KESKUSTELUT > RISTIKOT > VIHJEIDEN LOGIIKKA AVUN NETTIRISTIKOISSA
↶ Takaisin aiheisiinSiirry alalaitaan ↓

7158. Vihjeiden logiikka Avun nettiristikoissa

tapio27.10.2012 klo 21:38
Hei

Tämä keskustelu on vain ja ainoastaan vihjeille, joiden logiikkaa en ymmärtänyt Avun nettiristikoissa (Toni Pitkälä, Teemu Pallonen, Erkki Vuokila).

Tässä eka

'Porissa' > TERÄT (Teemu - yleensä ymmärän Teemun vihjeet, joten tämä melkoinen poikkeus)
2. iso S27.10.2012 klo 21:40
Ymmärrätkö yksikössä: porassa => terä?
3. tapio27.10.2012 klo 21:45
Joo - Ajattelin liikaa Poria. Kyseessä kevyt harhautus. Harmittaa langeta noin kevyeen harhautukseen.
4. tapio27.10.2012 klo 22:06
LAATTOJA > SIKLIT (Teemu - toivottavasti en mennyt kovin halpaan)
5. Teemu Pallonen27.10.2012 klo 22:13
sikli = pieni nelikulmainen teräväsärmäinen teräslaatta, jolla silotetaan tasaisia puupintoja
6. +27.10.2012 klo 22:13
SIKLI = pieni nelikulmainen teräväsärmäinen teräsLAATTA, jolla silotetaan tasaisia puupintoja

- siklata = kaapia siklillä

(Pesonen / Suomen kielen perussanakirja)
7. tapio27.10.2012 klo 23:25
Näemmä joskus pitää katsoa sanakirjasta, sillä en ole koskaan kutsunut sikliä teräslaataksi. Laatta on minulle paksumpi asia ja sikli on minulle teräsLEVY, mistä syystä ihmettin, miksi sikliä voi kutsua laataksi.
8. Wexi27.10.2012 klo 23:44
Täytyy peesata tapsaa. Sikli ei ole LAATTA, sanoo Pesonen mitä hyvänsä...
Laatalla on huono huokasta hentoa lastua.
TerasLASTA on kai sopivampi nimitys Siklille.
9. +27.10.2012 klo 23:51
_http://www.plektratrading.com/index.php?node_id=1 1159
10. Kielonen27.10.2012 klo 23:51
sikli = pieni nelikulmainen teräväsärmäinen teräslaatta, jolla silotetaan tasaisia puupintoja.
11. Wexi27.10.2012 klo 23:57
...Sano Kielonen mitä hyvänsä...
12. s28.10.2012 klo 08:12
On niitä erikokoisia. Ja sikli on tässä tapauksessa pieni.
13. tapio28.10.2012 klo 10:52
Onko lähin nettivastine Suomen kielen perussanakirjalle _http://suomisanakirja.fi/?

Tarkistin siitä viimeksi tuon siklin ja Teemun antama vastaus tuli (tosi kirjoitusvirhe).

Koska laatijat tuntuvat käyttävän sitä, itsekin tarkistettava siitä sitten sanoja (niiden määrittelyjä tai itse sanan oikeellisuutta). Tässä nyt oli kyse vain sanan määrityksestä, ei mistään jekusta (en keksinytkään mitään jekkua).
14. iso S28.10.2012 klo 12:09
Suomisanakirja ei taida olla lähteenä paljon luotettavampi kuin ratkojat.fi, vaikka edellistä ei kai kootakaan kansan kärttyisten käsien tarkistamattomista tuotoksista. Ainakaan sieltä ei kannata suoraan imuroida itselleen sanastoa, koska joukossa on taivutusmuotoja. Katselin a-alkuisten listan alkupäätä ja siellä oli mm. aarteen, aatelin, aaton ja aaveen. Erityisen huvittava sana minusta oli aatomipomm. Sepä ei ollutkaan suomea, vaan viroa.
15. tapio28.10.2012 klo 12:19
ratkojat.fi on käyttökelpoinen, mutta siinä on hirveästi virheitä (erityisesti b/p-kirjainten kohdalla) eli ratkottu ristikko käyttäen virheellistä sanaa ja se laitettu "ratkaisusanaksi".
16. Vara_Eko28.10.2012 klo 14:35
Varsinaisessa Apu-lehdessä no.43 on Toni Pitkälän 3-palloinen ristikko. Pääkuvasta oikealle lähtevän lauseen kolmas pystyyn tuleva ratkaisusana on jotenkin 'hämärän oloinen'. Rohkenen epäillä,että laatijalle on sattunut pikku moka,joka ei missän nimessä ole Tonille tyypillistä.
Mitä mieltä muut olette? Oletteko saaneet siihen jonkun järkevän sanan?
17. Vara_Eko28.10.2012 klo 14:45
Ehkä kuitenkin olen tehnyt jonkin virheen (joka on paljon ilmeisempää) itse,mutta kertokaa kuitenkin,jos olette kyseisen ristikon rtkoneet.
18. jose28.10.2012 klo 15:48
Kyllä tuohon Vara-Ekon epäilemään kohtaan tulee ihan kelvollinen (pronominialkuinen) sana.
19. tapio28.10.2012 klo 16:06
On nyt muistettava, että suoria vihjeitä ei pidä antaa ristikoihin, joiden ratkaisuaika on vielä kesken. Koska itse ratkon vanhempia ristikkoja, toivon että Apu 43:stä aloitettaisiin oma keskustelu.
20. Matti28.10.2012 klo 17:50
Sikli ei ole mikään laatta, sanokoot auktoriteetit mitä sanovat. Siklin paksuus on millimetrin osia. Olisi kiva nähdä, kun joku näistä kielimiehistä yrittää siklata laatalla.
21. ässä28.10.2012 klo 18:22
Nykysuomen sanakirjan määritelmä kiistellystä sanasta laatta näkyy olevan tarkalleen näin: (tav. paksuhko) määräsuuruinen levy metallia, puuta tai kiveä.
Siklistä taas sanotaan: kaavin, kaavinrauta, -laatta, kalvin.

Sanokaapa nyt hiuksia halkovat asiantuntijat, missä kohden kulkee raja, kuinka monen millin paksuudesta alkaen pitää ruveta käyttämään nimitystä laatta.
22. Wexi28.10.2012 klo 18:37
...noin puoli metriä...:-)
23. ärrä28.10.2012 klo 18:40
Hiuksia halkomatta ymmärtäisin, että laatalla ja kaavinlaatalla on eroa. Pelkkä laatta ei ole synonyymi siklille. Paksuus ei siis ole ratkaiseva. Siklin pitää olla käyttötarkoitukseensa sopiakseen oltava terävä; laatta taas ei ole terävä.
24. Matti28.10.2012 klo 19:56
Suurin virhe on siinä, että laatta ei ole työväline, vaan esim. rakennusmateriaali.
25. Jaska28.10.2012 klo 21:37
LAATTA LENTÄÄ (6)
26. Wexi28.10.2012 klo 21:51
Ei muuten lennä kuin jonkun matkaa:-) LAKANA
27. RA28.10.2012 klo 21:54
LAATTA on monimerkityksinen ja monissa erilaisissa yhteyksissä yleisesti käytetty sana. Mikä se hinku nyt (taas!) herroilla yllä on, että sen merkitys pitäisi kaventaa yhteen tai kahteen?
28. Wexi28.10.2012 klo 22:01
Ei kai siellä kukaan "herroista" ole kaventamassa LAATAN merkitystä. Sikliä siellä väännettiin.
29. RA28.10.2012 klo 22:06
Ai. Luulin, että kysymys oli, että onko oikein:
LAATTOJA = SIKLIT

(Jos ei ollut, niin ei sitten mitään.)
30. Matti29.10.2012 klo 00:00
"että sen merkitys pitäisi kaventaa", eikö kielen tulisi olla tarkkaa ja eksaktia?
31. Jaska29.10.2012 klo 00:09
Wexi, vihje ei ollut LATTA LENTÄÄ, VAAN LAATTA LENTÄÄ. Ratkaisusana siten ALAANI. Käyttäkää laatijat edes kerran kansalaisen sijaan:)
32. Wexi29.10.2012 klo 01:31
Jaska, huomasit toki hymiön, millä viestitin menneen etäälle:-)
33. RA29.10.2012 klo 10:21
"Lähettäjä: Matti 29.10.2012 klo 00:00
"että sen merkitys pitäisi kaventaa", eikö kielen tulisi olla tarkkaa ja eksaktia?"

Tietysti. Mutta kun iso osa sanoista nyt kerta kaikkiaan ON monimerkityksisiä ja monikäyttöisiä, niin ei se "tarkkuus/eksaktius" sillä parane, että poimimme merkityskirjosta (itselle tutuimman?) yhden merkityksen ja pyrimme osoittamaan muut vääriksi. Päinvastoin. Huononee.

Jos sanoille huutoäänestettäisiin vain YKSI OIKEA merkitys, sanakirjaksikin riittäisi esim. 3-osaisen Pesosen sijaan 1 ohuehko kirja. Ja sitten vain säälisimme kaikkia niitä suomalaisia, jotka itsepäisesti käyttävät jotakin sanaa muussa kuin tässä "oikeassa" ykkösmerkityksessä.

LAATTA-sanan suhteen olennaista lienee sen muoto ja
34. RA29.10.2012 klo 10:29
(zori, painoin vahingossa lähetä-nappia)

LAATTA-sanan suhteen semanttisesti olennaista lienee sen muoto. Erikokoisista ja -paksuisista kappaleista voidaan puhua laattoina: kauluslaatta, metallilaatta, teräslaatta, tunnuslaatta, nimilaatta, kaakelilaatta, kivilaatta, mannerlaatta...

- Eksaktisti VÄÄRIN menee mielestäni vasta sitten, kun muodoltaan kokonaan toisenlaisesta puhutaan laattana.
35. Wexi29.10.2012 klo 11:22
No jopas tuli vääntöä yhdestä lastuajasta...
36. Funny29.10.2012 klo 12:02
Tiesittekö, että Windows 8:n aloitusnäkymä muodostuu laatoista?
37. Vara-Eko29.10.2012 klo 12:32
Jep,sain sen oikein kun vaihdoin vihjeeseen poika+a=tyttö eri pojan nimen.Kiitos.
38. Kaart29.10.2012 klo 21:27
jose ja tapio:
Vihje oivallisen kelvollinen ja hyväksyttävä. Olenkin ihmetellyt, että Apu-ristikot eivät ole palstalla näkyneet. Ehkä kolmen "pisteen" ristikot herättävät keskustelun. Näillä palkkioilla kukaan ei kadehdi antamaansa vinkkiä.Kyllä ylläpito pitää huolen, jos annetaan liian suoria vastauksia.Toivon, että Apu-lehenkin ristikoista tulee palstalle enemmän vipinää. En mainosta.En ole edes tilaaja, mutta satunnainen lehden lukija.
39. tapio3.11.2012 klo 17:42
Avun nettiristikoissa todella vaikeita ovat vain Toni Pitkälän laatimat ristikot ja joskus melko vaativia Erkki Vuokilan. Mutta en nyt tässä yhteydessä käy enemmin pohtimaan vaikeustasoja - niistä on oma keskustelunsa ( 7156. Kuka päättää SK:n ja Avun ristikoiden tähdityksistä?), jossa halutessasi voit ottaa kantaa siihen puoleen.

Mitä tämän säikeen LAATTA-sanaan, laatijalla teknisesti ihan ok vihje, mutta vaikka jokin sanakirja antaa tietyn vastauksen, siihen pitää suhtautua kriittisesti. Pistetään nyt sille keskustelulle piste.
40. tapio8.11.2012 klo 17:41
Erääseen Toni ristikkoon en keksi 'Kukan alku' (eka kirjain 'A' ja yhteensä kuusi kirjainta) mitään sopivaa kukan nimeä. Todenn. katkaisu eli kukan nimen alku osa muuta sanaa, mutta kukkatietämykseni puutteellinen, joten toivon kukannimiehdotuksia.
41. tapio8.11.2012 klo 17:56
No tuli muiden sanojen avulla - kyse kasvista nimeltä 'AHKERALIISA' - ihan tuttu, muttei heti tullut mieleen, mutta muutama vihje tuossa kohtaa outo

'TUUP-' > AKIT (mielestäni 'TUUPAKIT' on huuhaata - tai ainakin kovin murteellinen ilmaisu)

'Miessolistin asema' > ESSO (miten Esso nimeomaisesti liittyy miessolistiin?)

'Aivan' > NOAT
42. -8.11.2012 klo 18:07
miESSOlistin asema
43. tiipii8.11.2012 klo 18:26
Lueppas se huuhaa ja murteellinen ilmaisu takaperin.

Kyllä se esso sieltä löytyy ja liittyy...
44. Matti8.11.2012 klo 18:27
tuup-akit = tika-puut
45. tapio8.11.2012 klo 18:43
Ok - kaksi ekaa aika tyypillisiä kikkoja, jotka jäivät huomaamatta, mutta viimeiseen ei vielä kukaan ole ehdottanut logiikkaa.
46. tapio8.11.2012 klo 19:15
Vuokila

'Kaunistaa lattioilla!' > 'ARALIA' sekä 'MANUT' (jälkimmäistä en ymmärrä)

'Tsaikovskin sanomaa' > 'VAAN'
47. arvid8.11.2012 klo 19:20
SIITÄ VAAN sanoi Tsaikovski.
TV-studioissa tekevät töitä "LATTIAMANUT"
48. tapio8.11.2012 klo 19:29
Edellinen itseasiassa helppo - väsymys näemmä vaivaa. Jälkimmäinen ei tuttu.
49. tonimikael8.11.2012 klo 20:50
tapio, missä ristikossani oli tuo aivan->NOAT, voisin tarkistaa ja miettiä uudelleen logiikkaa.
50. !?8.11.2012 klo 22:22
aiNOA
vanNOA

Noa & Noa = NOAT
51. Jaska8.11.2012 klo 22:34
Tuossa olisi jotain tolkkua, jos vihje olisi

AI-
VAN-
52. 8.11.2012 klo 22:39
Mutta tapiohan jo kertoi, että vihje oli:
'Aivan'
53. !!8.11.2012 klo 22:48
Ristikossahan sen pitää olla muodossa
AI-
VAN-
kuten se on ollutkin.
Vihje ei voi olla "aivan" Silloin siinä ei olisi tolkkua, kuten Jaska sanoo.
54. 8.11.2012 klo 22:55
tapio vääristelee sitten vihjeitä
55. ässä9.11.2012 klo 10:02
Tonin laadinnoista ei kovinkaan usein virheitä ole vastaani sattunut ja tämänkin vihjeen kysely päätyi aivan järkevään ratkaisuun ja Toni vetäisi pisteet kotiin!
56. tonimikael9.11.2012 klo 10:06
Juu, tuo meneekin jakeluun, ja hyvinkin tuntuu minunlaiseltani vihjeeltä moiselle sanalle, kiitos "!!", kun korjasit.
57. tonimikael9.11.2012 klo 10:10
ässä, kiva että on sellainen tuntu, toivottavasti ei käsiisi satu tuotantoni alkupään tekeleitä... ;)
58. ässä9.11.2012 klo 10:44
Mahtoikohan olla noin vuosi 2003, kun Tonin suurin piirtein ensimmäinen ratkomani ristikko (ei huono sekään!) oli Sanaseppo-lehdessä ja kehitys on ollut huikea sen jälkeen. Mikäli sitä aiemmissa on ollut virheitä ovat ne jääneet minulta näkemättä, mutta ne voit laskea oppirahojen piikkiin.
59. tonimikael9.11.2012 klo 16:36
Se lienee juuri ensimmäinen julkaistu ristikkoni. Samoihin aikoihin tein kaksplussaan yhden. Niiden kahden jälkeen Eki vei.
60. tapio10.11.2012 klo 18:23
Sori, vihje oli

AI-
VAN-

Näemmä pitää olla tarkempi, kun kyselee vihjeiden merkitystä.
Nyt ymmärrän.
61. tapio10.11.2012 klo 18:45
Vuokila

Mielestäni vain huono vihje, koska arvolataus

Pahoja > rumat
62. tapio10.11.2012 klo 19:55
Yhtä Vuokilan (suur)ristikon vihjettä en ymmärtänyt:

LLARY > LIISI

L = iso?
63. Jukkis10.11.2012 klo 20:04
Jos olisi
LLARI -> LIISI
niin ymmärtäisin.
64. tapio10.11.2012 klo 20:33
No en saa varmuutta, onko viimeinen kirjain I tai Y (kuvan tarkkuus nettiristikoissa ei aina riitä saamaan selkoa, mitä vihjeessä sanotaan/kuvataan).
65. Jukkis10.11.2012 klo 20:39
Näitäkö ristikoita nää on:
_http://www.apu.fi/ristikot

Olisi kyllä hyödyllistä saada tietää, mistä ristikosta kulloinkin on kyse.
66. tapio10.11.2012 klo 20:40
Se ei yleensä ole olennaista, koska kyse yksittäisen sanan vihjeestä. Ristikkoa tärkeämpi tieto on tekijä, sillä kullakin on oma tyylinsä.
67. iso S10.11.2012 klo 21:26
Olettaen että Jukkis ei ole väärässä, kuten tavallisesti,
LLARI -> LIISI
on täysin ymmärrettävä. Pitää vain sijoittaa sekä vihjeen että ratkaisusanan eteen yksi nimellisesti maailman lyhimmistä joista. Se virtaa saapasmaassa.

Muuten olen kahta mieltä: ensiksikin, vihjeet kannattaa katsoa tarkkaan ettei muiden tarvitse pähkiä olematonta ongelmaa, ja toiseksi, kahden kirjaimen pudotukset liikkuvat hyvän maun rajoilla. Mielikuvitus joutuu joskus venymään turhan pitkälle. Joissakin tapauksissa tulos saattaa silti olla niin hauska ja yllättävä että kikka kannattaa. Tämä ei välttämättä ole sellainen.
68. kielonen10.11.2012 klo 21:32
ruma10
1. ulkoisilta ominaisuuksiltaan epämiellyttävä, vastenmielinen, pahannäköinen, epäesteettinen. Ruma mies. Rumat sääret. Ruma puku. Ruma talo. Rumat värit. Ruma ääni.
Kuv. Ruma ankanpoikanen ks. ankanpoikanen.
Erik.
a. säästä: sateinen, myrskyinen, sumuinen, synkkä, paha, huono. Ruma ilma. Sää muuttui rumaksi.
b. pahalta, vaaralliselta, tuhoisalta näyttävä, pahannäköinen. Ruma haava. Ruma kuhmu otsassa. Pommi teki rumaa jälkeä suurta tuhoa. Rumat [= huonoon suuntaan kehittyneet, lisäänty
69. Jukkis10.11.2012 klo 21:32
"Se ei yleensä ole olennaista..."

Nio on se olennaista, koska on käynyt ilmi, että sinä vääristelet vihjeitä. Ei mua ainakaan enää kiinnosta niitä miettiä, kun ei tiedä, onko vihje oikeasti jotain muuta kuin väität.

Siis: Missä ristikossa on LLARY > LIISI? Ja missä on Pahoja > rumat?
70. tapio10.11.2012 klo 23:09
Pahoittelen, että
vääristin ajattelemattomuuttani vihjeen

AI-
VAN-

LLARY kohdalla en vain saanut varmuudella selkoa, mikä on viimeinen kirjain ja tuli mieleen eräs peli (tosin sen nimi taisi olla LLARRY).

Kyse Vuokkilan suurristikosta 3/10.

Mutta edelleenkin tieto epäolellinen, jos vain olen laittanut vihjeen täysin oikein.

On nyt muistettava, että tässä säikeessä olleet virheet/epätarkkuudet koske at vain kahta vihjettä. Näemmä pitää olla tarkempi ja jos olen epävarma kirjoitusasusta, pitänee laittaa vaihtoehto tai itse ristikon tieto, sillä olen lukenut toistamiseen sanan väärin, koska nettiin laitetun ristikon pikselitarkkuus ei aina riitä.
71. Jukkis10.11.2012 klo 23:39
No vissiin sitten on kyse jostain muista ristikoista kuin täältä
_http://www.apu.fi/ristikot
löytyvistä, koska tuolla oleva "APU 3/10 suurristikko" ei ole Vuokilan laatima. Siis tämä:
_http://www.apu.fi/sites/default/modules/apuristik ot/pelaa.php?id=1087&width=1500&height=1063

Tosin tuolla linkkisivulla olevan valtavan ristikkojoukon nimeämiskäytäntö on sen verran hämäräperäinen, ettei oikein jaksa tämän enempää asiaa ihmetellä.
72. tapio11.11.2012 klo 09:27
Sivu ei eilen illalla toiminut, joten en voinut tarkistaa. Muistin ristikon väärin. Kyse on "APU 4/10 suurristikko"

Olen täyttänyt tuolta sivustolta vain kategorian "Vaikeat ristikot" ristikoita (niistäkin vain osa on todellisuudessa vaikeita ristikoita ja puolet keskivaikeita - ks. 7156. Kuka päättää SK:n ja Avun ristikoiden tähdityksistä?)

Kategorian "Vaikeat ristikot" kaikki tähän asti täyttämäni suurristikot ovat olleet Vuokilan käsialaa

Tonin

AI-
VAN-

kohdalla virheeni oli liian hätäinen vihjeen luku - en kiinnittänyt huomiota toiseen tavuviivaan, jolloin luin vihjeen samaksi kuin AIVAN.
73. Jukkis11.11.2012 klo 10:13
Jo tuolla 4/10 suurrristikossa sitten on ihan selvästi vihje
LLARI

Ei tuota vikaa kirjainta nyt mitenkään pysty Y:ksi lukemaan.
74. tapio11.11.2012 klo 12:00
Enkä annoin mielikuvan hämätä. Kirjain oli niin lähellä ruudun oikeaa reunaa, mutta se siitä.

Toni 3/10

Tämä oli Tonin ristikoista helpoimmasta päästä ja vain yksi vihje, jota en täysin ymmärtänyt:

Oikea yläkulma. Aasin kuva, mutta vastaus AASIA - en ymmärrä, mistä yksi A-kirjain tulee

Sitten minusta hieman kyseenalaisia vihjeitä (logiikan suhteen ei ongelmia, mutta muuten kyseenalaisia):

Viulu > esine

Viulu esineeksi vain hämäystarkoituksessa, sillä ekaksi mieleen 'AMATI'. Ylipäätänsä näin yleistason vihjeet eivät hyviä. En kaipaa tästä kommenttia, mutta vain hieman purnaan.

Hieman harhaanjohtava vihje

Linnoituspaikka > UTTI

Varuskuntapaikka ei ole nykyisin mikään linnoituspaikka. Haluttu tietenkin vähän vaikeuttaa, mutta tehty käyttämällä virheellistä termiä. Mielestäni laadintavirhe, mutta saa joku muutakin mieltä olla. Toivottavasti ei enää termivirheitä.
75. arvid11.11.2012 klo 12:04
Jos kuvassa aasista näkyy vain osa niin ratkaisusana voi hyvin olla AASIA.
76. tapio11.11.2012 klo 12:09
Äh, en aina huomaa taivutusmuotoja. Ristikko ok lukuunottamatta tuota linnoituspaikkavihjettä.
77. si-tee-raaja11.11.2012 klo 12:30
_http://fi.wikipedia.org/wiki/Utin_linnoitus
78. tapio11.11.2012 klo 12:34
Enpä tiennytkään tuota eli vihje oli asiallisesti oikea.
79. Jukkis11.11.2012 klo 13:15
Asioihin voi suhtautua eri tavoin.

Tapa 1: LINNOITUSPAIKKA -> UTTI. Utissa on varuskunta, ei linnoitusta. Virheellinen termi. Laadintavirhe. Heti valitus nettiin.

Tapa 2: LINNOITUSPAIKKA -> UTTI. Vai niin. Minkähänlainen linnoitus siellä Utissa mahtaa olla? Laitanpa Googleen että utti linnoitus. Kappas, eka osuma kertoo, että 1700-luvulla venäläiset sinne linnoituksen rakensi ja restauroidut rauniot on suosittu nähtävyys.
80. tapio11.11.2012 klo 16:40
Ymmärretty. Pitää tarkistaa googlaamalla, ettei valita väärästä astiasta.

