en itsekään ole poikkeus) eikä minulla sinällään olekaan mitään tuollaista naurettavaa keskustelua vastaan - mutta olisi hyvä, jos nämä naurettavuudet voisi kategorioida jonnekin muualle.
Eki on yrittänyt useita kertoja siirtää sivuraiteille harhautuneen keskustelun omaan säikeeseensä. Ehkä tämä pitäisi tehdä nytkin, sillä kuten huomaamme, keskustelun otsikko "Vihjeytystä" vaikuttaisi hyvinkin mielenkiintoiselta otsikolta ristikkoharrastajan silmissä, mutta juttu onkin jo aikaa sitten kääntynyt tähän omituiseen huolenaiheeseen sivujen oletetusta huonosta hengestä.
No - ehkäpä teen sen itse. Käydään jatkossa keskustelua TÄSTÄ aiheesta otsikon "Yleistä palautetta keskusteluiden tasosta" alla. Nytpä sitten nähdään, kiinnostaako asia ketään, sillä tuota säiettä tuskin avaakaan kukaan sen jälkeen kun tajuaa mikä on sen tarkoitus - ellei asia TODELLA kosketa.
Ja tosiaan - niin kuin Sakkekin totesi, ei enää kirjoituksia nimimerkkien oletetusta moraalittomuudesta. Se asia on jo käsitelty, sivujen käytäntö ei kuitenkaan muutu. Ja jos joku nyt päättää purnata, että keskustelu siitä aiheesta ei ole ollut avointa, niin lähettäköön minulle meiliosoitteensa, ja minä muistutan häntä siitä MITEN avointa se on parhaimmillaan/pahimmillaan ollut.
111. mallu5.10.2011 klo 14:28
100v vanhoja höpötyksiä !
112. Arska5.10.2011 klo 22:42
Kertokaapa viisaammat miten vihjeestä "- <--" (miinus merkki ja nuoli vasemmalle) tulee ratkaisusana VILLI? Tämä on Pekka Joutsin ESS:n lauantairistikosta. Ratkaisusanan piilokirjaimen (viLli) lunttasin ratkaisusta joka oli lehdessä.
113. Eki5.10.2011 klo 22:45
Kyse lienee Bullsin ympäri Suomen levittämästä ristikosta.Kyse tässä on Willistä lännestä.
114. Arska6.10.2011 klo 21:05
No niinpä, villi länsihän se. Mutta kun ei sytyttänyt niin ei. Kiitos!
115. jpq8.10.2011 klo 05:47
Mikä tämä vihje on 6 siis miten tuosta tulee sika ?
116. Jaska8.10.2011 klo 10:58
Jounin ajatusvirheestä, jota en ryhdy arvailemaan.
117. ässä8.10.2011 klo 11:38
Kuvittelisin, että mahdollisesti tuo kuvio 6 saattaisi esittää myös sian saparoa?
KOMMENTOI