PS. Kävin muuten kesällä Kouvolan lähellä (Verlassa), enkä tiennyt ao. nähtävyydestä. Ehkäpä Tonikin löysi asian googlella etsiessään vaihtoehtoa perinteiselle varuskuntavihjeelle, mutta ei linnoituksen löytäminen ei ole helppo asia, koska kohdetta ei löydy Kouvolan verkkosivuilta. Yleisesti ottaen siis aika tuntematon kohde, joten ei ole ihme, jos epäilin virhettä!.
81. +11.11.2012 klo 20:12
LINNOITUSPAIKKA > UTTI:
Kohde löytyy myös Kouvolan verkkosivuilta:
Kouvola > Nähtävyydet > Utin vallit, Utti, Valkeala
82. tapio14.11.2012 klo 22:42
No en löytänyt, mutta epäolennaista, joten antaa olla.

APU 43/12 suurristikko (tällä kertaa Tonin )

'Mies anittakin' > ANTERO

Jos tuohon lisää ANI ei tule mitään järkevää paitsi taivutusmuotona (ANTEROANI), mutta mielestäni tässä ei saisi olla kyse taivutusmuodosta.

(kuva yläoikealla) Lankakerä + tavuviiva > KERA

Yksi ongelmavihje (ei logiikkaongelmaa)

(KUVA) VALKOINEN KOIRA > PUMI

Ongelmana tuossa koirassa se, että ainakin minulle totaalisen tuntematon koirarotu - piti kokeilla lähes jokaisella kirjaimella, mistä kyse. Ärsyttävä vihje.
83. Jaska14.11.2012 klo 22:52
Väitätkö tapio kirkkain silmin, että et ymmärtänyt vihjettä MIES ANITTAKIN.
84. Jukkis14.11.2012 klo 23:03
Ei sen lankakerän perässä ole tavuviiva, vaan miinusmerkki ja kaksi pistettä tai pilkkua, eli ä:n pilkut.

Mies anitta on tässä tapauksessa Tero.

Pumista olen aika lailla samaa mieltä, koska siinä M on piilokirjain.
85. tapio15.11.2012 klo 13:55
Tuota lankakerää en ymmärtänyt ilman selitystä. Luulin pilkkujakin sitaateiksi. Iha uusi kikkatyyppi Tonilta - ainakin niiden Tonin laatimien ristikoiden kohdalla, joita olen Suomen Kuvalehdessä ja Avun nettiristikoissa tähän asti täytellyt. Ehkä juuri tässä ristikossa eka kertaa lanseerattu kikka?

Mies anittakin yritin siis väärin päin eli lisätä ANTEROon vielä jotain (enkä siis poistaa) ja toiseksi taivutusmuoto hämäsi - poisto on 'AN' eikä 'ANI'

Sinänsä ristikko oli helppo. SK:n kategoriassa ansaitsisi kaksi tähteä. Toni tehnyt tyypilliseen tasoon verrattuna tavanomaista helpomman ristikon.

Olen tunnut tässä johtopäätökseen kun vertaa Avun ja Suomen Kuvalehden ristikoiden tähtiä/pallotuksia, että
Avun pallotukset ovat SK:ssa 2-3:tähteä.

Oikeastaan Avun nettiristikoiden palloja pitäisi olla viisi.
Tonin laatimien ristikoiden vaikeustaso olisi yleensä viisi palloa.
Erkki Vuokilan 3 palloa ja Teemu Pallosen 3-palloa.

Tässä kategoriassa suurristikko jäisi 3-4:n pallon tasolle.
86. tiipii15.11.2012 klo 14:06
- PISTEET, on kyllä hyvin vanha "kikka". Näkee kyllä silloin tällöin. Ei kovin usein tosin. Kenellä lienee kunnia tämän vihjeen lanseerauksesta... Mutta vanha se joka tapauksessa on.
87. Eki15.11.2012 klo 14:09
Jopa aika tavallinen vihje on kaksi hain evää piirrettynä sekä -¨ = evat.
88. Matti15.11.2012 klo 14:16
Kikka on myös piilosanoissa sanallisena vihjeena yleinen. Maatalousnäyttelyssä hehtaarisikala menetti pisteet, kun isännällä oli vähän outo vaate yllä (7).
89. Tuomas L.15.11.2012 klo 14:35
Kohtalaisen tavallinen kikka on myös lisätä pisteitä, esimerkiksi kahdeksikon yläpuolelle lisätään kaksi pistettä ja saadaan KÄSI. Auri Saarella näitä pisteilläleikkimisvihjeitä ainakin on usein.
90. tapio15.11.2012 klo 16:18
No ainakaan Tonilla en aiemmin tavannut enkä muussakaan ristikoissa, joita olen kuluvan vuoden aikana ratkonut.
91. Viljami15.11.2012 klo 17:04
Törmäsin tuohon pistekikkailuun ensimmäisen kerran nimenomaan Auri Saaren ristikossa joskus 90-luvulla. Vihjeenä oli kaksi sydämen kuvaa, joiden perässä pisteytetty = merkki. Ratkaisuksi tuli RAAKA. Aiheutti silloin yhden parhaista ahaa-elämyksistäni.
92. tapio16.11.2012 klo 18:48
Muutama ajatus 'Mies anittakin' -vihjeestä. Yleensä noi toimii siten, että ei esillä :-merkkiä, esim.
'Kyttä Helsingissä', joka siis asiallisesti 'Kyt:tä Helsingissä'.
Täten voisi olla myös 'Mies anttakin'
Taivutusmuotoa käyttäen vastaavasti
'Kyyttä Helsingissä'.
Näemmä taivutusmuoto/ei-taivutusmuoto valitaan sen mukaan, mikä hämää enemmmän ja pitää jatkossa varautua molempiin.
93. Eki16.11.2012 klo 18:51
Anttakin olisi väärin, anittakin on oikein.

Kyttä voisi olla ky:ttä, mutta ei kyt:tä.

Kyyttä ja anitta eivät käy rinnastuksesta.

Vihjeitys ei siis ole "sinne päin", vaan se pyrkii noudattamaan sääntöjä riittävästi. tietenkään en voi yksin mennä takuuseen, että kukaan ei Suomessa käytä vääränlaista muotoa.
94. tapio16.11.2012 klo 19:25
an:ttakin

ky:ttä

ei niissä olisi sama logiikka?

Kyyttä ja anitta eivät käy rinnastuksesta. Nyt en ymmärrä ollenkaan, sillä kummatkin liittyvä tta/ttä-päätteeseen alkuosa taivutettuna (KY - KYY ja AN - ANI).
95. tapio16.11.2012 klo 19:26
tarkoitan vain, että Eki ihan mielivaltaisesti päättää, mikä kikka noudattaa sääntöä ja mikä ei.
96. Eki16.11.2012 klo 19:52
An päättyy konsonanttiin, ky vokaaliin, siksi rinnastus ei toimi. Usko nyt vaan.
97. tapio16.11.2012 klo 20:00
En oikein ymmärrä, miksi vokaali/konsonantti olisi noin erottava tekijä.

Miksei AN ei käy ilman taivusta ANI (an:ttakin > anttakin)?
Olisiko sitte KYYTTÄ väärin (tuohon et antanut vastausta)?

Olisi nyt hyvä ymmärtää, millä logiigalla näitä jekkuja oikein luodaan.
98. ++juh16.11.2012 klo 20:16
"Yleensä noi toimii siten, että ei esillä :-merkkiä"

Ei, vaan esimerkkiesi AN ja KY tulee mieltää nomineiksi. Konsonanttiloppuinen AN tarvitsee taivutettaessa sidevokaalin I, joten se taipuu kuten ANI.

Yksittäinen vokaali voidaan mieltää joko kirjaimeksi tai nominiksi, joten niillä on kaksi mahdollista taivutusmuotoa (A - AATON tai ATON). Yksittäinen konsonantti mielletään vain kirjaimeksi (T - TEELLÄ).
99. an:tta16.11.2012 klo 20:18
Oletko tapio koskaan kuullut sumeasta logiikasta? Luulisin, että tämä
on jotain sinne päin...
100. ++juh16.11.2012 klo 20:35
Sitä paitsi taivutuksessa "AN:tta" olisi väärä vokaalisointu: pitää olla "AN:ttä" (eli "aa-ännättä").
101. tapio16.11.2012 klo 20:37
on kyllä aika sumeaa

juh kirjoitti:

"Ei, vaan esimerkkiesi AN ja KY tulee mieltää nomineiksi. Konsonanttiloppuinen AN tarvitsee taivutettaessa sidevokaalin I, joten se taipuu kuten ANI"

Mutta eihän KYTTÄ ole taivutettu vaan siitä vaan poistettu :-merkki? Miksi AN tarvitsee taivuttaa eikä sitä voi käyttää kuten KY-tavua, siis implisiittisen :-merkin kanssa?
KY toimii taivutettuna ilman sidevokaaliako eli
KYTTÄ ihan sama kuin KY:TTÄ?

Jos laatijoilta edellytetään, että noita jekkuja toteutetaan Ekin esitetyllä tavalla, epäilen kyllä vahvasti, että mitään yhtenäistä logiikkaa ei noudateta.
102. Eki16.11.2012 klo 20:53
Minä vain puolustan nykyistä pääkäytäntöä ja vastustan tapion mielestäni vääriä argumentteja. Asiasta tehdään turhaan ongelma.

Jos AN olisi ALLAN, Allanin entinen vaimo olisi nyt ALLANITTA, EI ALLANTTA.

Entäs KY? Jos ei tulisikaan ennustettua myrskyä, olisimme MYRSKYTTÄ, emme MYRSKYYTTÄ.
103. Jaska16.11.2012 klo 20:55
tapion mukaan vihje PATITTAKIN MIES (7) voisi olla muodossa PATTTAKIN MIES. Se ei ole enää sumeaa, vaan paremminkin pimeää logiikkaa.
104. tapio16.11.2012 klo 21:24
Entäs KY? Jos ei tulisikaan ennustettua myrskyä, olisimme MYRSKYTTÄ, emme MYRSKYYTTÄ.

Tässä KY o eri asia kuin 'KYTTÄ HELSINGISSÄ'

'Myrskyttä' on ihan tavallinen sana, jossa KY ei tarkoita, että ilman KY kirjaimia.

mutta 'kyttä helsingissä' on kyse sanasta ilman KY-kirjaimia.

Ei voi mitenkään rinnastaa sanoja 'myrskyttä' ja 'kyttä' kun kyse ihan eri asiasta.

Miksi siis ilmaisu 'ilman KY-kirjaimia' voisi ristikoissa olla KYTTÄ (po. KY(:)TTÄ)) ohella KYYTTÄ
105. Jaska16.11.2012 klo 21:29
Johan Eki sulle selitti, että KYYTTÄ ei käy. Miksi ihmeessä sitten edelleen jankutat.
106. heko16.11.2012 klo 21:32
Vitonen vetoa, että Eki voittaa...
107. tapio16.11.2012 klo 21:35
Anti olla, vaikka en nyt Ekin logiikka ymmärräkään. Pitänee vain suostua siihen, että kovikset toimivat omalla logiikallaan.
108. Eki16.11.2012 klo 21:38
Pitänee suostua siihen, että tapion ajattelu ei toimi yleisellä logiikalla.
109. pelaaja16.11.2012 klo 21:49
(miten olis KOLARI KOOTTA tai KOTTA tai KTTA tai miten tapio sen haluaisikaan)
110. tapio16.11.2012 klo 22:07
Halutaanko poista KO vai K?
Ilman K-kirjainta kaiketi 'KOOTTA', koska siinä ikäänkuin puhutaan (vrt. päinvastoin 'KOOLLA' eli K-kirjaimella lisättynä).
Ilman KO-kirjaimia 'KOTTA' (vrit. KYTTÄ eli ilman KY-kirjaimia).
111. ++juh17.11.2012 klo 02:40
tapio ei ole ymmärtänyt KYTTÄ- ja ANITTA-jujujen oikeaa logiikkaa vaan on kehitellyt siitä oman versionsa, ja koska ANITTA-juju ei noudata hänen logiikkaansa, niin hän väittää jujujen logiikkaa epäyhtenäiseksi.

Hänen mukaansa merkkijonot ovat kirjainlyhenteitä KY ja AN. Kieliopin mukaan ne lausutaan kirjaimittain eli "koo-yy" ja "aa-än", ja niiden abessiivit ovat KY:ttä ja AN:ttä - huomaa vokaalisoinnun mukainen loppu-ä: "aa-ännättä"! Jotta juju ei vesittyisi, ne muunnetaan sanoiksi poistamalla kaksoispiste, ja tarvittaessa muunnetaan myös lyhenteen vokaalisointu.

Laatija on kuitenkin - ehkä vain intuitiivisesti - käyttänyt yhtenäistä logiikkaa, jossa merkkijonot KY ja AN mielletään lyhyiksi sanoiksi, joiden abessiivit ovat KYTTÄ ja ANITTA.

(Ekin ei olisi pitänyt myöntää, että KYTTÄ _voisi_ olla KY:ttä, koska se ilmeisesti vahvisti tapion uskoa kirjainlyhenteisiin perustuvaan väärään logiikkaan. "Voisi olla" ei tarkoita samaa kuin "on".)
112. tapio17.11.2012 klo 08:40
No jostakin sain käsityksen, että logiikka ainakin joskus perustuisi :-merkin poistoon (enkä siitä, että se toimi esim. 'KYTTÄ' kohdalla). ++juh selitti asian perusteellisesti - Eki kun ei perustellut logiikkaa ekassa ja tokassa vastauksessa mitenkään. Sori, että ++juh meni kahteen kertaan selittämiseksi (en muistanut enää kouluajoilta, mitä tarkoittaa nomini).
113. tapio17.11.2012 klo 08:46

Toivon siis Ekiltä vielä tarkennusta, mutta toiseen asiaan.

Avun vanhin kategorian 'vaikeat' nettiristikko on 'Tosi paha'. Nimensä veroinen. Koska tuo ristikon laatija (Antti Viitamäki) ei enää ehkä tee ristikoita, logiikka vaikea hahmottaa. Koska ristikko vanha, siinä voi olla tiettyyn vuoteen liittyviä vihjeitä.

Jos joku ratkaissut ristikon ja jokin seuraavista vihjeistä edellyttää tiettyyn vuoteen liittyvää tietoa, saisinko tässä tapauksessa suorat vihjeet:

'urheilee luopioisissa'- siis onko joku n. v. 2006 liittyvä henkilö

'esiintyi hyvin tyynenä' - siis onko joku n. v. 2006 liittyvä henkilö

'paljon oikeudessa nähty' - siis onko joku n. v. 2006 liittyvä henkilö

'bush meni strippibaariin'- siis onko joku n. v. 2006 liittyvä tapahtuma

tätä nyt en vaan ymmärtänyt:

'Kvinttisävel ilman kansainvälistä (piirtäjillä)' > SAFA (FA sävel mutta SA ei sano mitään)

Osa vihjeistä niin .... piip ... pitkiä ja moniosaisia, että todella vaikea hahmottaa, mistä kyse
114. tapio17.11.2012 klo 09:01
sori - alussa "Toivon siis Ekiltä..." ei enää ajankohtainen. Asia selvä. Anteeksi, että meni siihen niin paljon aikaa.
115. Jondalar17.11.2012 klo 09:18
Seuraillessani sivusta säikeen sanailua heräsi symys kyyllä, mikä on vastaus vihjeeseen KYYTTÄ HELSINGISSÄ. Päädyin siihen että kysymyksessä on Käpylä, kyyllä siis Käpykylä. Menikö metsään?
116. tapio17.11.2012 klo 11:05
Oikein. 'Kyttä Helsingissä' on Suomen Kuvalehden ristikossa no 40.
117. Jaska17.11.2012 klo 11:39
Jondalarin vihje oli siis väärin, ratkaisu oikein. KYYTTÄ olisi kylläkin oikein esim. erityisesti tapiolle räätälöidyssä vihjeessä KYYTTÄ KOVISKIKKOJAKIN KOHTAAN:) (7).
118. +17.11.2012 klo 12:13
KYTTÄ HELSINGISSÄ = KÄPYKYLÄ (Hesassa on KÄPY[KY]LÄ)
KYYTTÄ KOVISKIKKOJAKIN KOHTAAN = KYYNÄRÄ ([KYY]NÄRÄ)
119. Eki17.11.2012 klo 12:57
Mitä noista Antin vastauksista lonkalta tajuan:

'urheilee luopioisissa'- siis onko joku n. v. 2006 liittyvä henkilö EI VAADI ERITYISTÄ TIETOA

'esiintyi hyvin tyynenä' - siis onko joku n. v. 2006 liittyvä henkilö PÄÄOSIN ESIINTYI JO ENNEN VUOTTA 2006, MUTTA SUHT YLEISTÄ TIETOA, ON LEVYTTÄNYTKIN ASIAN TIIMOILTA

'paljon oikeudessa nähty' - siis onko joku n. v. 2006 liittyvä henkilö EN MUISTA

'bush meni strippibaariin'- siis onko joku n. v. 2006 liittyvä tapahtuma EN MUISTA

'Kvinttisävel ilman kansainvälistä (piirtäjillä)' > SAFA (FA sävel mutta SA ei sano mitään)

Kvintti miinus kv on intti on SA.
120. tapio17.11.2012 klo 13:13
Joo joskus kikat närästävätkin, mutta on niissä toisinaan ihan hyviäkin. Ilman tällaista keskustelufoorumia en olisi oppinut koviksia ratkomaankaan, sillä niin oudon tuntuisilta jotkut kikat ovat tuntuneet.

Mutta jätetään nyt kytät. Saisinko mahd. jotain vihjeitä siihen tosi pahaan (mikäli vihjeet liittyvät vuosilukuun 2006 tai joitain vuosia sitä ennen).
121. tapio17.11.2012 klo 13:28
Kiitti avusta

'esiintyi hyvin tyynenä' - ratkesi, oli henkilö, mutta tosiaan ei liity mihinkään tiettyyn vuoteen

'bush...' kyseessä on verbi

'paljon oikeudessa...' - henkilö, mutta en osaa kyllä yhdistää mihinkään/kehenkään paitsi erääseen TV-sarjaan, jota en koskaan seurannut
122. tapio17.11.2012 klo 13:47
'... luopioisissa' ratkesi - on varmaan perusvihjeitä, mutten enää tällaista muistanut. Itse asiassa eka vihjesana enemmänkin hämäykseksi kuin avuksi.
123. Eki17.11.2012 klo 14:01
Tuo on hyvä havainto. Kun ihan normaaliin vihjeeseen lisätään täsmennystä tai "apua", se muuttuukin ovelaksi.

Aina usein valitetaan kikkailuista, joissa vihjeessä on mukana esim. sana "mies" tai "nainen". Vihjeestä käy aika selkeästi ilmi, että vastaukseksi tulee miehen tai naisen nimi, mutta "selventävä" muu osa hämääkin.

Tai ainakin laatija kummeksuu, olisiko ollut parempi panna vai vihjeeksi "mies" tai "nainen". Sitähän jotkut käyttävät runsaastikin. Ristikkoon saa kaivattavaa vaikeutta "helposti" (ainakin laatijan kannalta). Yksittäisille "mies" tai "nainen" -vihjeille ei tule juurikaan valituksia (laatija pääsee vähemmällä ja saa vähemmän haukkuja kuin aikaa vieneestä juonivihjeestä), joskun yleisvalitetaan, että on tylsää, jos on paljon vihjeitä "mies" tai "nainen".
124. Jaska17.11.2012 klo 15:28
Mietin äsken lenkillä (1,5 t) vihjettä URHEILEE LUOPIOISISSA lähtökohdasta "ei vaadi erityistä tietoa", mutta minulta se tuntuukin vaativan erityistä oivallusta. Ratkaisusanan kirjainmäärä?
125. tapio17.11.2012 klo 15:35
5
126. tapio17.11.2012 klo 15:59
En ole kuullut/lukenut, että 'ONUS' olisi jokin sana - ainakaan suomeksi (merkitsee Wikisanakirjan mukaan jotain englanniksi ja latinaksi).
127. Eki17.11.2012 klo 16:17
Ristikoissa käytetään jonkun verran latinankielisiä sanoja, vielä harvemmin muidenkin kielten.

Yleisesti kriteerinä pidetään sitä, onko sana tietosanakirjoissa hakusanana. Factan julkaistua hakemisto-osan (WSOY 1974, osa 11) tämä varmaan hieman riistäytyikin käsistä, koska laatijoilla on löydettävissään myös ei-hakusanoina olevia sanoja.

Nykyisenä Google-aikana on vaikea kuvitella, miten hankalaa tiedonhaku oli n. 40 vuotta sitten. Jos ei ollut itsellä tarpeeksi hakuteoksia, piti lähteä kirjastoon.

Onus löytyy Factasta hakusanana. WSOY:n Isossa Tietosanakirjassa sitä ei hakusanana ole. Ei se ole kummoinen ristikkosana.
128. tapio17.11.2012 klo 16:59
Mitä Factassa?
129. Eki17.11.2012 klo 17:41
Näen numerosta 11, että ase on hakusana, mutta kirja on varastolla. Luultavasti lukee "taakka, rasitus; vero"
130. RA17.11.2012 klo 17:47
Tietojätti A-Ö (1989, Gummerus):
onus mon. onera (lat.) taakka, rasitus, vero
131. tapio17.11.2012 klo 17:49
Sopii tilanteeseen - mutta googlaamalla ei tuota vastausta löytynyt!

_http://fi.wiktionary.org/wiki/onus

on osa noista vastauksena ja joten kuten päättelemällä voisi löytää vastauksen. Nykyaikana vastaus pitäisi kuitenkin tuollaiseen löytyä helposti googlaamalla, jotta voisi tarkistaa asian.
132. tapio17.11.2012 klo 18:00
Sain sen piip ristikon tehtyä, mutta todella outo tapaus ja eniten yli hilseen meneviä "sanoja" (osa lyhenteitä). Niin outo tapaus, että kannattaako edes pohtia outouksia?
133. RA17.11.2012 klo 18:01
Laitoin äsken sanan ONUS Google-hakuun.
Kolmantena nousi Wikisanakirja:
ONUS:
vastuu, velvollisuus
syy
todistustaakka
kuorma, taakka
134. tapio17.11.2012 klo 18:03
Kerroin juuri tuon - päättelemällä voi joten kuten saada vihjeeseen sopivan vastauksen, mutta googlaamalla ei tule suoraa vastausta.
135. Eki17.11.2012 klo 18:04
Puolustelematta sanaa onus totean kuitenkin, että (ainakin ennen) sanan oikeutus on ollut enemmän kiinni siitä, löytyykö se tietosanakirjoista kuin että se löytyy Googlella. Ihan äkkiä en alkaisi sanoa, että laatijan velvollisuus on selvittää, että sanan pystyy Googlella helposti löytämään.

Pikemminkin laatijat yrittävät löytää keinoja, jolla sanan keksimistä ei voisi apukeinoilla auttaa. Tällöin tietenkin on mielellään kyse paremmista sanoista kuin onus.
136. tapio17.11.2012 klo 18:11
Tuohon sen verran, että nykyaikana tietosanakirja on melkeinpä museoesine.
137. Eki17.11.2012 klo 18:14
Juu, tiedetään, fyysinen tietosanakirja varmaa lähes katoaa lähivuosikymmeninä.

Täytyy kuitenkin muistaa, että ei ole kauan siitä, kun esim. Wikipedian tietoarvoa pidettiin hyvin arveluttavana. vaatiihan se kauhean paljon enemmän lähdekritiikkiä kuin tietosanakirja ja on siinä pallllljon enemmän virheitä.

Mutta nythän puhutaan ristikoista. Pääasia, että laatijan ja ratkojan löytämät asiat suunnilleen kohtaavat?
138. RA17.11.2012 klo 18:26
tapio, olet viime viikkoina sanonut:
- että ristikoissa ei saisi olla googlattavia sanoja
- että ristikoiden sanat pitäisi löytyä suoraan googlaamalla

Olisiko Sinulla tästä jotain selkeämpää sanottavaa?
139. tapio17.11.2012 klo 18:48
Tavoitehan koviksissa olisi, että suht. vähän googlattavaa.

Jos joutuu etsimään asiatietonippeleitä, olisi hyvä, että sitten löytyy googlaamalla suht. helposti (kuin etsisi tietosanakirjasta).
140. kari kämäräinen17.11.2012 klo 19:11
Googlauksesta tuli mieleen, että tulipa taas uusimpaan helppoon tekeleeseni semmoinen sana, että googlettaa joutuu tai sitten pittää olla todella noheva. Helpon tekeminen on todella vaikeaa!
141. ?17.11.2012 klo 19:51
Mikä vihje ja montako kirjainta?
142. tapio17.11.2012 klo 22:41
Tuo varmaan Ekille.

Siinä tosi pahassa oikein tuplasti kirjainmuunnoksia

SORSIA (3 ILMAN MEITÄ, KIISTA ATTA)

Mielestäni tässä ongelmallinen kirjainkikkailu:

'KILLA VERBINSÄ KERRAN PÄIVÄSSÄ!'

KILLA = K:n kanssa; tämä yleensä 'KOOLLA'
Menee kaiketi Ekin mukaan oikein?

Nuo siis ymmärsin joten kuten, mutta muutamaa muuta en ymmärtänyt ja ongelmallisia vihjeitä oli vielä muutama muukin.
143. Eki17.11.2012 klo 23:18
K:N KANSSA eli voi olla KILLA, yhtä kirjainta ei voi käsitellä sanana.
144. Eki17.11.2012 klo 23:29
Tarkennan: yhtä konsonanttia.
145. ++juh18.11.2012 klo 01:58
Ei ristikossa lue KILLA vaan K:LLA, mutta kuuden (!) tekstirivin ahtaminen yhteen ruutuun on kostautunut pienennettäessä, kun kaksoispiste on enää vain neljä pikseliä korkea suttu.
146. Viljami18.11.2012 klo 07:33
Tuo kari kämäräisen kommentti klo 19:11 oli hyvä siinä mielessä, että yleisesti luullaan, että helpon ristikon laadinta on myös helppoa. Nänhän se ei todellakaan ole, koska siinä laatija joutuu panostamaan yleisesti tunnettuun sanastoon.

Olen pannut merkille, että hyvin usein kovisristikoissa laatijat, jotka jäävät jumiin laadinnassaan, menevät kuin koira veräjästä etsimällä Googlesta mitä ääliömäisempiä ratkaisusanoja ja siunaavat ne sillä, että tämähän on kovisristikko.
147. RA18.11.2012 klo 07:44
Aika harva laatija - sentään - taitaa toimia noin.
148. Viljami18.11.2012 klo 08:02
RA,
minusta lähes kaikki kovislaatijat ovat jossain vaiheessa tohon googlehölmöilyyn sortuneet. Useimmat onneksi aika harvoin.
149. jotta totuus ei unohtuisi18.11.2012 klo 10:23
Olen pannut merkille, että hyvin usein pehmisristikoissakin laatijat, jotka eivät edes jää jumiin laadinnassaan, pääsevät liiankin helpolla etsimällä päästään tai ristikkosanastoista mitä ääliömäisempiä ratkaisusanoja ja siunaavat ne sillä, että "tämä sanahan on kaikille tuttu".

Esim.
ATAK
ATEL
ATIS
ATON
ATUM
ELAS
ESSAI
ETUI...
150. tapio18.11.2012 klo 13:03
No siinä tosi pahassa joitakin tuon kaltaisia myös,
esim. SITA

'TOIMISTO LAINAN ALUSSA' > SITA - minkä ihmeen lainan ja mikä ihmeen toimisto (SITA googlaamalla löytyy naisen etunimi, hindujumalatar, joten sinänsä kelvollinen ristikkosana; lisäksi jätehuoltofirma)

ja SAFA - googlaamalla löytyi järjestö, mutta mielestäni tällaiset huonoja ristikkosanoja

Nämä aika outoja:

'ÄMMAN KOKOINEN'

'MYÖNTÖ + KIELTO ELI MYÖNTÖ'

'ENNEN TIKKOJA NIITÄ TEKEVÄ'

Sain nuo ratkaistua, mutta aika outoja
151. an:tta18.11.2012 klo 13:10
Outo olet itsekin.
152. tapio18.11.2012 klo 13:20
Epäasiallinen loukkaava kommentti, joita ei soisi tällaisella foorumilla.
153. tapio18.11.2012 klo 13:32
AARIEN EDELLÄ > BAHAMAS - mielestäni hassusti katkaistu. Mitä mieltä tällaisesta?
154. an:tta18.11.2012 klo 13:33
Anteeksi. Minusta näin vaan on, ainakin ristikonratkonnan kannalta ajateltuna. Muutenhan en asiaa tunne.

Voisitko antaa yhden (ja vain yhden) esimerkin vihjeestä, joka sinun mielestäsi ei olisi outo?
155. tapio18.11.2012 klo 13:38
Tässä keskustelussa tuon esille vain itselleni outoja vihjeitä. Suurin osa vihjeistä eivät ole outoja.
156. Matias-Myyrä18.11.2012 klo 13:40
Minä en loukkaannu, jos joku sanoo minua oudoksi, koska se on totuus. Loukkaannun, jos minua sanotaan ihan tavalliseksi. ;-)
157. tapio18.11.2012 klo 13:46
Tarkoitan oudolla

a) en ymmärrä vihjeen ja ratkaisun keskinäistä suhdetta, esim.

'TOIMISTO LAINAN ALUSSA' > SITA

b) ymmärrän edellämainitun, mutta pidän vihjettä/ratkaisua tai niiden keskinäistä suhdetta muuten ongelmallisena, esim. SAFA ratkaisusanana
158. Matias-Myyrä18.11.2012 klo 13:55
Laina on sitaatti, sen alussa on SITA.
159. an:tta18.11.2012 klo 13:58
Tässä mitään ratkonta-akatemioita tarvitakaan. Iltiksen koviksiahan ratkotaan täällä ihan livenä...
160. an:tta18.11.2012 klo 14:13
Sori, tää taisikin olla Apu-koulu. Pitääpä vaihtaa säiettä.
161. tapio18.11.2012 klo 14:26
SITA - enpä tiennytkään, että se toimisto. Lähimpänä toimistoa on jätehuoltofirma. Tietenkin joka firmalla on toimisto, mutta jos etsitään toimistoa, kaiketi pitäisi etsiä firmaa, jonka varsinainen toimiala on toimistoala.

SITA ja SAFA kuuluvat minusta samaan kategoriaan kuin aiemmat
ATAK
ATEL
ATIS
ATON
ATUM
ELAS

Loput itselleni oudoista vihjeistä antavat ratkaisuksi tavanomaisen sanan (yksi tosin firma/yhteisö).
162. Eki18.11.2012 klo 14:33
Sita saattaa kuulua vanhentuneisiin sanoihin. Se oli ainakin aikoinaan toimisto, josta sai tilata haluamansa aiheen lehtileikkeitä. Se oli varmaan ristikon tekoaikaan tunnetuin Sita.

Tämä ristikko taitaa olla niitä Avun ristikkoringin maistiaisia, joita aluksi pantiin sinne kymmenen kappaletta, ennen julkaistuja. Ristikko saattaa olla jopa viime vuosituhannelta.

SAFA on minulle erittäin tuttu arkkitehtien yhteenliittymä. Siitä on myös hauska vitsi, että lyhenne tarkoittaa sanoja Saatanan arkkitehdit - Förbannade arkitekter.

Siksi en kumpaakaan rinnastaisi noihin tosielämälle vieraisiin fakkisanoihin, jotka ristikoissa ikävä kyllä yleensä hyväksytään muitta mutkitta - ovathan ne muka ristikoiden "vakiokalustoa".

Kyllä Sita ja SAFA myös silloin tällöin ristikoissa vilahtavat.
163. tapio18.11.2012 klo 17:40
Ok. Kiitos tiedoista.

'ÄMMAN jne. jäivät kommentoimatta.
164. Eki18.11.2012 klo 17:41
En muista, mitä noista tulee vastauksiksi.
165. tapio18.11.2012 klo 17:45
Ristikko ILOILO taitaa kuulua myös niihin.

Tuossa löytyi yksi selvä virheellisesti laadittu vihje:

M....SKA > AATU; tämän tyypin vihjeissä ratkaisu pitää sopia vihjeeseen kun lisätään kirjaimet. AATU ei sovi MAATUSKAlle. Tällaisia virheitä kai ei enää juuri ole.
166. Eki18.11.2012 klo 17:49
Tuo vihjetyyppi ei ole ihan tyystin kadonnut mutta liki kuitenkin.

Virheeksi sitä ei kuitenkaan oikein voi kutsua. Huonoksi, ala-arvoiseksi...
167. tapio18.11.2012 klo 18:07
Ainakin Tonilla ja myös Erkillä (Vuokila) tuon tapaissa vihjeellä ja ratkaisulla on nykyisin aina looginen yhteys.
168. Eki18.11.2012 klo 18:12
Totta, ja monella muulla, mutta yksiselitteinen virhe se ei ole.
169. Jaska18.11.2012 klo 18:52
Ei kai noissa tapion oudoksumissa kolmessa vihjeessä alunperin sitaatteja ollut? MYÖNTÖ + KIELTO = MYÖNTÖ voisi olla JUUPAS. Pas on ranskan kieltosana.
170. *.*18.11.2012 klo 18:54
:)
171. tapio18.11.2012 klo 19:34
Puolisitaatit (') on vain rajausmerkkejäni


'MYÖNTÖ + KIELTO ELI MYÖNTÖ' ratkaisu on muuten SINIPIIKA - ei kyllä mitenkään auennut
172. Marco Poloinen18.11.2012 klo 19:44
Nythän sulla tapio taitaa jokin ns. täpästää; se MYÖNTÖ+KIELTO ELI MYÖNTÖ on "muuten" OKEI . Aukeamisessa ei pitäisi olla vaikeuksia.
173. tapio18.11.2012 klo 19:57
No en kyllä valitettavasti ymmärrä.

'ÄMMAN KOKOINEN' tuo ÄM taitaa viitata M roomalaisissa numeroissa, joten tuon nyt ymmärrän.

Tuon 'MYÖNTÖ jne.' ohella
'ENNEN TIKKOJA NIITÄ TEKEVÄ'

logiikka vielä hakusessa
174. Marco Poloinen18.11.2012 klo 20:17
MYÖNTÖ=OK + KIELTO=EI ELI MYÖNTÖ = OKEI

VARSIN = SINIPIIKA

ENNEN TIKKOJA NIITÄ TEKEVÄ = SANARIS[tikkoja]
175. Tiio18.11.2012 klo 20:18
Montako kirjainta lie tuossa ENNEN TIKKOJA...
Voisi olla vaikka eräs alalla toimiva yritys (jos (7)).
176. tapio18.11.2012 klo 20:35
Ratkaisu ihan oikea ja logiikkakin toimii. Sanan katkaisu keskeltä eikä yhdyssanojen osien kohdalta (SANA + RISTIKKOJEN) usein hämää minua.
177. Marco Poloinen18.11.2012 klo 21:43
VARSIN näkyikin olevan SINIPIIAT
178. tapio19.11.2012 klo 17:07
Sori, kirjoitin, että
'MYÖNTÖ + KIELTO ELI MYÖNTÖ' vastaus olisi 'SINIPIIAT'. Sekoitin tällöin vahingossa vihjeet.
179. tapio21.11.2012 klo 17:50
Kiitos vaan Ekille ja kumppaneille logiikkani korjaamisesta. Sen perusteella Tosi kovassa on yksi logiikkavirhe

'3 ilman meitä' - koska ME päättyy vokaaliin, ei pitäisi lisätä I-kirjainta ei pitäisi kai olla '3 ilman metä'. Eki kai firman puolesta vähän vastaa, ettei tällaisia jatkossa tule.
180. Eki21.11.2012 klo 18:29
"Ilman meitä" eli me poissa, ei virhettä vaan erilainen tilanne.
181. tapio21.11.2012 klo 18:36
Eikö TÄ ole pääte eikä ITÄ? ME + pääte?
vrt. KYTTÄ = KY + TTÄ
182. Eki21.11.2012 klo 18:44
Eikö "ilman meitä" ole sama kuin "me muualla"?
183. tapio21.11.2012 klo 19:24
On joo.
Vuokila
'Yrtti piipon kanssa' > MATO

Muut kyllä ymmärsin, mutta Erkin ristikoksi visainen - nykyisin Erkki tekee helpompia ristikoita
184. Eki21.11.2012 klo 19:31
Yritti Piipon kanssa, oletan.
185. Eki21.11.2012 klo 19:59
"Muut kyllä ymmärsin, mutta Erkin ristikoksi visainen - nykyisin Erkki tekee helpompia ristikoita."

Ónko tosiaan näin vai vainko jonkun Avun nettiristikon perusteella?

Laadin kuitenkin ristikoita laidasta laitaan.
186. tapio21.11.2012 klo 20:59
Kyse täyttämistäni Avun nettiristikoista.

Laitoit Piipon isolla - googlasin Sinikka Piipon, jolle yritit intohimo, mutta en ymmärrä miten hän tai kukaan muukaan olisi MATO.

Mitä Avun 3:n pallukan ristikoihin tulee jos vertaan niitä SK:n tähtiin, ne ovat 2-3 tähteä siten, että
Teemu Pallonen - SK 2 tähteä
Erkki Vuokila 2,5 tähteä
Toni Pitkälä - 3 tähteä.

Siis noin suurin piirtein täytettyäni yhteensä n. 40 kpl Avun nettiristikoita ja jonkin verran SK:n ristikoita (lehti tuli jonkin aikaa ja olen jonkin verran valokopioinut ristikoita kun lopetin tilauksen.
187. tapio21.11.2012 klo 21:05
Pieni tarkennus - suurristikot ovat hieman helpompia. Suurristikko 43/12 Toniltakin jotain 2+.
188. Eki21.11.2012 klo 21:08
Kyseessä Antti Piippo.
189. tapio21.11.2012 klo 21:21
Tuolla löysin vain teollisuusjohtajan. Tuskin hän. No ei nyt niin merkittävä asia, vaikka en vihjeen ja ratkaisun välistä yhteyttä löydäkään.
190. si-tee-raaja21.11.2012 klo 21:40
Google-hakuun sanat PIIPPO MATO:

"Mato Valtonen meni sekaisin netistä ... 1. heinäkuu 2010 ... Lisäksi Wapitin konkurssi kiinnosti kaikkia, koska mukana yrityksen toiminnassa oli Antti Piipon kaltaisia tunnettuja ihmisiä. Mato päättikin, että ..."
191. tapio21.11.2012 klo 21:54
Tähän ristikkoon sopii
_http://www.taloussanomat.fi/arkisto/1999/06/01/pi ipon-pratkajengi-kaasutteli-pietarista-tallinnaan/ 199917007/12

Näemmä aika pitkä yhteistyökuvio, kun sekä 1999 että 2010.


Tarvitsi tuo ristikko muussakin kohtaa googalusta vihjeen ja ratkaisun tarkistamiseen - esim. Hopkins ja Nixon.
192. Maikki21.11.2012 klo 22:51
Mikä Avun ristikko tuo on?
193. Jukkis21.11.2012 klo 23:01
Voisitko Tapio jatkossa yrittää aina
- kertoa, mistä ristikosta on kyse
- kirjoittaa vihjeen niin kuin se on ristikossa eikä jotenkin vähän sinne päin
194. tapio22.11.2012 klo 08:59
Tuo 'ILOILO'

Enkä täytyy laittaa joissakin tapauksissa ristikon nimi, sillä tulee joskus tahattomia lukuvirjeitä. Itse asiassa viimeksi luin intuitiivisesti 'YRITTI PIIPON KANSSA' sijasta 'YRTTI PIIPON KANSSA', koska piippo on kasvi. Useimmiten virheisiin on kuitenkin syynä se, etten aina saa selvää, mikä kirjain on kysessä. Kerran kirjaimet olivat myös niin lähekkäin, että i-kirjain oli jäänyt huomaamatta. Nettiristikoiden ongelma siinä, että kirjaimista/kirjainmerkeistä ei aina saa varmuutta ja kuva on niin pieni, ettei siitä meinaa saada käsitystä, mitä se esittää.
195. tapio22.11.2012 klo 18:00
Marras 3/12 muutama kommentti:

'TUTTU ALINA' - aika hauska jekku ymmärtääkseni (ALINA etunimenä ei tuttu)

'VOI VAATIEN' > RUMETA - miten niin vaatien rumeta?

'TAVUUT' - onko suomea 'TAVAUKSET' synonyyminä?
196. Jondalar22.11.2012 klo 18:47
Vaatimattomuus kaunistaa.
197. tapio23.11.2012 klo 18:47
Kun tarkemmin miettii 'TAVUUS' on kyllä suomea. Kyse siitä, että suomen kielessä on tavuja ja niitä merkitystä opetetaan - vähän teoreettisen tuntuinen ilmaisu, jota ei normaalissa kielessä käytetä.

Eli vain Jondalarin näkökulma ei auennut ilman apua.
198. tapio23.11.2012 klo 18:50
Äh laitoin äsken 'TAVUUS' - se on teoreettinen. 'TAVUUT' tuntuu edelleenkin 'TAVAUKSET' synonyymiltä ja hieman oudolta.
199. Eki23.11.2012 klo 20:07
TAVUU löytyy Nykäsestä.
200. ässä23.11.2012 klo 20:51
Joskus kannattaa "maistella" sanaa, jos se tuntuu oudolta ja verrata lähes vastaaviin sanoihin. Tuota TAVUU-sanaa voisit verrata esim. sanoihin hakkuu, makuu, perkuu, peluu, mutta tietenkin se kannattaa tarkastaa kirjasta. Tavuukin taitaa olla jo sen verran vanhahtavaa sanastoa, että se löytyy Nykäsestä kuten Eki kirjoitti. Uudemmista teoksista sitä ei löydy, mutta tämä ei suinkaan tee siitä hylättävää sanaa.
201. tapio23.11.2012 klo 22:48
Helmi 3

Varmaan pahin tähänastinen ristikko. En tiedä saanko koskaan ratkaistuksi.

'Leikin kääntyminen' minusta jo harhautuksena menee yli, sillä taivustusmuoto, jossa käännettävä sana ei ole 'LEIKKI'. LEIK ei ole mikään sana.

'2.' - todella outo ratkaisu (en keksi missä mielessä ratkaisusana on jostakin toinen; yritin vuoden 2006 mukaan, muttei mitään järkeä)

Onko jossakin vuoteen 2006 liittyviä vihjeitä ja jos on niin mitä ja saisinko niihin apuja.
202. si-tee-raaja23.11.2012 klo 22:52
esim. (http://en.wikipedia.org/wiki/Leik_Myrabo)
203. Eki23.11.2012 klo 22:52
Mikä siihen toiseen tulee?
204. tapio24.11.2012 klo 07:47
Ekille:

ESPOO (en siis keksi, missä mielessä Espoo tai esim. joku espoolainen urheiluseura olisi toinen vuonna 2006; vanhojen ristikoiden ylimääräinen vaikeus on mahdollisesti aikaan sidotut vihjeet)

si-tee-raaja

Tuo Leik ainakin itselle - ja useimmalle muulle - tuntematon. Varmaan lähes mille tahansa kirjainyhdistelmälle saa googlattua jonkun etu- tai sukunimen, mutta tällaiset vihjeet vain minun mielestäni jo kolkuttelevat hyvän maun rajoja.
205. Jukkis24.11.2012 klo 08:44
Nyt taas menee valittaminen vähän liialliseksi. Eihän LEIK ollut tässä ratkaisusana vaan se mitä saadaan kun LEIK käännetään. Ihan sama, vaikka se ei mitään tarkoittaisikaan.

Asiaan voisi suhtautua myös niin että "Ahaa! ei se ollutkaan LEIKKI joka piti kääntää, voi minua, menin lankaan!". Sen sijaan että tulee moisesta asiasta tänne valittamaan.

Oliskohan Espoo maamme 2. suurin kaupunki asukasluvultaan?

Jos on joku hämärä vihje ja siihen sinulla ratkaisu jota et ymmärrä, niin on aika älytöntä tänne tulla asiasta valittamaan ilman että kertoo, mikä se ratkaisusana on. Jos asia jotakuta kiinnostaa, niin ensin pitää kirjoittaa uusi viesti ja kysyä sitä sanaa ja sitten vasta voi asiaa miettiä.
206. tapio24.11.2012 klo 08:50
Pari vuoteen 2006 liittyvää vihjettä ratkaisin:
'PIKKUJUSSI!!' ja 'VALLOISSA'.

Liittyneekö 'HÄNTÄ TARVITAAN TAKAISIN?' vuoteen 2006.
207. tapio24.11.2012 klo 09:00
Jukkis kirjoitti

"Eihän LEIK ollut tässä ratkaisusana vaan se mitä saadaan kun LEIK käännetään."

Kyllä minä tuon tajusin. Kyse onkin siitä, että normaalisti käännettävä kirjainyhdistelmä on ihan oikea sana. Minusta menee vain överkisi, jos käännettävä kirjainyhdistelmä on käytännössä hölynpölyä. En muista aiemmin tavanneeni tällaista vihjettä. No tuossa kohdassa ei mitenkään ratkaiseva vihje. Kyse ei suoranainen ongelma vaan lyse siitä, missä menee hyvän maun raja.

Espoo saattapi olla väkiluvultaan maamme toiseksi suurin kaupunki - en ole niin perehtynyt kaupunkien väkilukuihin.
208. tapio24.11.2012 klo 09:45
2006:n paikkeilla?

'KOIVUSALON SIIPPA ENNEN' - en millään enää muista, kenen kannsa on tai on nykyisin. Wikipediakaan ei kerro perhesuhteista.
209. tapio24.11.2012 klo 11:02
'HÄNTÄ TARVITAAN TAKAISIN?' on henkilönimi, mutta en pysty enää hahmottamaan, keneenköhän liittyy (useita vaihtoehtoja), mutta antaa olla. Teenpä nyt näitä vanhoja alta pois, koska niissä joskus tietyn vuoden ajankohtaisia asioita, joita ei jälkeenpäin aina enää hahmota.

'HYPPÄSI PITKÄLLE' sen sijaan voisi olla vuoden 2012 ristikossakin.
210. Jaska24.11.2012 klo 11:02
"Kenen kanssa on tai on nykyisin." Onko eka on futuuri? En minä vaan tiedä, kenen kanssa Timo Koivusalo tulee olemaan tulevaisuudessa. En ole ennustaja. TK:n nykyinen siippa on Susanna, eksä Riikka. Kammottavaa ignoranssia tapiolla. Eksää koskaan lue naistenlehtiä??
211. tapio24.11.2012 klo 11:10
Enpä juuri. RIIKKA ei käynyt ratkaisuksi, vaikka kirjainmäärä oikea.
212. Eki24.11.2012 klo 11:18
Voit kertoa vastausanat samalla, niin kaikki pääsevät helpommin miettimään/vastaamaan.
213. tapio24.11.2012 klo 12:01
Kyse Susannasta, jonka sukunimessä on ollut 'AIRILA' (Palin-Airila). 7-lehden yms. julkkisjuorut inhokkejani.

Tässä Tonin ristikossa on melkeinpä eniten outoja sanoja:

Tulisiakin > TUET - jos menee TUlisiakin eli TU-kirjainten kanssa, mielestäni kirjainleikissä pitäisi olla TULLISIAKIN

'MAS' > MAAR ('Kyllä maar' ilmaisu, mutta 'kyllä mas' ei tunnu luontevalta eikä SAM väärin päin luettuna ja siitä RAAM)

'SUUSTA KUIN PUTKET' > RÖHRIT - yleensä putkien synonyymi on 'RÖÖRIT' vai viitataanko tässä sukunimeen, jonka suusta tulee sammakoita tms. vai jotain ihan muuta

'UKISTA' > AADA

Marras 3/12 ei tämäntapaisia outoja juttuja. Ehkä tullut nykyisin enemmän tolkkua?
214. Jaska24.11.2012 klo 12:22
Tulituki, mas(u)/maar(u), Röhrit on äännettynä eli suullisesti röörit, (k)ukista (k)aada.

Oudoilta tuntuvissa vihjeissä tulee aina ottaa huomioon myös supisteen mahdollisuus.
215. tapio24.11.2012 klo 12:31
Tulituki olisi pitänyt hokata.

MAARU minulle ilmaisuna outo, joten en osannut ottaa huomioon siinä supistusta.
(K)UKISTA > (K)AADA tuntuu supistuksena oudolta (=en pitä luontevana vihje-ratkaisu-suhteena), joten en siksi osannut sitä huomioida (Kokeilin P-kirjainta alkuun, joten otin sen osittain huomioon.).
216. tapio24.11.2012 klo 13:44
Kokeilin myös muita kirjaimia alkuun, joten supistevihjeenä minusta äärimmäisen huono, koska luontevaa vihje-ratkaisu -suhdetta ei ole.
217. Marco Poloinen24.11.2012 klo 14:49
Mietipä nyt, tapio, kerran vielä; KUKISTA ja KAADA -sanoillako ei "luontevaa suhdetta"?!

Näin sivusta seuranneen mielestä aika iso osa tämän säikeen kommenteistasi näyttäisi kuuluvan "Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista" -sarjaan. ;-)
218. ++juh24.11.2012 klo 14:50
Typistevihjeen UKISTA! ja ratkaisusanan AADA yhteyshän on aivan luonteva: kukistaa > kaataa.
219. tapio24.11.2012 klo 16:17
Sori, tuli ekaksi mieleen toinen assosiaatio, joka ei toiminut

KUKISTA (sanasta KUKKA) > KAADA (nim. VETTÄ), mikä ei tuntunut kovin luontevalta.

Mitä sanaan KAADA tulee, yleensä ristikoissa ei pitäisi käyttää verbien taivutusmuotoja. Joissakin keskusteluissa on tullut esille, että se eräänlainen "rikos" kirjoittamattomia sääntöjä vastaan.

KUKISTA ymmärretään se sitten verbin tai substantiivin taivutusmuotona, on taivutusmuoto, jollaisia ei pitäisi olla.

Verbeistä perusmuodot ja substantiiveista yksikkö- ja monikkomuodot ok, mutta muut enemmän tai vähemmän arveluttavia.
220. tapio24.11.2012 klo 16:29
Tähän ihan konkreettinen selitys. Eräässä SK:n ristikossa vihjeessä muodostui sana 'ANOT' verbimuotona, mutta keskustelussa tuli esille, että verbimuotona sana oli kelvoton ristikoihin, mutta ratkaisusana voidaan ymmärtää myös erisnimen monikkona. Erisnimen monikkomuotona se oli kelvollinen ristikkoon.

No tuntuu siltä, että verbeissä imperatiivi yleisesti hyväksytään eli KUKISTA > KAADA ihan käyttökelpoinen, mutta taitaa sitten olla ainoa perusmuodon ohella käytetty verbin taivutusmuoto?
221. Eki24.11.2012 klo 16:35
Vihje voi olla ihan missä muodossa tahansa.

Vastaus ei voi olla esim. imperatiivissa, mutta lopputulos AADA on naisen nimi eikä ole väliä, mistä muodoista se muotoutuu, kunhan ristikkoon tuleva sana on perusmuoto, siis esim. AADA tai ANOT.
222. Jukkis24.11.2012 klo 16:36
Miten tää voi olla näin vaikeaa? Eihän tässä KAADA ole ratkaisusana, vaan AADA. Vihjeissä on tietysti hyväksyttäviä ihan mitkä tahansa sanan taivutusmuodot. Ratkaisusanoissa ei tietenkään hyväksytä mitä vaan, kuten esim. imperatiivia. Paitsi tietysti tyyppiä TAPA olevat imperatiivit.
223. Jukkis24.11.2012 klo 16:37
Aha, Eki ehti ensin.
224. tapio24.11.2012 klo 18:45
Itse asiassa KAADA ja KUKISTA olisivat olleet samaa tyyppiä kuin TAPA eli yksikön imperatiivit ristikoissa sallittuja.
225. Eki24.11.2012 klo 18:48
Yksikön imperatiivit ristikoissa sallittuja??? Noinko sinä tämän nyt käsitit???
226. Eki24.11.2012 klo 18:56
VIHJE voi olla mitä siansaksaa tahansa.

VASTAUS on perusmuodossa oleva verbi tai yksikön tai monikon adjektiivi tai substantiivi tai adverbi (joka joskus vaikuttaa taivutusmuodolta), yleistäen hakusanaksi kieli- ja tietosanakirjoihin hyväksyttävä sana (ja siis lähinnä monikko poikkeus, koska niitä ei hakusanoina). Jotkut hyväksyvät interjektioita tms. mutta tuskin kukaan imperatiiveja (ellei kyseessä muutakin tarkoittava sana kuten TAPA).

Säännöt ovat selkeät, mutta etenkin koviksissa käyettävät kikkailut voivat hämärtää ratkojan päähän syntyvää kokonaisuutta asiasta.
227. tapio24.11.2012 klo 19:04
Sori, TAPA tosiaan on myös substantiivi.
228. tapio24.11.2012 klo 20:21
Jätän nyt hetkeksi Avun ristikot (seuraava olisi jälleen Tonin ja muutaman sanan jälkeen tuttu tunne - saakohan tätä koskaan ratkaistua).
229. RA24.11.2012 klo 23:57
tapio hyvä,
sanaristikoiden ratkonnassa tarvitaan monenlaisia älyllisiä kykyjä. Eniten näitä:
- kielellinen kyvykkyys / viestintäkyky
- sanavarasto
- päättelykyky
- yleinen tietomäärä / yleistietämys
- yleinen ymmärryskyky / käsityskyky

Mitä parempia nämä kykyalueet ovat, sitä paremmin ratkonta sujuu. Siis silloinkin kun ei heti keksi tai heti tajua, ratkoja löytää ratkaisun mietittyään hieman kauemmin tai viimeistään silloin, kun se hänelle selitetään. Ristikoissa on kaiken kaikkiaan todella harvoin kielellisiä, loogisia tai tiedollisia virheitä.

Kenelläkään nämä kykyalueet eivät ole syntymälahjana. Kaikki nämä kykyalueet kehittyvät kaikilla meillä sen myötä, miten niitä harjoitetaan. On paljon tapoja kehittää näitä kykyalueita ja sanaristikot tarjoavat yhden mukavan tavan sekä käyttää näitä kykyjä sekä ylläpitää ja kehittää niitä. Samaa tarkoitustahan ajavat kaikki harrastukset omilla kykyalueillaan.

Jotta voi kehittyä, on suostuttava kehittymään tai haluttava kehittyä. Kun lukee näitä Sinun kirjoituksiasi, tulee sellainen olo kuin jotenkin "päinvastoin" olisit päättänyt, että Sinä olet mitä olet ja sanaristikot tulisi mitoittaa Sinun nykyisille kyvyillesi. Vaikeaa pitäisi olla, mutta vain sillä lailla vaikeaa, mikä jo valmiiksi sopii Sinun ajatteluvalikoimaan.

Väkisinkin tulee mieleen vertauskuva golfarista, joka treenaukseen sijaan päätyy vaatimaan, että golfradat pitäisi rakentaa kokonaan uudelleen: Lyhyemmät väylät ja isommat reiät.
230. Viljami25.11.2012 klo 13:30
Tuo RA:n kommentti oli minusta parhaita, johon olin näillä saiteilla törmännyt.
231. Matias-Myyrä25.11.2012 klo 13:54
Samaa mieltä Viljamin kanssa :)
232. J25.11.2012 klo 16:00
Yksi hyvä vaihtoehto on myös kokeilla ratkoa muista lehdistä muiden laatijoiden ristikkoja. Jos jonkun tietyn laatijan tyyli ei miellytä, niin miksi turhaan kiusata itseään, kun valinnanvaraa kuitenkin on?
233. tapio29.11.2012 klo 10:58
Joo. Joskus ei pääse sisälle tietyn ratkojan logiikkaan. Kyse yleensä itselle tuntemattomista tai kaikille ihan uusista laatijoista.

PS. _http://www.ratkojat.fi/hae/?s=aita Joskus ristikoissa sentään virheitäkin

aita > kaatuu

'KAATUU' on käydyn keskustelun pohjalta virhe, koska verbi pitäisi olla perusmuodossa - tai käykö passiivi?
234. tapio29.11.2012 klo 11:30
En tietenkään tarkoita, että sanaristikot pitäisi mitoittaa nykyisille kyvyille ja että Tonin ristikot ovat liian vaikeita. Laadin tämän keskustelun, jotta oppisin ymmärtämään paremmin kovisten laatijoiden logiikkaa (kovisten jekkuja käytetään joskus SK:n 2-tähden ristikoissakin, mutta tietenkin vähemmän).

Kun kirjoitin, että saako Tonin riskon koskaan ratkaistua, niin tarkoitan lähinnä sitä, että yleensä Tonin kolmen pallon tai tähden ristikot ovat vaikeita eikä aluksi meinaa päästä mihinkään (Avun nettiristikoissa pari tonin kolmepalloista vastasi SK:n kategoriassa Tonin kaksitähtistä). Ne on toistaiseksi tullut enemmän tai vähemmän apuja käyttäen ratkaistua, mutta jos on yhtään väsynyt, ei kannata edes yrittää ratkaista.
235. Jukkis29.11.2012 klo 11:38
Eihän tuo AITA - KAATUU tietenkään sitä tarkoita, että vihje olisi AITA ja ratkaisu KAATUU, vaan päinvastoin.
236. tapio29.11.2012 klo 12:13
Sori, Joo. Tuossa pitää päätellä, mikä on vihje ja mikä ratkaisusana.
237. tapio29.11.2012 klo 12:41
Omana mielipiteenä on ollut, että koviksissa voitaisiin mahd. paljon nojautua päättelyyn.

RA:n näkökulma
yleinen tietomäärä / yleistietämys

ei saisi olla ratkaiseva, sillä sitä vaikeinta kehittää ja se kovin erilainen eri ihmisillä
238. Funny29.11.2012 klo 17:08
tapio, se tietämys ratkojilla kehittyy ratkomalla. Muut eivät koko ajan protestoi vihjeistä, vaan käyttävät energiansa mieluummin sopivan tasoisten ristikoitten kanssa pähkäilyyn. Uskoisin, että lähes jokaisella menee vuosikausia ennen kuin pystyy todellisia koviksia sujuvasti ratkomaan. Harjoittelu auttaa siinä enemmän kuin korkea ÄO.

Juuri noitten vuosikausia harjoitelleiden ratkojien syytä on se, että ristikot kehittyvät koko ajan vaikeammiksi. Joku aikoinaan totesikin, että kunnon visainen ristikko on sellainen, jota täytyy pari päivää katsella ennen kuin siihen saa yhden varman sanan paikalleen!
239. Eki29.11.2012 klo 17:12
Hyvä, että löydettiin syylliset!
240. iso S29.11.2012 klo 18:25
Onkin jo siirrytty syyttömien rankaisemiseen. Utamit saavat eteensä liian vaikeita ristikoita.

Muuten olen sitä mieltä että yleistietämyksen kasvattaminen on helpompaa kuin päättelykyvyn kehittäminen. Jälkimmäinen ei onnistu jos ei ole tarvittavia välineitä eli järjen siementä. Jonkinlaista harjoittelun tuomaa parannusta on kyllä saavutettavissa (jos aivorustingissa on kaikki rattaat akseleilla), mutta silti siitä pääosa on pikemmin tiedon kuin taidon lisääntymistä. Oppii näet tuntemaan, muistamaan ja tunnistamaan laatijoiden käyttämiä kikkatyyppejä.

Yleistietämyksen kasvattaminen vaatii vain tahmeaa muistia, johon tieto tarttuu. Sitten vain altistaa itsensä kaikenlaiselle tiedolle, varsinkin tosielämässä varsin tarpeettomalle. Sellaiselle, missä kaksi sanaa liittyvät toisiinsa, esimerkiksi etu- ja sukunimi. Lehtien lukemisesta on paljon Apua, eikä ristikkotietoutta opiskellessa tarvitse välttämättä olla ilman Seuraa.
241. Wexi29.11.2012 klo 19:03
[Välikevennys totiseen vääntöön:
"Kansalla on kyltymätön uteliaisuus tietää kaikki; Paitsi se mikä on tietämisen arvoista".
(Oscar Wilde)]
242. Funny29.11.2012 klo 19:12
Tosiaan, kaikenlainen hyödytön tieto kiinnostaa ihmisiä. Mutta ristikoita ratkoessa se voi muuttua hyödylliseksi, ja varsinkin kaikenlaisissa visailuissa. Niissä harvoin kysytään mitään sellaista, mistä oikeasti olisi hyötyä.

Mutta aina ei tiedä, mikä tieto voi joskus olla hyödyksi. Tuskin kukaan tiesi, mikä on tsunami, ennen kuin se todella iski. Ne, jotka tiesivät, eivät jääneet rannalle töllistelemään.
243. tapio29.11.2012 klo 20:20
No Seurat tai Avun sisällön lukeminen yleisesti minulle EVVK, joten minua ärsyttää ristikoissa eniten turha nippelitieto.

Mitä oppimiseen tulee, tässä olen eniten oppinut tämän sivuston keskutelujen ja ristikoiden täyttämisen kautta:

iso S 29.11.2012 klo 18:25

"Jonkinlaista harjoittelun tuomaa parannusta on kyllä saavutettavissa (jos aivorustingissa on kaikki rattaat akseleilla), mutta silti siitä pääosa on pikemmin tiedon kuin taidon lisääntymistä. Oppii näet tuntemaan, muistamaan ja tunnistamaan laatijoiden käyttämiä kikkatyyppejä."

Tuossa mielessä tietoa jäänyt päähän ja olen nimenomaisesti yrittänyt kehittyä tässä suhteessa (en ole yrittänytkään muistaa jotain nippelitietoa - se joko jää päähän tai ei). Silti harmikseni olen usein mennyt lankaan, enkä ottanut huomioon, että tavallisen tuntuisessa sanassa voi olla kikka.
244. tapio8.12.2012 klo 12:15
Yritän ratkoa ristikkoa 'Maalis 3', joka selvästi pahempi kuin pari aiempaa Toni Pitkälän ristikkoa.

Eka, jota en ymmärrä

'Tämän päässeen suusta' > OHIO
245. Eki8.12.2012 klo 12:24
Tämä = OHIO
Tämän = OHION = OHI ON

Intistä päässeen suusta: "Ohi on!"
246. RA8.12.2012 klo 12:27
JOS vihje- ja ratkaisusana ovat noin kuin kirjoitat, niin näin äkkiä tulee mieleen tulkinta:

Intistä PÄÄSSEEN SUUSTA = OHI ON
TÄMÄN: lue TÄMÄ+n
=> TÄMÄ = OHIO[n]
247. tapio8.12.2012 klo 12:27
No en ottanut huomioon huudahduksen kaksiosaisuutta.

'eli ilman ässää' > TOISIN; ratkaisussa on S-kirjain, vaikka 'ELI'-sanan synonyymin pitäisi olla ilman ässää
248. RA8.12.2012 klo 12:27
[Päivitys unohtui taas kerran. Kaikuu!]
249. RA8.12.2012 klo 12:30
ELI = toisin sanoen = TS.
=>
ELI ILMAN ÄSSÄÄ = ilman "sanoen"-sanaa
=> TOISIN
250. Eki8.12.2012 klo 12:43
Tässäkin näkee, miten erilaisista lähtökohdista kovisvihjeitä rakennetaan, jotta niitä ei pystyisi aina saman kaavan mukaan ratkaisemaan. Mutta nämäkin pari jälkimmäistä esimerkkiä ovat järkeenkäypiä ja erikoistietoa vaatimattomia. Kun sen hoksaa itse, voi sitä ahaata! Siksikin kovisten vihjeitä ei mielellään täällä selitetä tuoreeltaan vaan vasta kun pääosa ratkojista on itse ehtinyt yrittää kylliksi.
251. Jaska8.12.2012 klo 12:44
Hämärästi muistelen joskus yhyttäneeni vihjeen IMUTAHDISSA. Olisko ollut Pitkälällä?
252. RA8.12.2012 klo 12:53
[... Niin, Jaska... Mitä sitten? Miten tuo nyt tähän liittyy? Eikö sitä vahingossakaan voisi selittää sen verran enemmän, ettei tarvitsisi kinuta lisävinkkejä ajatuksenjuoksustasi?]
253. Jaska8.12.2012 klo 13:05
Jaa? Onhan siinä kytkös edellä käsiteltyyn OHIOon. USA:n osavaltioiden kolmen kärki ristikoissa on UTAH, ALASKA, OHIO. Ylivoimaiselle Utahille lienee aika vaikeaa keksiä knoppivihjeitä, tuo nyt vain tuli mieleen. Siis onko se Pitkälän vai jonkun muun, häh?
254. Eki8.12.2012 klo 13:49
Ei kuulosta Pitkälältä tuossa muodossa.
255. tapio8.12.2012 klo 13:58
Helmi 3 oli Maalis 3:sta ristikkoa paljon helpompi ja siinä ei juuri muuta kuin se, etten ymmärrä pääkuvan ja ratkaisusanan keskinäistä suhdetta.
256. ?8.12.2012 klo 14:03
Mitä on pääkuvassa?
Mikä on ratkaisusana?
257. tapio8.12.2012 klo 14:10
sitaatissa oleva vanhahko nainen, jolla napinläpikukka > eräs ylioppilasarvosana (jos joku haluaa ratkaista koko ristikon pääratkaisusanan paljastaminen vie ratkaisemisesta ilon)
258. tapio8.12.2012 klo 14:16
Palatakseni Toni Maalis 3:een

Miten niin vahaan voi nukkua?

'voi vahaan' > TUUTUA
259. selittäjä8.12.2012 klo 14:23
voi vähään -> tyytyä
260. Eki8.12.2012 klo 14:24
Arvosana on magna cum laude approbatur.
261. tapio8.12.2012 klo 14:27
Kyllä sen sain selville, mutta en ymmärrä, miten kuva liittyy siihen.
262. Eki8.12.2012 klo 14:31
Ai niin sori, nyt paljastin vastauksen, muistin että siihen tulee tuo "eräs ylioppilasarvosana".

Kannattaisi kyllä ihan itse miettiä, olisi ahaa-elämystä tarjolla. Älä anna periksi!
263. tapio8.12.2012 klo 22:57
Jätetään hautumaan. Palataan Maalis 3

'APU TABU' > TERO
264. tapio8.12.2012 klo 22:58
sori 'APU TAPU' > TERO
265. Eki8.12.2012 klo 23:17
T on noissa sanoissa erona.
266. tapio8.12.2012 klo 23:17
Pahoittelen vielä - hoksasin melkein heti kun olin ehtinyt tuon kirjoittaa, mistä kyse eli en kaipaa selitystä. Sanat itsessään tässä aika merkityksettömiä ja takerruin niihin liikaa.

Ristikon pääratkaisusana suht. hyvä vitsi.
267. Jukkis8.12.2012 klo 23:33
Eikös tuo VOI VAHAAN -> TUUTUA ole hiukka arveluttava, koska eihän kirjainten U ja Y suhde ole ollenkaan samanlainen kuin kirjainten A ja Ä suhde.

Jos TYYTYÄ kirjoitettaisiin suomeksi TÜÜTÜÄ, niin sitten toimisi paremmin.
268. Eki8.12.2012 klo 23:51
Onhan se hiukka arveluttava, mutta y se on saksalainen y:kin. Kyllä tuossa aika loogisesti mennään.
269. Wexi9.12.2012 klo 00:33
Pikkuisen turha mutka Lübeckiin. Eikös se meille ole kuitenkin Lyypekki?
270. tapio9.12.2012 klo 12:55
Laitoin tähän säikeeseen liittyviä ajatuksia vahingossa säikeeseen no 6975 (se oli avoinna toisessa välilehdessä). Kyse Helmi 3:sta.
271. - SIIRTO -9.12.2012 klo 13:00
Lähettäjä: tapio 9.12.2012 klo 11:44
Maalis 3 tuli tehtyä mutta, mutta Helmi 3:n pääkuvan vitsi ei auennut, tai sitten pidän huonona huumorintajuna, että vanhahko nainen saisi asustaan vain magnan. Kai tässä parempi vitsi takana?

Lähettäjä: Eki 9.12.2012 klo 12:05
Mietipä, tapio, mitä kerrot kaverillesi, jos olet saanut kirjoituksista magna cum laude approbaturin. Sano se nopeasti, ajattelematta. Et rupea kertomaan arvosanaa pitkällä kaavalla, vaan vaihtoehtoja on kaksi. Osuisiko ekalla oikeaan.

Lähettäjä: tapio 9.12.2012 klo 12:12
Sain magnan ja se oli kohtalaisen hyvä. Mutta jos tämä on pääkuvan idea, vitsi on mielestäni improbatur.

Lähettäjä: Eki 9.12.2012 klo 12:13
Aha, valitsit sen väärän. No entä se toinen tapa?

Lähettäjä: tapio 9.12.2012 klo 12:30
Jos joku on kunnianhimoinen, magna vain menettelee joten kuten.

Mutta jos kyse ulkoasun vertaamisesta yo. arvosanaan, vitsi on mielestäni ylipäätänsä huono.

Lähettäjä: Eki 9.12.2012 klo 12:34
Sua parempi sai ällän, mitäs sä sait?

Lähettäjä: ? 9.12.2012 klo 12:34
Jos et sano saaneesi magna cum laude approbaturin,
etkä sano saaneesi magnan,
niin minkä sanot saaneesi?

Lähettäjä: tapio 9.12.2012 klo 12:52
ks.
9.12.2012 klo 12:12 ja 9.12.2012 klo 12:30

En nyt keksi, mitä mitä muutakaan sanoisin. Paitsi että sanoisin päässeeni ylioppilaaksi. Mutta kuvassa ei ollut ylioppilaslakkia.

Lähettäjä: tapio 9.12.2012 klo 12:54
Anteeksipyyntö.

9.12.2012 klo 11:44 lähtien meni väärään säikeeseen (piti mennä 7158:aan, joka oli toisessa välilehdessä).
272. tapio9.12.2012 klo 15:48
11/06 pieni asiavirhe
'Viklon sukua' > SIPI (rantasipi)

Sipit ovat oma sukunsa ja viklot ja sipit kuuluvat puolestaan kurppiin. Ks.

_http://fi.wikipedia.org/wiki/Kurpat

Viklon sukua 4 kirjainta sopisi LIRO. Toivottavasti ei enää tällaisia asiavirheitä.
273. tapio9.12.2012 klo 16:00
Muuten tosta ristikosta, että verrattuna SK:n kategoriointiin, kyse kahden tähden ristikosta (kolme palloa olisi SK:ssa joko kaksi tai kolme tähteä).
274. ässä9.12.2012 klo 16:11
Tarkistin asiaa Nykäsestä, Pesosesta ja Kielitoimiston sanakirjasta, kaikki nämä kertovat seuraavaa:"Rantasipi on kivikko- ja hiekkarannoilla asustava viklojen suvun pieni kahlaaja."

Myös Zoo Eläinkirja oli samaa mieltä asiasta, joten mitä lähdettä tässä nyt pitäisi uskoa?
275. Eki9.12.2012 klo 16:14
Selvisikö magna, tapio?
276. tapio9.12.2012 klo 16:33
Ässälle: Wikipedia ei kyllä ole luotettavin lähde, mutta ajattelin, että siinä olisi joku tehnyt lintuluokittelun asiantuntevasti. Jos laatija katsonut esittämistäsi lähteistä, vihje siinä mielessä ok. Uusimmissa luokitteluissa on tapana se, että suvut jaetaan aikaisempaa enemmän omiin luokkiinsa - ehkä Wikipedian tieto uudempaa? Nykänen jne. ei voi olla peruste, sillä niissä biologinen tieto voi olla vanhentunutta. Luokittelu saattaa olla uudistunut 2006 jälkeen, joten vihje saattoi olla silloin oikein, mutta nyt väärin. Miltähän vuodelta Zoo Eläinkirja on? Kirjoissa tieto aina periaatteessa vanhentunutta.

Ekille: Ks. - SIIRTO - 9.12.2012 klo 13:00 - ei ehkä selvinnyt.
277. Eki9.12.2012 klo 16:40
Lähettäjä: Eki 9.12.2012 klo 12:34
Sua parempi sai ällän, mitäs sä sait?


Ei tästä nyt kyllä vihje enää helppone.
278. tapio9.12.2012 klo 16:51
Sua parempi sai ällän, mitäs sä sait?

Tietenkin magnan.

Kyse onkin siitä, että miten se kuvan nainen voidaan ajatella olevan arvosanan verran huonompi kuin parhaan arvosanan saanut. Luulee olevansa jotain parempaa? Jos niin, niin silloinkin huono vitsi.
279. Jondalar9.12.2012 klo 16:52
Kyllä tapio jo hoksaa. Kuvan vanha eukkokin on saattanut joskus kuulla ko. arvosanan.
280. Jondalar9.12.2012 klo 16:53
Toivoton tapaus.
281. Eki9.12.2012 klo 16:53
Sanoin jo, että älä sano "magnan" vaan jotenkin muuten, nopeasti kun puhutaan.
282. iso S9.12.2012 klo 16:58
Jos mies puhuu metsässä eikä yhtään naista ole kuulemassa, onko hän silti väistämättä väärässä? Tässä asiassa tapio lienee oikeassa eikä ollenkaan metsässä. Elukka- ja kasvioppi on siitä kelju aihe että luokittelu elää, mm. dna-tutkimusten antamien tulosten vuoksi. Osittain taustalla lienee oppiriitojakin. Oli miten oli, samalle eliölle voi hyvinkin löytyä kolme erilaista sukunimeä, jotka voivat olla edelleen voimassa (jonkun asiantuntijan mielestä rinnakkaisia) tai sitten osa vanhentuneita.

Birdlifen mukaan
(http://www.birdlife.fi/lintuharrastus/nimisto/ind ex.shtml)

suku Tringa (viklot):
mustaviklo
keltajalkaviklo
liro
täpläviklo
amerikanviklo
valkoviklo
metsäviklo
amerikanmetsäviklo
lampiviklo
punajalkaviklo

Actitis (rantasipit):
rantasipi
amerikansipi

Ulkomailta löytyy ainakin vikloihin muutama lisää, mutta nämä ovat ne jotka on nimetty suomeksi.

Erinäisissä lähteissä mainitaan rantasipi edelleen viklojen sukuun kuuluvaksi, esim.

_www.andrea.net/kevo/fauna/index.html

"Vesien rannoilla viilettää rantasipi (Tringa hypoleucos)"
mutta tämä on nähtävästi "katoavaa kansanperinnettä".
283. iso S9.12.2012 klo 17:00
Toivottomaan tapaukseen viitaten: tapio lienee pysynyt poikamiehenä tai sitten on umpiasiallinen herrasmies, joka ei sorru loukkaavaan puhetapaan.
284. -9.12.2012 klo 17:06
[Saattaahan ihmistenkin dna-tutkimuksissa paljastua, että lapsi onkin läheisempää sukua talonmiehelle, kuin sille, joka on kirkonkirjoissa merkitty lapsen isäksi ;-) ]
285. Jukkis9.12.2012 klo 17:06
Siis helkuta, eikö olis jo aika tuo arvosanajauhaminen lopettaa.

Ällä, ee, ämmä, see, bee aa, ii.

Jos Tapio ei tuosta ny tajua, niin ei sitten.
286. tapio9.12.2012 klo 17:15
Sori, vasta noin meni perille. Myönnän tyhmyyteni. Kyse vähän samantapaisesta vitsistä kuin Helmi 3. Mauttomampi silti, koska perustuu haukkumanimeen (en käytä sitä mutta tietenkin tunnen).
287. tapio9.12.2012 klo 17:24
Mitä siihen lintujuttuun tulee, uskon Birdlifeen ja Wikipedian luokittelu puolestaan näyttää perustuvan siihen. Koska siirretty UUTEEN sukuun, tämän on ihan elukkaopin perussysteemien perusteella uudempi tieto. 2006 ristikon tieto on siten nykyhetken tietoon nähden vanhentunutta, mutta saattoi olla aikanaan oikein.

Kevon sivut perustuva ilmiselvästi johonkin vanhentuneeseen tietoon - siihen viittaa jo alareunan teksti:

Lintujen kirjoitetut äänteet ovat lainattu vuodelta 1965 julkaisusta kirjasta: "Linnut värikuvina".

Ristikoiden laatijoiden olisi syytä tarkistaa, etteivät he käytä vanhentunutta tietoa, kuten esim. em. kirja, Nykänen tms., jotka kirjoitettu vuosikymmeniä sitten. Todennäköisesti tässä laatijan moka - hän ei ole tajunnut käyttäneensä vanhentunutta tietoa.
288. tapio9.12.2012 klo 17:36
'Viklon sukua' > SIPI

po. esim.
'Kurppiin kuuluva' > SIPI (tässä nyt ei voi käyttää suvun nimeä, sillä se paljastaisi ratkaisusanan; tosin nyt kyllä tuo tieto pitäisi kaivaa Wikipediasta tai muualta uudesta tiedosta).
tai

'Kurpan heimossa' > SIPI

tai 'Kuului ennen viklon sukuun' > SIPI

Tosin 'Maailman lintujen suomenkieliset nimet
2., uudistettu painos (2006)' - 2006 huomionarvoinen seikka eli oli siinä ja siinä oliko laatijalla mahdollisuus ajanmukaiseen tietoon.
289. Eki9.12.2012 klo 17:38
Tälläkin palstalla on saatu lukea, miten eri tavalla eri laatijat ja muut asianosaiset suhtautuvat ajankohtaiseen tietoon ja nykyisiin kirjoitustapoihin.

Voin vakuuttaa, että meidän leirissämme yritetään aina kuntauudistusten sun muiden aikaan päivittää nuo tiedot, ettei sanota kunnaksi, jos on ex-kunta. Ristikot myös harvemmin ovat muutamaa viikkoa vanhempia, useimmat paljon tuoreempia.

Joillakin laatijoilla ja ristikkolehdillä saattaa olla isojakin varastoja ja ristikot julkaistaan vuosia myöhemmin kuin tehdään. Tällöin voi tulla isojakin ajankohtaisuusongelmia. Joidenkin laatijoiden ja piirtäjien ennen julkaisemattomia ristikoita on julkaistu vuosia kuoleman jälkeen.
290. tapio9.12.2012 klo 17:51
Maalis 3:n vuodelta 2006 uusi luokittelu oli jo käytössä, mutta nyt on käynyt niin hassusti, että luokitteluun liittyvä kirja julkaistiin vasta huhtikuussa 2006.

_http://www.luomus.fi/julkaisut/muut/lintunimet/in dex.htm
Julkaistu 2006-04-26

Eka painos on vuodelta 1999, joten se laatijalle uusin kirjastosta/kirjakaupasta saatava kirja.

Olisiko laatija voinut löytää oikean tiedon netistä vuonna 2006, on vaikea sanoa. Oikea tieto muuta kuin netin kautta olisi ollut tosi vaikea hankkia, joten tässä tapauksessa kysessä on ihan tahaton tiedon puute, jos ristikko ylipäätänsä on tehty vuoden 2006 alkupuolella.

Ihan oma juttunsa on tietenkin se, että jos ristikko on vuonna 2006 kaivettu jostakin varastosta ja julkaistu myöhemmin. Jos näin käy, vika ei tietenkään ole Sanariksen vaan lehden, joka julkaisee ristikon.
291. Eki9.12.2012 klo 18:03
Tässähän on ollut huonoa onnea, että on pantu vihje noin tarkasti, eikä "lintu", "siivekäs", "eläin", "luontokappale" jne.

Sitten on niin, että tietojen vaihtuessa tulee enemmän valituksia (ja ehkä satojen ihmisten harrastamaa hiljaista jupinaa itsekseen, että taas oli ristikossa virhe) siitä, että uutta tietoa ei ole ratkojan päässä päivitetty.

Niinpä aika usein itse päädyn siihen, etten käytä ollenkaan sitä vaihtunutta asiaa, etten aiheuta ratkojissa turhaa jupinaa.

Mutta kaikkea ei osaa seurata eikä olla varuillaan, ristikoissa toki löytyy oikeitakin virheitä tarkalla syynillä katsoen.
292. ässä9.12.2012 klo 20:35
Viestini klo 16.11 tietojen perusteina olleista teoksista tuorein on Kielitoimiston sanakirjan CD-versio vuodelta 2004 ja ilmeisesti tuo luokitus on muuttunut sen jälkeen ja rantasipitkin ovat saaneet oman suvun. Muistan joskus itsekin käyttäneeni tuota samaa vihjettä "viklon sukua" ja olen sen jostakin näistä samoista lähteistä tarkistanut. Tuli mieleen, kun tuossa muutama vuosi sitten joitakin eläinlajejakin nimettiin uudelleen, että olisikohan tällainen muutos lintusukuihinkin värkätty samassa yhteydessä?

Hakuteoksia on hyvä olla kotona, mutta eiväthän nekään ole ikuisia ja tuoretta tietoa on haettava jotakin muuta kautta. Esimerkiksi tässä kuntaliitosrumbassa ei taida löytyä kirjaa, jossa nämä kaikki muutokset olisi listattu vaan pakko niitä on Googlen kautta kaivella esille. Kuitenkin myös netin tarjoamaan tietoon esim Wikipediassa kehotetaan suhtautumaan tietyllä varauksella. Tulipa nyt kuitenkin tämä lintuasia selvitetyksi perin pohjin, kiitokset kirjoittajille.
293. tapio15.12.2012 klo 15:37
Muutama juttu 'Touko 3' -ristikosta (vaikeusasteeltaan tämä mielestäni Tonin luokkaa)

vihjeen '-TAUTI' kohdalla tarkistuksessa kaiketi virhe

'MAHA' ei toiminut vaan 'MARA' (huomattava, että R/H on piilokirjain, joten MAHA ainakin loogisesti oikein). Yhdessä toisessa Ekin ristikossa tarkistajassa oli myös virhe, sillä mikään järkevä ratkaisu ei toiminut. Ovatko nämä virheet Ekin virheitä - vai joku sössinyt Apu-lehdessä?

LEFFA-
-"-HMÄ > NATALIA
ei auennut
294. tapio15.12.2012 klo 16:07
Se toinen Ekin ristikko, jonka ratkaisimessa on 'Kesä 3/12'.

Loogiset ratkaisut mielestäni nämä:

HAKSAHDUS > LAPSUS

kuva, jossa muuraimia > USEAT

Mutta tarkistin ei hyväksy enkä keksi mitään muita ratkaisuja.

Kokeilin kirjain kirjaimelta ja nämä kelpasivat "oikeina" sanoina

HAKSAHDUS > LAPSUT
kuva, jossa muuraimia > UTEAT

Joten kyse selvästä tarkistukseen tehdystä virheestä.
295. Jukkis15.12.2012 klo 16:50
Elokuva Natalia kertoo lehmästä nimeltä Natalia. Siis leffalehmä.
296. iso S15.12.2012 klo 16:50
Oliko vihje tosiaan näin:
LEFFA-
-"-HMÄ

Mikä ettei, voi ollakin. Yhtäläisyyttä kuvaavien merkkien avulla "salakirjoituksen" voi purkaa muotoon
LEFFA-
LEHMÄ

Haetaan siis elokuvassa esiintynyttä lehmää, eli pienen muotoilujipon lisäksi kyseessä on tietovihje.

Moni tunnistaisi lehmän jo tuosta (plus ratkaisusanan pituudesta), mutta jos ei ole leffaa nähnyt niin on pakko luottaa poikittaisten tuottamaan tulokseen tai alentua googlaamaan.

Haku
elokuva lehmä
antaa heti ensimmäisenä lisävinkin:
_fi.wikipedia.org/wiki/Natalia_(elokuva)Elokuva sai ensi-iltansa 14. joulukuuta 1979 Arenassa ja Bristolissa. Matti Kassila nähdään cameo-roolissa. Elokuvassa nähtävä lehmä oli taiteilija Liina Långin ...

Linkin avaaminen ei sellaisenaan varmuudella todista että pääosan esittäjä on lehmä Natalia, mutta vinkin perusteella voi täydentää haun muotoon
elokuva lehmä natalia

Nyt ensimmäiseltä sivulta löytyy vahvistus:
"Natalia on outo yhdistelmä huonoa makua ja selvää koomista taitamista", pohti Markku Tuuli (Katso 39/1982). "Elokuvan kehysjuttu Natalia-lehmän ..."
297. tapio15.12.2012 klo 21:16
Nuo yhtäläisyyttä kuvaavat merkit hämäsivät, vaikka itse asiassa sana 'lehmä' tuli kyllä mieleen ja olen kuullut joskus elokuvasta ja ehkä sen katsonutkin.
298. Eki20.12.2012 klo 10:12
Lähettäjä: tapio 15.12.2012 klo 16:07

Kiitos tapiolle huomioista. Virheet korjattu!
299. tapio21.12.2012 klo 20:19
Joulu 3/12

Kirja + kaaren muotoinen nuoli sanan ylitse > eräs kirjailijan etunimi

Muuta: minun makuun turhan paljon googlattavia/ratkojat.fi kautta haettava erisnimiä.
300. Jukkis21.12.2012 klo 21:58
"Kirja + kaaren muotoinen nuoli sanan ylitse > eräs kirjailijan etunimi"

Niin? Mitä siitä?
301. tapio21.12.2012 klo 22:37
En nyt ymmärrä tuon vihjeen logiikkaa. Nuoli - jotain takaa eteen? Mutta miten siihen nyt liitty etunimi?
302. Jaska21.12.2012 klo 23:02
Ymmärtänet tapio kuitenkin, että ilman tarkempaa tietoa sitä liityntää vihjeeseen on muiden turhaa pohtia. Jos siis tarkoituksesi on saada tulkinta-apua. Vai mikä on tarkoituksesi, tapio?
303. tapio21.12.2012 klo 23:17
No 21.12.2012 klo 20:19 oli ristikon nimi ja kuvailin kyllä mistä vihjeestä on kyse, joten konteksti on katsottavissa. Halusin vain ymmärtää vihjeen ja ratkaisun yhteyden.

Koska aika tuore ristikko, en halunnut paljastaa kirjailijan etunimeä.
304. Jaska21.12.2012 klo 23:42
OK, palataan mahd. asiaan ratkaisujen lähetysajan päätyttyä.
305. Jukkis22.12.2012 klo 07:14
Olisit tietysti voinut kertoa, että se nuoli on oikealta vasemalle eli sanan lopusta sen alkuun.

Eiköhän siinä pidä siirtää viimeinen kirjain ekaksi.
306. tapio22.12.2012 klo 12:18
Jaskalle se, että ratkaisuaika on tässä kuussa umpeutunut, mutta on tuorein ratkaisun lähettämisajan ohittanut ristikko.

Jukkiksen ratkaisu toimi. En ole aiemmin tavannut oikealta vasemmalle menevää nuolellista yläkaarta/yläpuolistaen puoliympyrää, joten kikka oli minulle uusi - toki olisi pitänyt hoksata lopputuloksesta.
307. tapio22.12.2012 klo 19:59
'Kesä 3'

Lopen uupunut juoksija (kuva) > TIHKUA - kaiketi tihkuu hikeä, mutta minusta kyllä vähän kyseenalainen vihje ja kaukaa haettu

Hg (punaisilla kirjaimilla) > 'RAPTAITEILIJAT' - en ole kuullut mistään 'Elohopea' tai 'Hg' nimisistä raptaiteilijoista, joskin googlella löytyi
_http://www.youtube.com/watch?v=QpIZK78uRso

mutta 87 näyttökertaa vuonna 2011 ei juuri mitään ja vielä vähemmän 2006
308. Eki22.12.2012 klo 20:03
Vihje Hg ei ole googlattavaksi vaan ihan omilla aivoilla tajuttavaksi.
309. tapio22.12.2012 klo 20:08
En nyt hoksaa tätä vitsiä - en ole ainakaan kuullut, että räppäreitä kutsuttaisiin elohopeaksi.
310. Eki22.12.2012 klo 21:23
Tässä on vähän samanlainen juju kuin siinä magnacumlaudeapprobaturissa.
311. Jukkis22.12.2012 klo 21:27
Aika hyvä. Piti hetken aikaa raapia päätä. Vaatii kyllä jonkin verran raptaiteen yleistietoa.
312. Eki22.12.2012 klo 21:48
Niin, siinä missä kirjallisuudesta pitää tuntea Kivi, Linna ja Oksanen.
313. Seppo22.12.2012 klo 22:33
Hg on kaikessa lyhyydessäänkin hieno vihje tuolle sanalle!
314. RA22.12.2012 klo 22:42
Juuh! Kerrassaan nerokas kovisvihje.

Joskus oli vihjeenä samaan tapaan Dg eli "iiso Dee, pikku G". Vastaussana oli muistaakseni ARTISTIT.
315. RA22.12.2012 klo 22:45
Dg ~ ... eli "iso D, pikku G"
[menee hakemaan silmälasit]
316. tapio22.12.2012 klo 23:16
No olen kyllä kuullut em. artisteista ja rautalankavihjeet ymmärretty. Tuo RA:n esimerkki siinä mielessä parempi, että 'Dg' ei tarkoita mitään (ei ole minkään lyhenne), mutta 'Hg' on elohopean lyhenne.
317. Eki22.12.2012 klo 23:20
Mulla oli is-koviksessa Dg.

En ymmärrä, miksi Dg on parempi sen takia, että se ei tarkoita mitään. Sehän on huonompi sen takia. Hämää vähemmän. Jos koviksista puhutaan.
318. RA22.12.2012 klo 23:23
Kyllähän Dg:kin on lyhenne - sanasta 'diagnoosi'.
319. tapio24.12.2012 klo 14:30
Ekille

Hg vähän liiankin hämäävä ainakin minulle, mutta ihan hauska.


Heinä 5 (outo tekijä Alf Simberg)
Muutamaa en ymmärtänyt:

OSALLINEN > ISTA

PILKETTÄ NÄIHIN > ALUSTAT - pitkääkö lukea A-LUSTAT, jossa loppuosa puuta vai jokin muu kikka?
320. Jukkis24.12.2012 klo 15:39
Tes Istalla on ollut aika monta osaa näytelmissä ja elokuvissa. Toista en keksi ainakaan heti.
321. Jukkis24.12.2012 klo 15:40
Äh. Tea Istalla.
322. tapio24.12.2012 klo 16:53
Eipä tullut tuo sanan merkitys mieleen tässä yhteydessä vaikka olisi tietenkin pitänyt.


Elo 3:

%69 > UNET

Tämän ristikon vaikeustaso Tonin luokkaa (joskin enemmän googlattavaa kuin Tonin laatimissa ristikoissa yleisesti).
323. tiipii24.12.2012 klo 17:17
Olisikohan prosenttijuomasta kyse.
324. tapio24.12.2012 klo 17:19
Jos noin minusta vähän huono vitsi.
325. Jukkis24.12.2012 klo 17:19
Jos Wikipediaan uskoo, niin vihjeen pitäisi olla %49.
326. +24.12.2012 klo 17:27
Gummeruksen tietojätin mukaan vihje on oikea.
327. -24.12.2012 klo 18:42
Spriissä on 96 % etanolia. Kun siihen lisätään pari prosenttia denaturointiaineita, tulee tenun prosenteiksi 94.
328. tapio24.12.2012 klo 18:56
Olen totaalisen pihalla tässä asiassa, joten saisiko tarkennusta.
329. Wexi24.12.2012 klo 18:59
Jokainen, jonka viinahammasta on joskus kolottanut, tietää että pirtun "prosentit" ovat 96, siihen ei Gummerusta tarvita, vielä vähemmän Wikipediaa.

Vihje on hyvä (näkemättä ristikkoa), ja uskon, että (24.12.2012 klo 16:53) nähdyllä tavalla esitettynä olisin sen oivaltanut (ainakin avuilla).

Ps. Pirtuahan voidaan valmistaa, ja säilyttää lähes 100%:sena (99.999%)?, mutta kun se joutuu ilman kanssa tekemisiin, se "imaisee" sen neljä "pinnaa".
330. tapio24.12.2012 klo 19:10
Meni minulle liikaa viinaksiksi. En hokannut, että vihjeessä sana käännetty - joskin liiasta viinanjuonnista saa myös unet.
331. Jukkis24.12.2012 klo 20:53
Minun viinahammasta ei ainakaan ole koskaan niin kolottanut että olisi tenua tehnyt mieli. Pirtua on kyllä tullut maistettua.

Tuskin 96 % on ainoa mahdollinen denaturoidun spriin alkoholipitoisuus. Tässä on 93-prosenttista:
de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Denaturer et_ethanol.jpg&filetimestamp=20060616123929
ja tässä 94-prosenttista:
en.wikipedia.org/wiki/File:Ethanol_Flasche.jpg
332. tapio24.12.2012 klo 21:00
Antaa sen nyt olla. Pari pikku henkilönimivihjettä on vähän ihmetyttänyt


'Eeposten tekijä' > TASSO _http://fi.wikipedia.org/wiki/Torquato_Tasso?; jos hänestä kyse ei ehkä kovin tunnettu (en ainakaan minä tunne) - meneekö liikaa kirjallisuuden erityistuntemuksen puolelle?

MM:N kera > MILLER - vaikea tietää, ketä ristikon tekijä ajatellut, sillä googlaamalla löytyi joitakin MM-voittajia, esim. joku sprintteri; koska ei voi tietää kenestä tarkkaan ottaen on kyse, ehkä joku muu vihje olisi ollut parempi

Nuo nyt vain esimerkkejä mielestäni vähän kyseenalaisista tietovihjeistä.
333. Jukkis24.12.2012 klo 21:02
Tuo tenujuttu olikin suunnattu Wexille.

MM = Marilyn Monroe. Arthur Miller. Ei yhtään kyseenalainen. Kyllä sitä nyt jonkinlaista kulttuuritietymystä voi vaatia.
334. RA24.12.2012 klo 21:03
MM = Marilyn Monroe
MILLER = Arthur Miller, Marilynin puoliso
335. tapio24.12.2012 klo 21:13
Sori - ajattelin, että MM = maailmanmestari eli luin 'maailmanmestaruuden kera', mistä seuraa se, että ei löytynyt yksiselitteisesti kenestä Milleristä on kyse. Tää olikin kulttuurijuttu (kuten se Tassokin).
336. tapio28.12.2012 klo 20:21
Elo 4

SANA (tai SAHA) > ESSI

ENSIN SEKAISIN > ANNAN

KOMEA SEURAA LEFFOISSA > DIAT

NAPAMIES > ROSS

ENNEN AIVAN TAVALLISTA > EPPU


yksi selkeä virhe tarkistimessa

VOI SELLAINEN > JALOSTA/ RALLIMIEHEN ETUNIMI > PETTAR

po. tietenkin JALOSTE ja PETTER
337. Jukkis28.12.2012 klo 20:32
Kome-DIAT
Naparetkeilijä-Rosseja näyttää olleen kaksikin kappaletta.
EPPU Normaali
338. Jukkis28.12.2012 klo 20:36
Ai niin tietysti:

SANA ENSIN, kirjaimet sekaisin -> ESSI ANNAN
339. tapio28.12.2012 klo 20:48
tuossa sanat sekoitetaan yhdellä vihjeellä kahteen kohteeseen - yleensä sekoitetaan yhteen kohteeseen - tuntui uskomattomalta, että niin voi toimia
340. Jukkis28.12.2012 klo 20:57
No eihän tuollainen sekoittaminen ole mitenkään harvinaista. Kolmekin sanaa joskus näkee noin saatavan.
341. tapio28.12.2012 klo 22:05
No en ole aiemmin kohdannut. Tuossa Eppu jutussa pitäisi aina ottaa huomioon, että 'ENNEN' jne. ei tarkoita ajallisessa mielessä (esim. 'ennen vanhaan') vaan vihjeessä jatkossa oleviin sanoihin liittyvää.

ROSS näemmä olisi löytynyt suomenkielisestä Wikipediastakin.
_http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Naparetkeilij %C3%A4t

ei nyt ihan tunnetuimpia kuitenkaan.
342. tapio28.12.2012 klo 23:26
No yksi jäi vielä epäselväksi
'TÄSTÄ EROSTA KIITETTIIN' > LAUSUNTA
343. Jukkis28.12.2012 klo 23:28
Ella Eronen.
344. tapio28.12.2012 klo 23:31
Ai jaa 'ERO' ja 'ERONEN' kuitenkin eri sanoja.
345. tapio28.12.2012 klo 23:38
Sori - en keksinyt taivutusmuotoa - ERONEN todella taipuu tässä tapauksessa 'EROSTA' kuten sana 'ERO' eräässä toisessa sijamuodossa (vrt. 'EROSESTA' jossakin muussa yhteydessä). Myönnän, että taivutusmuotojen huomaamaamatta jääminen heikkouteni.
346. iso S29.12.2012 klo 17:48
Olen ennenkin antanut tämän saman neuvon: usein oma ja Googlen apu riittää, jos vihjeen ja ratkaisusanan yhteys ei aukea.

Esimerkiksi napamies > Ross. noiden sanojen yhdistelmää voi tarjota Googlelle ja löytää useitakin Rosseja, jotka ovat kuka minkäkin alan napamiehiä. Kun kukaan heistä ei tunnu kovin merkittävältä, voi riisua miehen ja tarjota hakusanoiksi napa Ross. Nyt tulee pilvin pimein linkkejä jotka viittaavat Kaliforniaan, jossa sijaitsee Napa Valley. Kolmas kerta toden sanoo, nyt pakotetaan Google hakemaan pelkästään suomenkielisiltä sivuilta. Toinen linkkiehdokas kertoo:

Pohjoinen magneettinen napa löydettiin vuonna 1831. Sen paikansi skottilainen tutkimusmatkaaja James C. Ross.

Ei mikään turha veikko, ilman häntä napa olisi ehkä vieläkin hukassa eivätkä kompassit toimisi! Muutenkin vaikuttaa mitätöntä merkittävämmältä mieheltä, koska hänen mukaansa on nimetty luoteisväylän etsimisen yhteydessä löydetty Rossin salmi ja etelämpänä seilatessa löydetty Antarktista silpova iso lahti, Rossin meri.

Ihan totta, ristikoiden aiheuttama googlaustarve ei ole aina paha juttu. Se voi olla hauskaakin ja saattaa paikata aukkoja yleissivistyksessä. Myönnettäköön, että joskus ristikoissa on "oikeasti turhia" googlattavia, mutta tämä ei minusta ole sellainen.

Se toinen napamies Ross oli Jamesin setä John Ross.
347. tapio30.12.2012 klo 18:27
Syys 3

ROSVOPAIKKA > EURA

YLI (suttuinen teksti) > IISAKKI - tai onko tuossa joukko i-kirjaimia?

TEE
TEE > ALAT (toinen eri värinen)

KEN PAIKKA VÄLISSÄ? > TITO

LAHJOITTAA VIESTINTÄYHTIÖN? > ETOA

VALITUT VUODEN KAIPAAVAT TAMARAA > IONITAT

ISONA SYÖTÄVIÄ > ANTUT - eikö 'ÄLLÄN KANSSA SYÖTÄVIÄ' tms. ('LANTUT' nimittäin.)

HÄNEN VERBINSÄ OLI TODELLISTA! > ARTO

PUIKOLLISEN NIMISIÄ > OKOT


Kyseenalaisia ratkaisusanoja:

LAULAJA
SUIHKAR > JETT - googlella löytyi Joan Jett; jos suihkaria nimitetään sanalla 'JETTI', joten kuten menettelee, mutta lisävihje pitäisi olla SULUISSA, sillä muuten pitäisi kaksi eri vihjettä olla monikkomuodossa

LAULAJA
(SUIHKAR) > JETT periaatteetteessa ok.

mutta henkilö on kyllä tuntematon. joten mielestäni tuplasti kyseenalainen

VANTTU on yleensä muodossa VANTTUU (TUMPPU synonyyminä)

LAKE - yksinään puhtaasti enkkua, jos ei nyt ota huomioon jotain googlaamalla löytyvää julkkista (esim. Sami Järvi (taiteilijanimeltään Sam Lake))

Virheitä:

ODOTTAVA TAMMA (kuva) > ODOTTAS
LIITTYMÄTYYPPI > ESAY
HALUTTUJA > IAOTUT

ODOTTAVA TAMMA (kuva) > ODOTTAA
LIITTYMÄTYYPPI > EASY
HALUTTUJA > ISOTUT

eli S ja A mennyt väärin päin
348. tapio30.12.2012 klo 18:32
Pieni tarkkeus:
VALITUT VUODEN...

po. VALITUT VUODET KAIPAAVAT TAMARAA!

Tosin teksti niin suttua, että voin lukea väärin.
349. Jukkis30.12.2012 klo 18:40
Tässä muutama:

Euran Daltonit oli rosvoveljeksiä.

Kuusi kpl I-kirjaimia = IISAKKI

Alempaa T:tä tarkoitetaan, eli ala-tee, eli ALA-T eli ALAT.

Tiistain (TI) ja torstain (TO) välissä on keskiviikko (KE).

Joan Jett on tuntematon vain sellaiselle, joka ei rokista paljon mitään tiedä.
350. Jukkis30.12.2012 klo 18:43
LAHJOITTAA VIESTINTÄYHTIÖN = antaa Ylen

Ja tuo yksi on VARATUT VUODET KAIPAAVAT TAMARAA!
351. Jukkis30.12.2012 klo 18:46
ISONA SYÖTÄVIÄ = L-ANTUT. Äläkä rupea valittamaan, että L tulee englannista. Se on Suomessa käytössä ja tarkoittaa isoa.

Etkö tosiaan tunne Okko Kamua?
352. Jukkis30.12.2012 klo 18:58
VARATUT VUODET KAIPAAVAT TAMARAA! = IONITAT

varatut = ionit
vuosi = a, joten vuodet = a:t = at

Tamara Lund oli naimisissa Alexandru Ionitan kanssa.

Ainoa mitä ei millään tahdo keksiä on tuo ARTO.
353. Matti30.12.2012 klo 19:08
Verbi todellista on AITOA (Bryggare)
354. tapio30.12.2012 klo 20:05
Kiitti ja muutama kommentti.

Isona syötäviä oli kyllä jäljillä, koska oletin liittyvän lanttuihin.

Eipä tullut sanasta 'puikollinen' mieleen kapellimestari Okko.

Tamaran ex-aviomiehen sukunimeä en koskaan tietänyt - olisi voinut kyllä googlata. Viheessä A tulee kaiketi sanasta 'anno'.

Arto olisi pitänyt hokata. Tosin samantapaista hokaamista se viestintäyhtiön hahmottaminen olisi kaivannut.
355. tapio31.12.2012 klo 22:33
Loka 3

RATTO (kirjaimet A ja T alleviivattu) > ILONAT

Lisäksi tarkistimessa pari virhettä

AU! (oikealta vasemmalle) > AKSUT (tuska toisin päin)

VALMIS VASTAAMAAN > TKKAAJA
Haarake (kuva) > HAARKAE
Naulan kanta (kuva) > AANTA

Po.
TAKAAJA
HAARAKE
KANTA

A ja K väärin päin
356. Jukkis1.1.2013 klo 09:11
RATTO = ILO -> ILO:n AT
357. tapio1.1.2013 klo 11:18
Enpä ole moista aiemmin tavannut - entä sinä?
358. tapio1.1.2013 klo 11:48
No antaa tuon olla - joka tapauksessa minulle uusi kikka. Ei kuitenkaan usein käytetty, sillä minun kohdalla ainoa laatuaan.

Marras 3

66:SSA > NAAVAT

Miten Remu Aaltosta voi kutsua (vuonna 2006) Fordin nimiseksi?
359. T. Avis1.1.2013 klo 12:12
kuusissa naavat
Henry Ford
360. iso S1.1.2013 klo 20:19
Jos ei vielä kirkastunut (mahdollinen aukko tiedoissa), niin Remun oikea etunimi on Henry.

Muuten olen sitä mieltä että Henryt ovat Henry Fordin kaimoja, Fordit Henry Fordin nimisiä tai sukunimikaimoja. Toisinajattelijat nimittävät kaimojakin nimisiksi. En tiedä mikä on virallinen kanta tässä asiassa.
361. tapio2.1.2013 klo 20:08
Hoksasin kyllä T.Aviksen vihjeestä. Mielestäni iso S oikeassa.

Joulu 3:

POLOISSA (P ruksattu yli ja eka kirjain saattaa olla joku muu kirjain) > ELLIT; poloissa pellit; no onhan VW:llä Polo, mutta tuotemerkin käyttö ei mielestäni edusta hyvää laadintatapaa.

No ihme että sain ylipäätään ratkaistua, sillä aukkoja jäi tavanomaista enemmän (risteäviä sanoja tuli ratkaistua juuri ja juuri riittävästi, että ei jäänyt kesken):

VILJAA TAI SEIM > OTRA - en ymmärrä jälkimmäistä viittausta
TÄMÄN HYI AASA > YÖKOTI
PIKKU PINKKA + PUSTA LAUANTAI! > ATET
TOINEN TEISSÄ! > TERIT
TAUSTAN TOINEN MUOTO > SUTATA
TÄSSÄ RÄÄTÄLI POTEE KRAPULAA > ATARI


Tämän hoksasin
JUOTETTAVA TRANSVERSIITTILELU > TINAMIES

mutta vitsi osoittaa mielestäni huonoa makua - en siis pidä tällaisista vitseistä

Pääkuvan vitsi ei aunneut (jehkä otain yhtä mautonta kuin "ämmä" > magnacum... ?)

Ärsyttävää, että ei aina saa selvää

HAPAN/NAPAH näyttää melkein samalta. Keneltähän voisi pyytää, että ottaisivat isonnuksen ja pienentäisivät Flashia sitten sopivasti ja niin, että voisi skrollata ja saada aina kunnolla selvää, mitä tekstissä lukee tai mitä kuva esittää, ettei mene arvailuksi - tässä suhteessa nettiristikot ovat todella ärsyttäviä.
362. Jukkis2.1.2013 klo 20:18
"tuotemerkin käyttö ei mielestäni edusta hyvää laadintatapaa". Aika ihmeellinen näkemys.

SEIM -> OTRA, MIES -> ARTO
HYI AASA = YÖK ODIN
Atte Pakkanen ja Atte Arola
TOINEN = ERI, T-ERI-T
TAUSTAn anagrammi SUTATA

Tuskin siinä TRANSVERSIITTILELU lukee. TRANSVESTIITTILELU ehkä. Hauska vihje.
363. Jukkis2.1.2013 klo 20:26
ATARIa en keksi. Mitä siitä pääkuvasta tulee?
364. Jondalar2.1.2013 klo 20:36
Kraatari on räätäli krapulassa.
365. Jondalar2.1.2013 klo 20:38
Siis ei krapulassa.
366. Jukkis2.1.2013 klo 21:27
En meinannut millään tosta Jondalarin kirjoittamastakaan keksiä, mutta sitten keksin. KRA-PULA, ATARI = KRAATARI, josta puuttuu KRA.
367. tapio3.1.2013 klo 17:58
Muutama kommentti.

SEIM -> OTRA, MIES -> ARTO

En ole ennen kohdannut, että samassa vihjeessä sekä oikein- että väärinpäin lukemista. Täytyypä ottaa sellainenkin mahdollisuus huomioon.

HYI AASA = YÖK ODIN

Ratkaisusanassa YÖK jälkeen jää OTI - miten ODIN muuntuu muotoon OTI?

Atte Pakkanen ja Atte Arola
Miten em. Atet liittyvät vihjeisiin?

Tuskin siinä TRANSVERSIITTILELU lukee. TRANSVESTIITTILELU ehkä.
Joo - luin väärin. Vitsinä nyt hieman parempi.

Mikä muuten se pääkuvan vitsi oikein on?
368. Jukkis3.1.2013 klo 19:13
Se vihjehän on TÄMÄN HYI AASA, ratkaisusana eli TÄMÄ on YÖKOTI, joten "TÄMÄN" = YÖKODIN.

PIKKU PINKKA = pikku pakka = Pakkanen, PUSTA LAUANTAI! = aro la = Arola

Paha sanoa pääkuvan vitsistä mitään, kun ei tiedä, sitä siitä pääkuvasta tulee? Siis: Mitä siitä pääkuvasta tulee?
369. tapio3.1.2013 klo 19:43
BROADWAYMUSIKAALIT

Atet oli minulle paha, sillä tuntemattomia minulle; tosin Atet löytyvät
_http://www.ratkojat.fi/hae/?s=atte
370. Jukkis3.1.2013 klo 21:56
Ei kyllä tuo pääkuvasana avaudsu. Keksiikö joku, ehkäpä laatija (T. Pitkälä) itse?

Siinä siis on puhekuplassa "CHICAGON SYNTISET NAISET, EN KATSO MUIHIN!" ja sanaksi tulee BROADWAYMUSIKAALIT.
371. Jaska3.1.2013 klo 22:09
Olisiko puhuja niin Chicago-musikaalin syntisten naisten lumoissa, ettei välitä katsoa lainkaan muita (Broadway-)musikaaleja.
372. tapio5.1.2013 klo 11:29
Tuo tuntuisi järkevältä, mutta vitsien ongelma voi joskus olla se, että ne eivät avaudu monellekaan vaan ovat enemmän vitsejä laatijalle itselleen.

Ihan hyviäkin pääkuvan vitsejä Tonilla on ollut - esim. valtakunnansovittelijat ja missikilpailun voittaja. Jälkimmäisen pääkuvan idean joku voi arvata ristikkoa katsomattakin.

No vitsien taso vaihtelee - kuten varmaan itse kullakin.
373. Lars5.1.2013 klo 12:16
"En katso muihin" on myös Broadway-musikaali alkuperäiseltä nimeltään "Ain't Misbehavin' " Tuota Chicagon syntiset naiset en löytänyt alkuperäisnimenä mutta oletettavasti myös se on musikaali.
374. tapio5.1.2013 klo 13:37
Ok. Yritin googlata CHICAGON SYNTISET NAISET mutten saanut mitään. Jos vihjeen edellyttämää nimeä hyvin vaikea löytää, mielestäni vihje on epäonnistunut. Näyttää kuitenkin siltä, että tässä vain puolittainen vitsi - vitsi lähinnä vitsikkäässä henkilöhahmossa, mutta itse vihje ei näyttäisi olevan vitsi.
375. tapio5.1.2013 klo 13:42
Edelliseen sellainen kommentti, että muissa vuoden 2006 ristikoissa pääkuva oli vitsi. En nyt muista onko Toni siirtynyt nykyisin enemmän asialinjalle noitten pääkuvien suhteen.
376. tapio5.1.2013 klo 14:41
Maalis 4 (nimetty listauksessa virheelliseti Helmi 4/07 - kyse ylemmästä näin nimetystä)

JIPPIIP > JEEP ; onko JIP = JEE + PIIP = P ? - mutta miten PIIP voisi olla vain P vai mikä jekku tässä on?

A-
KILTA > ARIEL

ALOINKIN > IRAT

väärin päin oleva S-kirjain > ASIR - jos käännetään toisinpäin tulee RISA eli onko vain 'risa S'
377. kari kämäräinen5.1.2013 klo 14:43
Jos työlään laadinnan ja toteuttamisen lisäksi täytyisi joka ristikkoon vielä miettiä ja värkätä pääkuvaan jokin uusi vitsi, niin epäilen ettei ammattilaatijalle jää tuosta kaikesta juurikaan riittävää korvausta menetetystä työajasta. Paitsi, jos sanaseppo jo syntyessään!
378. Matias-Myyrä5.1.2013 klo 14:47
JIPPII + P = JEE + P
AKI Kaurismäen leffa ARIEL
(V)ALOINKIN (V)IRAT (virkavala)
S = RIKKI = RISA
379. tapio5.1.2013 klo 15:49
No osittain oikeilla jäljillä tuon JIPPIIP osalta, mutta väärä katkaisu.
Äh, tuo tavutuskohta hämäsi tuossa 'AKILTA'-vihjeessä.
Äh, aina ei muista tarkistaa, tulisiko järkeä lisätä eteen jokin kirjain.
Viimeinen epävarma juuri se, mitä oletinkin.
380. tapio6.1.2013 klo 18:59
Maalis 3/07:

En ymmärtänyt:

EKIN TOINEN MIES! > EERIK

ILMAN EKAA > LEINO

SINÄ VASTUSTUS > KAPI

Pidän kyseenalaisena vihjeenä:

PERUSYKSIKKÖ > LIHASSOLU; solu on kyllä tietyssä mielessä perusyksikkö, mutta mielestäni spesifioidun solutyypin käyttö tässä hieman kyseenalaista
381. tonimikael6.1.2013 klo 19:03
EKIN (eli EK:n) TOINEN (eli ERI) -> E ERI K = MIES

LEINO ILMAN EKAA = EINO = LEINO (runoilija, jos ei joku tiedä)

Jos "se" (=ratkaisusana) on KAPI, niin "sinä" = KAPINA
382. tapio6.1.2013 klo 19:21
Muutama kommentti:
EK:ta en olisi keksinyt (ajattelin EKIä koko ajan, sillä se miehen lempinimi); TOINEN kohdalla ajattelin eri näkökulmaa (pitää muistaa merkitys ERI); millä perusteella ERI jää E- ja K-kirjainten väliin?

ILMAN EKAA -vihjeessä ongelmana se, että alussa ei voi ollenkaan tietää, kenestä voisi olla kyse (ilman ekaa voi olla montakin asiaa/henkilöä jne.) - ratkaisusanasta henkilöä voi jo etsiä ja olisi voinut tässä koittaa poistaa ekan kirjaimen. Mielestäni tämä vihje olisi kaivannut vähän lisää, jotta tämä ei olisi ollut "orjavihje" - ks. keskustelu 7159. "Orjavihjeet"),
esim.
KIRJAILIJA ILMAN EKAA

Viimeinen tyypille taivutusmuotokikka, joka olisi pitänyt tajuta.
383. apulainen6.1.2013 klo 21:01
Tapion pohdinnat jätän useimmiten kommentoimatta, mutta nyt oli pakko poiketa kysymään, miksi Sinulle ei kelpaa sana LIHASSOLU vihjeellä PERUSYKSIKKÖ.

Epäilen, että tutkit noita ristikoita "kuin piru Raamattua", siis haet hakemalla virhettä joka paikasta. Minusta ristikot ovat iloinen asia, joihin pitää suhtautua huumorilla. Virheitähän sattuu jokaiselle meistä, niin ratkojille kuin laatijoillekin, mutta vain tekemällä oppii.
384. Jaska6.1.2013 klo 22:19
Vaihteeksi samaa mieltä tapion kanssa, ILMAN EKAA > LEINO. Se on liian sumea. Joskus koviksissa esiintynyt L.... on kyllä OK.
385. tapio7.1.2013 klo 19:36
kommentoijalle apulainen kommentti:

perusyksikkö ei ole olemukseltaan spesifi

vielä tuosta EKIN... vihjeestä.

Jos EK ymmäretään lyhenteeksi, se pitäisi mielestäni kirjoittaa muodossa EK:n eikä sitä voi taivuttaa kuin sanaa eli EKIN on mielestäni tässä yhteydessä virheellinen käytäntö
386. Jukkis7.1.2013 klo 19:43
Ek on sukunimi.
387. tapio7.1.2013 klo 19:47
Kyse tuossa solussa on määritelmästä:

Solu on _http://fi.wikipedia.org/wiki/Solu pohjalta perusyksikkö

"Solu on kaikkien elävien organismien rakenteellinen ja toiminnallinen perusyksikkö."

No ehkä on makuasia, miten perusyksikkö tulkitaan ja minkälaista solua voi kutsua perusyksiköksi. Antaa olla.
388. apulainen7.1.2013 klo 20:25
Miksei lihaksen perusyksikkö sitten voisi olla lihasssolu? Taitaa olla viisainta jättää tästä kinaaminen sikseen :-)
389. tapio8.1.2013 klo 17:39
Ehkä olet sittenkin oikeassa.
390. tapio10.1.2013 klo 18:24
Perun myös kritiikin tuotemerkeistä - joskus hauskojakin.

K....I VARUSTUSTA? tulee hauskasti tuotemerkki.
391. tapio10.1.2013 klo 18:33
Tuo äskeinen oli Touko 3/07 - Tonin ristikoksi ei niin vaikea kuin yleensä ja SK:ssa ehkä vain kahden tähden ristikko. Pääkuvan vitsi ihan hyvä.
392. tapio11.1.2013 klo 19:30
Kesä 3/07

Alavasen:

Kil (tai KII) + shakkilautakuvio > PULA
393. Jaska11.1.2013 klo 20:03
Tuon kanssa on siis ainakin yksi ratkoja pahassa kiipelissä!
394. +11.1.2013 klo 20:13
KII+PELI=KIIPELI=PULA
395. tapio11.1.2013 klo 20:30
Ok - hämäsi lähinnä epävarmuus, mitä luki ja lauta oli tyhjä.
396. tapio11.1.2013 klo 23:27
Kesä 5/07:

"UKE" > UTTI - henkilö; jos niin ei mitään hajua
397. Matias-Myyrä11.1.2013 klo 23:33
Olisiko laatijalla ollut mielessä "(T)UKE" = (T)UTTI
398. tapio12.1.2013 klo 15:27
Mahdollinen. Näihin alkaa vähitellen tottua. TS. jos joku vihje tuntuu älyttömältä, esim. Heinä 3/07

AURAVIAKIN > AKIT, jossa pitää laitta N-kirjain eteen, että järkeä.
399. tapio12.1.2013 klo 22:50
Elo 3/07

Tässä Tonin ristikossa jäi sumeiksi:

Kuva lapsi rokotettavana (suluissa) > IVATA

"VEDEN ALLA" > UOTI

KEHTAA! > OTSAKAS

VIE KÄDESTÄ TAKAISIN! > ATULAT
400. Eki12.1.2013 klo 22:52
ivata, oisko pisteliästä

uoti = kari

otsakas, onpas otsaa

vie takaisin = taluta
401. tapio12.1.2013 klo 23:03
Muutama kommentti

Rokotus ei iskenyt huumorintajuuni.

Veden alla ekaksi mieleen Kari - olisi tietenkin pitänyt kekata siitä sukunimi.

Sanontoja tulisi miettiä näemmä enemmän.

TAKAISIN ilmaisemassa sanan väärin päin lukua vähän outo. Mutta tässä lisäksi sana 'KÄDESTÄ' - miten se liittyy vihjeen logiikkaan?
402. tapio12.1.2013 klo 23:06
Vai tarkoittiko Eki:

VIE KÄDESTÄ = taluta ja tämä sana väärin päin.
403. Matias-Myyrä13.1.2013 klo 10:30
Piti ihan käydä katsomassa sitä ristikkoa.
Ei se lapsi rokotettavana ole suluissa vaan "sitaateissa".
Ilmeisesti ajatuksena on ollut: "piikitellä" = ivata
404. tapio13.1.2013 klo 11:32
Anteeksi pieni epätäsmällisyys, muta Eki antoi jo saman vastauksen. Vain tuossa ATULAT kohdalla pientä epävarmuutta.
405. Matias-Myyrä13.1.2013 klo 11:41
Eki sanoi pisteliäs, minä sanoin piikitellä. Ei ollut sama vastaus!
406. Matias-Myyrä13.1.2013 klo 11:45
Ei minusta tuossa ATULAT-sanassa ole mitään epäselvää.
Eikö kädestä vieminen ole taluttamista ja takaisin tarkoittaa, että sana luetaan lopusta päin takaisin.
407. Eki13.1.2013 klo 11:47
Joo, piikitellä on oikea vastaus, toki hakemani oli selitys on samalta pohjalta. Oli tuo tapion kuvailu vihjeestä hieman virheellinen, niin päättelin väärästä suunnasta.

"Vai tarkoittiko Eki:
VIE KÄDESTÄ = taluta ja tämä sana väärin päin."

Juu.
408. tapio17.1.2013 klo 16:21
Joulu 3/07

"AHO-AHO" > TENNILÄ - tenniskenttä useasti?

AUSTRALISSA > SAAKKA - minusta ei kovin hyvä assosiaatio koska pikemminkin jatko vihjeelle kuin ratkaisu
409. Jaska17.1.2013 klo 16:46
Esko Aho, Juhani Aho, Esko-Juhani Tennilä. Näpsäkkä vihje.
410. tapio18.1.2013 klo 20:48
Kieltämättä - tunnen itseni idootiksi.

Joulu 4/07

PITÄÄ
PITÄÄ
PITÄÄ
PALJON > TILIKIRJA (tikirjaa pidetään?) sekä HIMOITA ('PITÄÄ PALJON' kaiketi jälkimmäinen)

TA! + pisteitä alla > NOETA hieman hämärä - onko mustat pisteet nokea, jolla kirjaimet mustataan?

LOPUSSA > OHITSE - autolla mennessä vai milloin?

kuva: lippis (sitaateissa) > OTSA - pois K-kirjain, mutta miksi sitaatit?; kuvasta ei voi ottaa ekaa kirjainta pois - vai onko tuo sitaatit siksi, että kuvasta ei voi ottaa ekaa kirjainta pois (paitsi lisäämällä -1. tms.)

RASI > LOOT

EDESTÄKIN > ALLI; kokelin V ja M eteen - ei tunnu järkevältä

kuva: kuin hiuskiehkuroita > SIIAT

Mielestäni PULINA > KALKE huono pari - jälkimmäinen sana ei mielestäni vihjeen synonyymi.
411. Kielonen18.1.2013 klo 21:51
kalke = kalkattava ääni

kalkattaa = pulista, pölistä
412. Marco Poloinen18.1.2013 klo 22:05
PITÄÄ PITÄÄ (= pidettävä!) => TILIKIRJA
PITÄÄ PALJON = HIMOITA

TA! - ?

LOPUSSA => OHITSE (esim. kilpailun maalissa on lopussa ja homma ohitse)

"LIPPIS" => (K)OTSA

RASI(A) => LOOT(A)

(V)EDESTÄKIN => (V)ALLI (esim. tsunamin mekaniikkaa käittelevässä tiedekeskustelussa puhutaan vesivallista)

= SIIAT (kuvaa näkemättä ?)
413. Emma18.1.2013 klo 22:10
TRR = Ture Ara
414. tapio18.1.2013 klo 22:40
Muutama kommentti.

Tilikirja ja himoitsemisen siis suurin piirten ymmärsin.

Tuossa lippiksessä kyse olikin siitä, onko ihan asiallista kuvavihjeessä poistaa eka kirjain esitetyllä tavalla.

RASI suhteen en hokannut, että lopustakin voi ottaa kirjaimen (yleensä kirjain napataan implisiittisesti pois alusta).

Vesivallista en ole kuullut (sitä ajattelin, mutta tuntui oudolta).

SIIAT ja NOETA jäivät vielä vähän hämäriksi.
415. tapio18.1.2013 klo 22:52
KALKE sen verran, että se voidaan jollakin tavoin johtaa kalkattamisesta, mutta normaali kielessä kalke on ei ole puheääni. Missä määrin on asiallista käyttää johdettuja ilmaisuja, jotka ovat normaalin kielenkäytön vastaisia.
416. Tuomas L.18.1.2013 klo 23:05
Lainausmerkit lippisvihjeessä viittaavat kaiketikin siihen, että kotsa ei ole yleiskielinen sana. (Siis pehmiksessäkin voisi olla lakin kuva lainausmerkeissä ja ratkaisu KOTSA.)
417. ake18.1.2013 klo 23:09
Tapio, kyllä ainakin joskus akat kalkattavat.
418. Jaska18.1.2013 klo 23:11
Kalke ei ole kalkatuksen synonyymi merkityksessä puheen pälpätys, kälätys. Laatijan kielikorva pettänyt. Ei mene vitsinäkään läpi.
419. tapio18.1.2013 klo 23:11
Ongelma olikin siinä, että napattu pois eka kirjain.
Tekstivihjeessä sen voi helpostikin tehdä ja siinäkin eka kirjain on sama sekä vihjeessä että ratkaisussa.

Tässä kuvavihje ja LIPPIS-sanassa eka kirjain L ja KOTSAssa K - vihje/ratkaisu-pari ei noudata ristikoiden tavanomaista käytäntöä.

Ekan kirjaimen poisto ratkaisussa on siten totaalisen mielivaltainen ilman mitään logiikkaa.
420. tapio18.1.2013 klo 23:15
Akelle:

Tietenkin kalkattavat, mutta KALKE sanaa ei käytetä ristikossa esitetyssä merkityksessä - tosin ristikot usein perustuvat sanan käyttöön epätavallisessa merkityksessä, joten tässä teoreettinen johdannainen kaiketi menettelee (teoreettinen sikäli, että kukaan ei käytä sanaa normaalikielessä ristikossa käytetyssä merkityksessä).
421. Tuomas L.18.1.2013 klo 23:22
Siis oliko tuossa vihjeessä vain lippalakki lainausmerkeissä ja vastaus oli OTSA? Silloinhan vihje on selvästi virheellinen.

Luulisin, että ensimmäisen kirjaimen poisto on kuitenkin jotenkin näkynyt kuvassa. Puuttuiko kuvasta esimerkiksi vasen laita, tai oliko sen päällä rasti? Tuolla tavoin kuvavihjeessä aika usein osoitetaan ensimmäisen kirjaimen poisto.
422. Jukkis19.1.2013 klo 07:31
Kiehkurat, joiden keskikohta poistettu -> SII(M)AT

Kuvassa lippalakki en näy kokonaan, vaan vasemmassa reunassa oleva lippa on lähes kokonaan näkymättömissä -> (K)OTSA.
423. tapio19.1.2013 klo 09:51
Nuo tavat ovat sellaisia, joita en ole ennen tavannut - tuo keskikohdasta kirjaimen poisto tuntui todella oudolta.

TA! + pisteitä alla > NOETA jäi vielä hämäräksi.
424. Jaska19.1.2013 klo 10:59
Valtaosa vihjeiden kirjaimista on mustia, niin kuin ilmeisesti myös kyseinen TA. Voidaan ajatella, että TA on noettu eli mustattu jollain hemmetin kimröökillä, josta teon telmeessä on irronnut vihjeeksi ratkojapololle muutama nokihiukkanen. En voi muuta kuin toivoa, että tämä tarina ei ole tosi...
425. Eki19.1.2013 klo 11:01
Eikös siinä ole normaali A ja noet T:n mallisena?
426. Tiio19.1.2013 klo 11:07
Onko huutomerkki ja pisteet minkälaisia. Ilman niitä, Jaskan värianalyysiin tukeutuen, olisi selvästi musta TA.
427. Eki19.1.2013 klo 11:08
Niinhän se olikin, MUSTATA = NOETA.
428. Jukkis19.1.2013 klo 11:11
Tuossa TA! :ssa Tapio tapansa mukaan jätti kertomatta oleellisen asian, eli että TA on musta ja huutomerkki on punainen. Siis TA on musta, eli MUSTATA eli NOETA.

Tapio on taas palannut tähän ärsyttäävään tyyliin että kun et ymmärrä jotain niin sitten asia on esim. "totaalisen mielivaltainen ilman mitään logiikkaa". Voisitko jatkossa oivaltaa, että vaikka asiaa sinulle heti alkuyöstä joku paikalle sattuva ei osaakaan selittää (yleensä siksi kun olet itse selittänyt asian epäselvästi kuten nyt, kun et kertonut, että lakista vasen reuna puuttuu), niin silti melko varmasti kyse on siitä, että et vain osaa.
429. Jukkis19.1.2013 klo 11:12
Aha, muutkin ehti väliin, taas unohtui tarkistaa josko kirjoittamisen aikana olis jotain tapahtunut.
430. tapio19.1.2013 klo 11:20
Pahoittelen epätarkkuutta - näemmä väreilläkin joskus oleellinen merkitys.
431. Jaska19.1.2013 klo 11:29
Pahoittelen tyhmyyttäni. Minä ukko utra en oivaltanut, että huutomerkki on tietysti punainen. Täsmävihje siis.
432. RA19.1.2013 klo 11:31
tapio, yksi tärkeä asia (mihin Jukkiskin tuossa yllä viittaa) on, että ratkoessasi luet ja katsot vihjeet TARKASTI. Eivät ne sattumalta ole juuri sellaisia kuin ovat. Lähes 100%:sti niissä ei myöskään ole mitään virhettä, vaan VAIKEIDEN ristikoiden vihjeisiin kuuluu nimenomaan se, että ne ovat juuri sellaisia kuin ovat: Sanoineen, 'virheineen', piirroksineen, puutteineen, lisäyksineen, outouksineen, väreineen.

Kokeilepa tällä asenteella mietiskellä ja oivallella ihan iteKIN.
433. RA19.1.2013 klo 11:39
[Ei sillä, että kivahan näitä erilaisia vihjeitä on tällä lailla julkikin ruotia.]
434. tapio19.1.2013 klo 11:45
Marras 3/07

tän ratkaisu kesken, mutta yksi ratkaisusana on 'ENOTAR', jota mielestäni ei ole olemassa enkä oikein pidä sitä hyvänä uudissananakaan.
435. Tiio19.1.2013 klo 11:50
Tunnen useitakin enottaria, nykyisin tietysti vain Enon kylältä, aikasemmin Enon kunnasta. Mukaviakin naisia.
436. tapio19.1.2013 klo 12:14
Äh - olin vielä liikaa vihjeen lumoissa (jonka ymmärsin). Mutta joskus vihjeissä vähän mielivaltaisuutta. Jos kuvassa on lapsi, isä ja isoisä ja ratkaisusana on UKKI, kuvasta on vähän mielevaltaisesti napattu osa (eli tässä tapauksessa UKKI). Kuvahan esittää noiden kokonaisuutta eli on potretti eli mielestäni vihjeen ja ratkaisusanan vastaavuus on vähän huono.
437. Jukkis19.1.2013 klo 13:02
No jos siinä olisi pelkkä vanha mies, niin mistä tietäisi, että hän on ukki? Jos olisi lapsi ja mies, mistä tietäisi, että on ukki eikä isä. Nyt on lapsi ja mies ja vanhempi mies, joten ukkihan se siinä.
438. tapio19.1.2013 klo 13:08
Kun on kolme eri henkilöä, looginen vastaus oli myös isä, lapsi tai tytär tms.
439. tapio19.1.2013 klo 13:11
Tosin kirjainten lukumäärä kyllä tuossa määrittää, kenestä kyse.
440. Jukkis19.1.2013 klo 13:30
Lapsen vihjeeksi riittää lapsen kuva, isän vihjeeksi lapsi + mies. Siksi tässä loogisin vastaus on ukki.

Millainen vihjekuva sinulle kelpaisi UKKI-sanalle?
441. tapio19.1.2013 klo 14:12
Itse asiassa yleensä on vain vanha ukin oloinen mies - tässä mielessä tuo Tonin vihje on itse asiassa aika hyvä.
442. Eki19.1.2013 klo 14:33
Aika harvoin ukin vihjeenä on pelkkä vanha mies. Tietenkin on useimpien laatijoiden ulottumattomissa osata piirtää kolme eri-ikäistä ihmistä samaan kuvaan, joten noin on ehkä siksi(kin) joskus tehty.

Toki ukki tarkoittaa myös ukkoa (esim. valkoparta vanha ukki), joten ei yksi vanha mies ole missään suhteessä väärä, harhauttava ja hieman epämääräinen silti.
443. tapio19.1.2013 klo 14:51
Sitten pieni tyyliseikka:

PLÄSIT ratkaisusanana mielestäni hieman kyseenalainen, koska alatyylinen - vihjesana olisi ehkä syytä olla sitaateissa; ehkä olen tosikko, kun vierastan alatyylisiä ilmauksia ristikoissa.
Samassa ristikossa synonyyminä NASSUT, joka pehmeämpi, helittelynimi

Nuo eivät olleet mitään ongelmia, mutta muutama varsinainen ongelmakin oli:

VUF VUF! > PILKATA - miten koiran ääni erityisesti pilkka?

"ERÄÄN SEDÄN" > AIRA

LIIKE-ELÄMÄN TÄHTI > KEEL; googlasin enkä saanut järkevää

Kuva: taskumattia esittävä mies, joka sanoo: "Ja lisää löytyi!" > LESTIT
444. Lars19.1.2013 klo 15:32
Aira SamuliN

Löytyi toinenkin lesti
445. Lars19.1.2013 klo 15:35
(http://fi.wikipedia.org/wiki/Howard_Keel)
446. Matias-Myyrä19.1.2013 klo 15:43
HAUKKUA = PILKATA
447. Jukkis19.1.2013 klo 15:43
Kissa maukuu, mitä koira tekee?
448. Jukkis19.1.2013 klo 15:44
M-M ehti ensin sanoa suorat sanat.
449. Tuomas L.19.1.2013 klo 16:27
Nimi KEEL löytyy siis sanan LIIKE-ELÄMÄ keskeltä.
450. tapio19.1.2013 klo 16:50
Joo, mutta KEEL nimenä on kyllä aika tuntematon. En löytänyt sitä googlaamallakaan (ts. Larsin esittämää sivua) ja Larsin esittämä sivu lyhyt, joten ei mikään erityisen tunnettu henkilö. Googlasin vähän enemmän - Larsin esittämä sivu löytyy viidenneltä googlaussivulta. Minusta ihan liian tuntematon persoona ristikoissa käytettäväksi - eikö vähän jo samaa luokkaa kuin Auliksen John Lailaire?

Toinenkin lesti - eikö lesti ole esim. saapaslesti - en ole kuullut, että taskumattia kutsuttaisiin lestiksi.

Aira Samulin minullekin tuli mieleen, mutten kekannut, että sukunimi on miehen nimi ilman N-kirjaintal
451. ässä19.1.2013 klo 17:00
KEEL tuo ekaksi mieleeni erään vanhan Dallas-sarjan näyttelijän sekä myös hevibändin, aivan saletisti löytyy Googlesta hakusanalla KEEL.
452. Matias-Myyrä19.1.2013 klo 17:11
LESTI ark. viinapullo, leka. Hankkia lesti. Heittää lestiä, myydä viinaa salaa.
453. Matias-Myyrä19.1.2013 klo 17:12
Tuo edellinen oli siis lainaus Kielitoimiston sanakirjasta.
454. tapio19.1.2013 klo 17:14
En kirjoittanutkaan, ettei KEEL löydy, mutta jos vasta viidenneltä sivulta, joten ei mielestäni riittävän tunnettu ristikoihin. No tämä on mielipiteenä iäisyyskysymys, joten antaa olla.

M-M:n esittämä LESTI-sanan käyttö oli minulle outo asia.
455. tapio19.1.2013 klo 17:26
Sori, tuo merkitys löytyy kyllä suomisanakirjasta. Pitänee muistaa katsoa outo merkitys siitä, jos ratkaisusana tuntuu oudolta.
456. ässä19.1.2013 klo 17:38
En ole minkään sortin nettiekspertti, mutta osasin näpytellä tuon sanan KEEL Googlen hakuun ja nuo mainitsemani linkit löytyvät ensimmäiseltä sivulta toisena ja kolmantena, eihän se silti ole mikään tunnettavuuden mittari, mutta viitsisitkö ottaa asioista selkoa ennen inttämistä. Aiemmin tänään Jukkis (klo 11.11) ja RA (klo 11.31.) jo kertoivatkin suurin piirtein sen, mitä minä tällä kerralla jätän sanomatta...
457. tapio19.1.2013 klo 17:52
No Googlessa käyttäjä vaikuttaa löydettävyyteen - kuten kerroin löysin Howard Keel -nimisen henkilön vasta viidenneltä sivulta. Ron Keel löytyi kyllä ekalta sivulta. Se kyllä jo suht. tunnettavuuden merkki. Ron Keel jäi ekalla haulla huomaamatta, pahoittelen. Luulen kuitenkin, että ilman googlaamista harva tietää Ron tai Howard Keel -nimisiä henkilöitä. Henkilönimissä on yleisesti ottaen kyllä usein googlaamista, joten mitenkään poikkeustapaus tämä e ole.
458. Eki19.1.2013 klo 18:18
En väitä, että Howard Keel on superjulkkis, mutta vertaaminen John Lailareen, joka ilmeisestikin on joku 1400-luvun tavis, ei ole missään suhteessa asiallinen.

Keel näytteli vuosia Dallasissa pääosan esittäjän puolisoa ja on tehnyt lukuisia kantrahtavia levytyksiä.
459. iso S19.1.2013 klo 20:21
Vanhaa sanontaa älyvapaasti mukaillen: ihminen joka ei tunne historiaa, törmää vaikeuksiin ristikoissa. Tapauksessa Keel saattaa oll ns. sukupolviongelma. Minulle ainakin Howard Keel on aivan tuttu nimi.

Wikipediasta lainaten: "Harold Clifford Keel (April 13, 1919 – November 7, 2004), known professionally as Howard Keel, was an American actor and singer. He starred in many film musicals of the 1950s. He is best known to modern audiences for his starring role in the CBS television series Dallas from 1981 to 1991, as Clayton Farlow, opposite Barbara Bel Geddes's character, but to an earlier generation, he was known as the star of some of the most famous MGM film musicals ever made, with a rich bass-baritone singing voice."

Keel on kyllä menneiden aikojen nimiä, mutta korostan kohtaa "MGM:n kaikkien aikojen kuuluisimpien musikaalien tähtiä" (vapaasti suomennettu). Siis tähti, ja kuuluisimpien. Merkitykseltään aivan jotain muuta kuin Lailare, joka on mainittu jossakin englantilaisen pikkukylän 1400-luvun vainajan testamentissa ("John LAILARE (fl.1488) ? of Kent. 1488 He was a feoffee of ..."
460. tapio19.1.2013 klo 22:35
No en tiennyt, että Auliksen John olisi tuollainen henkilö. Oletin sentään, että olisi ollut edes jokin pikkujulkkis. Tuosta Johnista on nimittäin ristikkokeskusteluissa alkanut tulla eräänlainen symboli vääränlaiselle googlen käyttämiselle.
461. Funny20.1.2013 klo 14:30
Tänään Teemalla kello 18 alkaen musikaali Seitsemän veljeksen morsiamet vuodelta 1954, pääosissa Howard Keel ja Jane Powell.
462. tapio20.1.2013 klo 15:50
En enää juuri koskaan katso tuon aikakauden leffoja.

APU 8/08 suurristikko:

En ymmärrä:

KA = 10 > ENSKA

Luulen ymmärtäneeni, mutta tarkistan:

JUONUT TÄSSÄ > SEILI; juopunut - seilissä - tuleeko tästä sitten perusmuoto SEILI?

Mielestäni vähän huonoja/kyseenalaisia:

_http://www.ratkojat.fi/hae/?s=sinisalo loytyy 'TASI' - missä Sinisaloa kutsuttu tuolla nimellä ja ketä (Taistoako)?; googlaamalla en löytänyt

TRILLIT > TEELASIT; eikö vihjeen sanan pitäisi kirjoittaa T-RILLIT vai onko tällainen sanan tahallinen väärinkirjoitus yleistä koviksissa

kuva: pataässä > ERÄS - liian epämääräinen vihje vai onko tässä jokin jekku, jota en ymmärrä

JIIT - Puhekielessä voidaan kaksi J-kirjainta sanoa noin, mutta kirjoitettuna JIIT ei ole varsinaisesti mikään sana jos ei lasketa, että ilmaistaan useita J-kirjaimia . Mielestäni aika huono ratkaisusana.

PS. Aika paljon googlattavia henkilönimiä. Ristikon ratkaisu vielä vähän kesken, joten joitakin voi tulla lisää.
463. tapio20.1.2013 klo 16:02
Sori - googlattaessa TASI löytyikin eli on Taiston lempinimi. Enpä muista tuollaista.
464. Matias-Myyrä20.1.2013 klo 16:17
KA = 10 > ENSKA
Ei siinä varmaankaan ole 10 vaan KA = IO.
ENS+KA = ENS+IO

TRILLIT ilman viivaa on OK, koska trilli on oikea sana.
[TRILLI = korukuvio jonka muodostaa kahden sävelen (pääsävelen ja sen ylemmän naapurisävelen) nopea vuorottelu]
465. tapio20.1.2013 klo 16:24
Tiedän, mutta ratkaisusana edellyttää tuon lukemista T-RILLIT, joten ratkaisusanaan nähden väärin kirjoitus; pitänet tällaista hämäystä asiallisena.

Ei siinä varmaankaan ole 10 vaan KA = IO.
ENS+KA = ENS+IO

Eli viitannee Ensio Itkoseen, mutta 'ENS' vedetään kyllä tuossa ihan hatusta; vihjeessähän kerrotaan vain, että pari kirjainta korvataan toisilla, mutta vihje alkosasta puuttuu vihje kokonaan, joten vihje on kokonaisuutena liian sumea.
466. tapio20.1.2013 klo 16:29
Ks. vertailun vuoksi

6.1.2013 klo 18:59 alkava

ILMAN EKAA > LEINO

koskeva keskustelu. Tonilla joskus liian sumeita vihjeitä, sillä vihje antaa tiedon vain murusen ratkaisusanasta.

Jaska 6.1.2013 klo 22:19 on samaa mieltä ja nyt tässä siis toinen samaan tapaan sumea vihje.
467. Jaska20.1.2013 klo 18:01
ENSKAsta olen eri mieltä. Eihän vastaavuutta ole muissa erisnimissä ja tuskin appellatiiveissakaan. Tosin kovista helpommissa ristikoissa vihje -KA = -IO olisi paikallaan.
468. tapio20.1.2013 klo 18:25
vihje ei edes millään tavalla kerro, että kyse on erisnimistä, joskin voi olla, että samaa vastaavuutta ei löydy muista viisikirjaimisista sanoista.
469. tapio22.1.2013 klo 19:53
Helmi 3/07:

MIEHIÄ
SUNNUNTAI
KANAKIN
> SULEVIT; jälkimmäisen puoleen en saanut kokonaan järkeä; SU+LEVI - ei levi ole mielestäni kana

MESTARIN LUOMA MISSI? > SMURA - tarkoitetaanko Makusta?

ratkaisu on kesken, joten ongelmia ehkä vielä pohdittavaksi lisääkin
470. Jukkis22.1.2013 klo 19:56
SM-URA
471. Jukkis22.1.2013 klo 19:59
Ei kyllä mitenkään Helmi 3/07 -ristikosta noita vihjeitä satu silmään. Missä ne siinä on?
472. Jukkis22.1.2013 klo 20:01
Ai niin. SULEVI:ssä SU(nnuntai) KA:na -> KALEVI.
473. tapio22.1.2013 klo 20:07
sori, 3/08
474. iso S22.1.2013 klo 20:22
Tässä Sulevi, Bill, Kalevi muttei ikinä Vee eikä Cee -tapauksessa kyllä komppaan Tapiota siinä mielessä että tuollaisista vihjeistä tykkäävien täytyy olla hyvin pieni vähemmistö. Vihjeyhdistelmä seisoo monipolvisilla hennoilla säärillään niin hämärän rajamailla että ei ihme jos ratkoja jää huumorintajuihinsa tulematta. Olkoon nerokkuuden oivaltavien riemu sitäkin suurempi, että päästään keskimäärin plussan puolelle!

Selitettynäkin kesti kotvan että tällainen atsaleetikko ymmärsi yskän.
475. tapio23.1.2013 klo 19:00
AIVOILLE > AITURIT; kokeilin erottaa AI-osan, mutta TURIT ei tarkoittanut mitään
476. Matias-Myyrä23.1.2013 klo 19:03
Laivoille > Laiturit
477. tapio23.1.2013 klo 21:02
Äh, ei aina tule tarkistettua, jos eteen tulee implisiittisesti joku kirjain, koska vihjeen sana itsessään järkevä.
478. tapio23.1.2013 klo 21:57
Pari aika outoa henkilönimeä

Anssi Wist (ei löytynyt googlella sukunimen perusteella, joten etunimi tuli muiden sanojen kautta eikä sitä voinut edes tarkistaa)
Reino Harsti (löytyi googlella sukunimen perusteella)
479. ässä23.1.2013 klo 22:04
tapio, hiukan epäilen, jospa tuo kuitenkin olisi pienillä alkukirjaimilla twist-niminen tanssi!
480. tapio23.1.2013 klo 22:38
No sitten toimii. Äh meni jo toiseen miinaan. Muutama hauska sanayhdistelmä tässä oli, kuten ANA + TOMI (näitä kolme).
481. tapio23.1.2013 klo 22:41
HIMOUS RAAMATUSSA > HAAM; HAAM on Raamatun henkilö, mutta mitä tekemistä himouden kanssa
482. iso S23.1.2013 klo 22:44
Takaperin luettavaa: Suomi + H = maa + H, raamatussa on piilosanamainen suora vihje; Haam löytyy raamatusta.
483. tapio23.1.2013 klo 22:54
tuossa hämää eniten se, että osa vihjeestä pitäisi lukea väärin päin ja osa oikeinpäin; pilkku tai sulut olisivat asiallisia erottamaan vihjeiden osia
484. tapio26.1.2013 klo 15:18
Maalis 3/08:

mukana mali > absintti
485. Tuomas L.26.1.2013 klo 15:24
Absintin raaka-aineisiin kuuluu mali eli koiruoho.
486. tapio26.1.2013 klo 15:43
Kyse oli siis tietovihjeestä - en juurikaan käytä alkoholia, joten ei kuulu tietämyspiiriin.
487. tapio26.1.2013 klo 16:19
Huhti 3/08:

KASILLA PUU > TANJA
488. tapio26.1.2013 klo 16:20
Äh- keksin. Tyypillinen sanan alulla leikittely.
489. tapio26.1.2013 klo 16:40
Tuollaiset (Tonin ristikoissa tyypilliset) virhjeet ovat harvinaisia Teemun ristikoissa.
490. tapio27.1.2013 klo 15:57
APU 19/08 suurristikko:

MONI PRONOMINI! > ENNÄTYS

Vähän kyseenalaisia:
_http://fi.wikipedia.org/wiki/Anna_%28raha%29 - raha ei käytössä; vihjeessä mielestäni pitäisi ilmetä, että on entinen rahayksikkö (eikä vain raha)

LEEVIN LAULUJA > AMALIA - ei kovin tuttu biisi Leevi and... porukalta
491. Jukkis27.1.2013 klo 16:18
Ennätyksiä: SE, ME, TE (Tanskan ennätys) jne.

Muut on taas ihan vaan valittamista valittamisen vuoksi. Raha se on entinenkin raha. Ettäkö vain sellaisten laulujen nimiä saisi olla, jotka sinä hyvin tunnet?
492. tapio27.1.2013 klo 18:27
No en ole kuullut soitettavan ja vaikutti suht. tuntemattomalta enkä muista koskaan missään soitetun (löysin pienen hakemisen kautta netistä sanat).
_http://www.lyricsfreak.com/l/leevi+and+the+leavin gs/amalia_20629054.html
493. tapio27.1.2013 klo 18:37
Kappaletta ei mainita yhtyeen Wikipediasivulla, mikä on jonkin tason osoitus yleisestä tunnettavuudesta. Mielestäni ristikoissa pitäisi käyttää henkilönimissä yms. suht. tunnettuja nimiä. No tuossa ristikossa jouduin googlaamaan aika monta nimeä, joten en nyt ihan joka nimestä valita.
494. tapio30.1.2013 klo 20:55
Touko 3/08:
HEILLÄ EI AARONIA! > LIPPOSET

VOI JÄÄTELÖN > TASTATA; melkein minkä tahansa ruoan voi tasata - miksi liitetty nimenomaisesti jäätetelöön vai onko mitään erityissyytä
495. Jukkis30.1.2013 klo 21:38
Olikos se noihin aikoihin kun Paavo Lipponen vertasi itseään Moosekseen, jonka jälkeen aina välillä sanotaan että Paavo Lipponen = Mooses. Aaron oli Mooseksen veli. Lippos-Mooseksen perheestä tämä veli puuttuu.

Siis VOI JÄÄTELÖN > TASATA. Juu, kyllä voi.

Tästä valittaminen on vähän sama kuin jos on MATTI -> MIES niin sitten valittaa että "onhan muitakin miehiä kuin Matti".
496. tonimikael30.1.2013 klo 21:44
Tapio: "Tuollaiset (Tonin ristikoissa tyypilliset) virhjeet ovat harvinaisia Teemun ristikoissa."

Onko tahallaan kirjoitettu "virhjeet", ettei lukija voi olla varma tarkoititko sanaa "vihjeet" vai "virheet"?
497. tapio30.1.2013 klo 21:50
tahaton kirjoitusvirhe - vihjeistä kyse. Jukkiksen kommenttin sen verran. että yleensä

voi xxx -tyyppiset vihjeet liittyvät yleensä leimallisemmin tiettyyn asiaan, joten sanan 'TASATA' hakeminen tätä vihjetyyppiä käyttäen tuntui oudolta.
498. Jukkis30.1.2013 klo 21:54
No mihin TASATA nyt sitten niin erityisen leimallisesti liittyy, että se kelpaisi "VOI XXXX" -vihjeeksi?
499. Kaapo30.1.2013 klo 22:23
Jos vihje oli VOI JÄÄTELÖN->TASATA, pidän sitä huonona vihjeenä.

Siinä ei ole mitään "jujua".

Toisaalta hyväksyisin VOI PALLON->TAPPAA koviksessa.

Kummallisia nämä ristikkosäännöt.
500. Jaska30.1.2013 klo 22:45
Mitenkähän laatija on moiseen voimiseen päätynyt. Asianmukainen vihje olisi ollut EI PIDÄ JÄÄTELÖÄ?
501. Tuomas L.30.1.2013 klo 23:01
Ei kai toisaalta ole mitään syytä, ettei tuo vihje voisi olla muodossa VOI JÄÄTELÖNKIN. Tuskin tuohon -kin-liitteen poisjättämiseen liittyy mitään erityisempää pointtia.
502. Marco Poloinen30.1.2013 klo 23:05
Tonin taustoja hieman tuntien voin hyvin kuvitella, että juuri jäätelön tasaosittelu on olennaisen tärkeänä tullut mieleen.

Nimim. "Lapsellisen aikansa muistava"
503. Jaska30.1.2013 klo 23:14
Niin tosiaan, voipi hyvinkin olla, että Pitkälällä annetaan pitkät Tutti frutille.
504. tapio31.1.2013 klo 08:42
Kesä 03/8 Eki sortunut mielestäni omaan nokkeluuteensa:

KULTAPÄIVÄ TAI -KAUPUNKI

> AUTO - ihan ok (AU + LA ekaan osaan)

> AULA - mielestäni virhe, sillä AULAKAUPUNKI ei mielestäni tarkoita mitään
505. tapio31.1.2013 klo 08:49
Tarkoitan tuolla sitä, että Eki ihastunut KULTAPÄIVÄ-vihjeen AUTO-ratkaisuun niin, että soveltanut siitä AULA-ratkaisuun, mutta unohtanut testata sopiiko se enää -KAUPUNKI-osaan.
506. Wexi31.1.2013 klo 09:00
Eihän tuossa ole hölkäsen pöläystä AULAKAUPUNKIsta.

LA lienee Los Angeles.
507. tapio31.1.2013 klo 09:08
Nyt en ymmärrä vastaustasi, sillä AULA + KAUPUNKI = AULAKAUPUNKI, joten kyllä ratkaisuun loogisesti liittyy tuo epäsana vai luetko AU LA KAUPUKINKI, mutta mitä sinun mukaan sitten AU tarkoittaa tuossa yhteydessä.

AUTO + KAUPUNKI = AUTOKAUPUNKI (- KAUPUNKI-vihjeesee), missä on järkeä, mutta AULA + KAUPUNKI, ei mielestäni ole järkeä.

En nyt ymmärrä, miten saat tuosta vihjeestä virheettömän.

Seuraavaa en ymmärtänyt:
KESKIARVOLEHTI > KAAPU
508. +31.1.2013 klo 09:24
KA > KESKIARVO LEHTI > APU = KAAPU
509. ässä31.1.2013 klo 09:26
KESKIARVOLEHTI... Mikä on keskiarvon lyhenne ja minkä lehden ristikoita tässä säikeessä ruodit?
510. Eki31.1.2013 klo 09:39
KULTAPÄIVÄ TAI -KAUPUNKI

= KULTAPÄIVÄ TAI KULTAKAUPUNKI

= Au-la tai Au-L.A.
511. Tuomas L.31.1.2013 klo 09:42
Siis onko nyt niin, että tuosta vihjeestä tulee kaksi sanaa, AUTO ja AULA?

Tuolloin mielestäni vihje on ok, vaikka sen oikea hahmottaminen voi olla vaikeaa. Sanoille voisi olla erilliset vihjeet, KULTAPÄIVÄ ja KULTAKAUPUNKI (siis LA = kaupunki), mutta vihjettä on vain lyhennetty normaalin käytännön mukaan muotoon KULTAPÄIVÄ TAI -KAUPUNKI. Tosin jos tuosta tulee kaksi sanaa, mielestäni väliin sopisi paremmin JA kuin TAI.
512. Tuomas L.31.1.2013 klo 09:43
Kas, Eki ehtikin näköjään tuossa välissä täsmentää, että vihjeestä tuli vain sana AULA, ja silloin se on OK juuri tuollaisena. tapio esitti asian hiukan epäselvästi.
513. Eki31.1.2013 klo 09:49
Oletan että jossain toisaalla on AUTO.
514. tapio31.1.2013 klo 10:39
Mielestäni sama vihje kahteen kohteeseen (vain yksi ruutu, mutta kaksi vihjettä, joista toinen pystyyn ja toinen vaakaan).

Taisin hahmottaa toisen vihjeen osittain väärin. Syy siihen on se, että AUTO-sanalle pitää lukea AUTO+KAUPUNKI eli vihje -KAUPUNKI pitää lukea erillisenä, jotta ratkaisusanassa olisi järkeä. Jos taasen ymmärretään '-KAUPUNKI' luettuna 'KULTAKAUPUNKI', silloin AULA on ihan ok Ekin esittämällä logiikalla.
Sama vihje pitäisi siten lukea pysty ja vaakasuuntaan hieman eri logiikalla. Koska vaikeahkoissa ristikoissa saa hämätä, molemmat logiikat hyväsyttäviä, mutta ehkä AULA-sanaan liittyvä logiikka enenmmän tavanomaiseen kirjoituskäytäntöön sopiva.
515. Jukkis31.1.2013 klo 10:43
Ja taas Tapio palaa tähän tyyliin, että kun ei jotain ymmärrä, niin vika on jossain muualla kuin omassa ymmärryksen puutteessa. "Eki on sortunut omaan näppäryyteensä", "mielestäni virhe".

Miksi et voi vaan todeta, että "tätä en tajua, voisko joku selittää" sen sijaan että mollaat laatijoita. Kun nämä sinun kyselythän tuo esille ihan kiinnostavia juttuja.
516. tapio31.1.2013 klo 10:58
Myönnän, että en hoksannut kahden eri logiikan käyttöä samalla vihjeellä vaan sovelsin samaa logiikkaa molempiin suuntiin, mutta se ei sopinut pystysanaan.
517. Jaska31.1.2013 klo 11:09
Ei muuta kuin akatemian penkille!
518. tapio31.1.2013 klo 11:11
En ole vielä tottunut siihen, että Los Angeles on ristikoissa LA. Kerran aiemmin törmäsin vastaavaan SK:n ristikoissa ('LAINKAAN SUOSITTU KAUPUNKI = L.A. + IN > LA + IN > LAIN).
519. tonimikael31.1.2013 klo 14:22
Jos Tapio ratkot noin vanhoja ristikoita, niin minä en ainakaan ota niistä vastuuta, olenhan nyt aivan eri ihminen kuin 4-5 vuotta sitten. :)

PS. Jäätelöä en ole syönyt (lakkosyy) nyt puoleen vuoteen, mutta sitä ennen en kyllä suostunut tasaamaan sitä muiden kanssa. Ehkä tuota ristikkoa tehdessäni elin uudestaan lapsuuttani, jolloin ei annettu muuta mahdollisuutta.
520. tapio2.2.2013 klo 14:22
OK. Tyyliseikkoihin ei kannata vanhoissa ristikoissa puuttua, koska tyyli saattanut hieman muuttua. Olen viimeksi käynyt vanhempia ristikoita lopusta uudempiin päin ja tällä hetkellä niissä 2.2. päässyt Kesä 3/08.
521. tapio3.2.2013 klo 14:34
Mitä yleisesti tulee ristikoiden laatijoihin tässä keskustelussa on hieman mollattu Aulis (Lehtoa). Yhdessä asiassa hän on mielestäni parhaimmistoa. Hän osaa laatia 2+-2 1/2 -tasoisia ristikoita ilman ainuttakaan jekkua. SK:ssa Mirja Pihlajamäki on yrittänyt samaa, mutta onnistumatta.
522. tapio7.2.2013 klo 13:46
Kesä 4/08:

TA-
TOS > TATE - yritin lukea väärin päinkin, mutten saanut järkeä ja erottaen TOS-osan TOS >< TE, muttei sekään tuntunut järkevältä-
muitakin ongelmia varmaan tulee
523. T.Avis7.2.2013 klo 13:53
ta(i)tos > ta(i)te ?
524. RA7.2.2013 klo 13:53
TA(i)TOS > TA(i)TE
525. tapio7.2.2013 klo 13:56
KA-
LAS > SEIS
526. RA7.2.2013 klo 13:58
KALA+S > SEI+S
527. tapio7.2.2013 klo 14:03
Toi jälkimmäinen olisi pitänyt hokata, mutten oikein totu keskelle lisäyksiin/poistoihin, sillä ne tuntutuvat luonnottomimmilta.

TIES > RATAS - näemmä sama kuin KALA +S; näitä alkaa olla jo vähän liikaa.
528. Jaska7.2.2013 klo 14:35
Väkisinhän kirjainten poisto- ja lisäyskikkoihin tottuu, kun niitä on paljon. En minäkään pitäisi ristikosta, jossa niitä olisi minun mielestäni liikaa, mutta tottumus auttaisi liikojenkin ratkonnassa.
529. tapio7.2.2013 klo 19:55
No tässä hieman outo vastaus

Odotin, että 'UUSI LEENA' ratkaisu oli NYLANDER, mutta on RELANDER. UUSI = RE - millä perusteella?
530. Jukkis7.2.2013 klo 19:59
No siksi kun etuliite "re" viittaa uuteen. Reaktivoida = uudelleenaktivoida.
531. tapio8.2.2013 klo 20:30
Tuota hieman ajattelin, mutta RE-etuliite liitty normaalisti termeihin ja sivistyssanoihin, ei erisnimiin. NY-etuliite sen sijaan liitty nimiin. No tällaisissa vihjeissä tuosta voi poiketa.
532. Jaska8.2.2013 klo 22:59
Tapani mukaan tarkkana täsmennän, että uusi ja uudelleen ovat eri asioita ristikkojen ulkopuolisessa maailmassa. Laatijan ei ole tarpeen olla näin tarkka. UUSI LEENA -> RELANDER on siis hyväksyttävä ja jopa hyvä.

Edelleen ilmiömäisen skarppina totean, että NY ei ole etuliite, vaan ruotsin adjektiivi. Myös New York lyhenteenä.
533. Jaska8.2.2013 klo 23:06
Perun edellisen pupun osalta. Ny on toki myös etuliite. Anteeksi, tapio.
534. tapio10.2.2013 klo 09:47
Vihjeen lopussa oli viel kysymysmerkki, joka hieman pehmentää uusi ja uudelleen sanojen eroa.
535. tapio14.2.2013 klo 22:21
Elo 3/08

Tämä vielä pahasti kesken, mutta keskellä ylhäällä pystyyn tuli 'PRINTATA' - en ymmärrä nyt edes sitä, mihin tuo liittyy.
536. Matias-Myyrä14.2.2013 klo 22:24
printata = tulostaa kirjoittimella (tietokoneessa)
537. tapio14.2.2013 klo 22:29
Kyse siitä, että mikä ristikossa vihjeenä tuolle ratkaisulle.
'T+' - onko toi jokin pikakomento?
538. Jukkis14.2.2013 klo 22:31
Tuossahan Matias-Myyrä sen oleellisen sanan sanoi.
539. tapio14.2.2013 klo 22:34
Ette nyt taida ymmärtää, mitä tarkoitan. Tietenkin printtaus on tietokoneella tulostamista, mutta mikä vihje siihen vihjaa? Tuo sana nyt vain tuli, kun kohtaan ei muuta sopinut.
540. Matias-Myyrä14.2.2013 klo 22:38
T+PASKANTAA!!!!
541. tapio14.2.2013 klo 22:44
En ymmärrä mitä se T+ siinä tekee. No paskantamista voi pitää eräänlaisena tulostamisena. Mielestäni vihje osoittaa vähän kyseenalaista tyylitajua, jos kyse paskantamisesta.
542. Jukkis14.2.2013 klo 22:48
Voi hyvä tavaton. TULOSTAA. T+ULOSTAA.
543. tapio15.2.2013 klo 10:19
Sori, taisin olla liian väsynyt. Sinänsä tuossa vihjeessä minulle ongelma se, etten hahmottanut, mitä kuva esittää - en voinut (tyylisyistä) kuvitella, että kuva esittää sitä, mitä se esittää vaan yritin hahmottaa vain narun takana olevaa pikkupoikaa.
544. tapio15.2.2013 klo 11:03
NAAPURIN KYLLÄ! > DEKA; kokeilin jekkuja KY+DEKA ja DE + KA - en saanut tolkku ts. en keksi, mikä jekku tässä on
545. Eki15.2.2013 klo 11:19
Dekan lyhenne on da.
546. ake15.2.2013 klo 11:53
Siinähän näkyy vihjeenä olevan KUIN NAAPURIN KYLLÄ!
547. tapio15.2.2013 klo 15:10
Sori. Silloin Ekin esittämä näkökulma on ok. En tiennyt, että dekan lyhenne on da.
548. tapio15.2.2013 klo 15:19
AI-
TOJA > APEAT
549. Jaska15.2.2013 klo 15:21
(k) (k)
550. tapio15.2.2013 klo 15:23
K-2 > ISAK
551. tapio15.2.2013 klo 15:27
En ymmärrä Jaskan kommenttia.
552. ake15.2.2013 klo 15:28
Jaska ilmoitti, että koot alkuihin.
553. ake15.2.2013 klo 15:29
Lue K-2 nurin.
554. tapio15.2.2013 klo 15:34
Ok. Tässä uutta se, että nurin lukemisen lisäksi pois yksi kirjain. ISAK sinänsä usein KASI nurin.
555. ake15.2.2013 klo 15:38
Mitä uutta se voi olla, kun se on jo vihjeessä, että K poistetaan? Siis K-ISKAK.
556. tapio15.2.2013 klo 15:39
Tähän asti joko poistetaan kirjain tai luetaan väärin päin - ei molempia samassa vihjeessä.
557. tapio15.2.2013 klo 16:02
Kuva: peukku alaspäin + ! > AVIO; väärin päin luettuna OIVA - voiko kuvia lukea väärin päin?

kuva: krusifiksi (ei ihan kokonaan) > PIIA; tuo voisi olla PIINA, josta pois kirjain, mutta jos kuva ei ole kokonaan, eikö V I I M E I N E N kirjain pois eli 'PIIN' - miestäni tässä mielessä vähän kyseenalainen
558. tapio15.2.2013 klo 16:03
Sori - tuosta rististä olikin alhaalla pieni pala ei otettu pois toiseksi viimeinen kirjain, eli vihje ok. En vain tajunnut heti, että tuo loppupala kuuluu mukaan.
559. Hidas käsi15.2.2013 klo 16:15
Taidan olla jonkin sortin masokisti löytäessäni itseni taas seuraamasta Tapion riipaisevaa puurtamista Avun ristikkojen parissa. Aina saman kaavan mukaan Tapio epäilee vihjeiden ja ratkaisusanojen oikeellisuutta, rautalankaa väännettäessä ehkä tajuaa, mutta jatkaa purnaustaan. Hei oikeesti Tapio, ristikonratkonta on hauskaa ajanvietettä!
560. tapio15.2.2013 klo 16:21
En äsken purnannut - en vain huomannut heti, että kuvassa oli pala krusifiksin alaosaa (luulin kuuluvan viereiseen vihjeeseen)
561. tapio24.2.2013 klo 10:24
APU 38/08 ristikko:

Tämä ei ole edes kunnolla 2 tähden ristikko, mutta
MA KLO
12.00 > ULINA

JUOMA + TIIKERI > LASSIT

Silti en ymmärrä.
562. Tuomas L.24.2.2013 klo 10:45
Tuossa lienee kyse oikeasti virheestä, nimittäin tunnetussa Lassi ja Leevi -sarjakuvassa Lassi on poika ja Leevi tiikeri. Muuta tiikeriä, johon Lassi voisi viitata, ei tule mieleen. Pienellä kirjoitettuna lassi on intialainen jogurttipohjainen juoma, jota nykyisin juodaan melko paljon Suomessakin.
563. tapio24.2.2013 klo 10:50
Mainitsemaasi virhettä epäilinkin. Juomana en lassia entuudestaan tuntenut.
564. Jukkis24.2.2013 klo 10:54
Kuukauden 1. maanantaina klo 12 testataan hälytyssireenit. Siitä ULINA.
565. tapio3.3.2013 klo 12:25
Marras 3/08

'TAIDENIMI, NÄITÄ NELJÄLLÄ PISTELLÄ NAISIA' > TATE
566. SIIS3.3.2013 klo 12:32
tätejä
567. tapio3.3.2013 klo 13:06
Tätiä ajattelinkin, mutta ajattelin väärää sijamuotoa, jolloin ei tullut nejää vaan vain kaksi pistettä.
568. tapio3.3.2013 klo 14:11
Kuva: mies käsi ojossa yläsuuntaan ja sanoo "Jää jäljelle, jos tästä otetaan penni pois!" > UUTE - tulee mieleen PUUTE, josta eka kirjain pois, mutta miten se liittyy penniin eikä P-kirjaimeen?
569. SIIS3.3.2013 klo 14:22
penni = p
570. tapio3.3.2013 klo 14:23
'ENNEN KOLIA' > KAKS- kaiketi merkitsee jotain, jossa loppuna KOL/KOLI - KAKSKOL - vain slangi-ilmaus KAKSIKYMMENTÄKOLME? Onko asiallinen?

Toinen, mikä tuli mieleen, onko JURY niin paljon suomessa käytetty lainasana, että sopii ristikoihin?
571. Jaska3.3.2013 klo 14:27
Tiedätkö tapio, mikä on mk?
572. tapio3.3.2013 klo 14:36
mk - taidettiin lyhentää markka tuolla tavoin?

Mitä slangi-ilmaisuihin tulee, oli myös PEET (päin peetä jne.). En nyt oikein itse pidä kovin hyvinä tällaisia slangi-ilmaisuja, mutta se on vain makukysymys. Tämä ristikko oli Tonin ristikoksi suht. helppo - SK:n kategorioinnissa ehkä vain 2:n tähden ristikko.

Kaipain SK 36 -säikeessä (7074. SK 36) apua, sillä siinä sellainen Tonin ristikko, jonka vaikeustasoa ei yksikään Avun ristikko ole ollut (ja tuskin tulee olemaankaan), jota en tunnu saavan valmiiksi
573. SIIS3.3.2013 klo 14:36
yks, kaks, kol, nel...
574. tapio3.3.2013 klo 14:53
Joo loogisempi ratkaisu, mutta periaatteessa esittämäni KAKSKOL myös ihan ok eli olin oikeilla jäljillä (Tonilla usein yhdyssanoja ilmaistuna vihjeenä 'ENNEN XXX:ää')
575. Tuomas L.3.3.2013 klo 15:06
PEET ei sinänsä ole pelkkä slangisana, vaan esimerkiksi Amanda Peet on kohtalaisen tunnettu näyttelijä. Tietysti jos vihjeenä on vaikka "päin näitä voi mennä", viitataan aika selkeästi slangimerkitykseen.
576. Kielonen3.3.2013 klo 15:21
jury1 [jury, juri t. džuǝri] (taivutus: jury/a t. -ä, -ssa t. -ssä jne.) valamiehistö; kilpailujen tuomaristo, arvostelulautakunta.
577. tapio3.3.2013 klo 15:53
Joo, löytyy sivistyssanakirjasta. Näemmä asiallisuuden voi osittain tarkistaa siitä.
578. SIIS3.3.2013 klo 16:17
Kielonen = Kielitoimiston sanakirja = suomen kielen virallinen auktoriteetti
579. fix3.3.2013 klo 17:18
OffTopic: Näyttää keskustelusoftassa olevan pieni bugi, joka ei kyllä tunnu toimintoja haittaavan. Tässäkin ketjussa laskuri etusivulla väittää olevan 255 (2^8) viestiä, vaikka todellisuudessa tämä viesti on numero 583.
580. Jukkis3.3.2013 klo 17:21
2^8 on kylläkin 256.

Tämä bugi on ollut tiedossa jo ammoisista ajoista. Tuolla lyhennesäikeessä lähestytään kuuttatuhatta viestiä.
581. Jaska3.3.2013 klo 17:57
Eikös bugi ole tahaton ohjelmointivirhe. Nämä (2^n)-1 laskentarajat ovat kai tarkoituksellisia.
582. tapio3.3.2013 klo 18:05
Minulla ei ole Kielosta, mutta
_http://suomisanakirja.fi/
antoi kyllä saman vastauksen.
583. Jukkis3.3.2013 klo 18:25
Jaska, voihan tuo tietysti olla ihan tahallistakin, että kun säikeessä on esim. 5127 viestiä, niin silti viestien määräksi kerrotaan 255. Siis ei bugi, vaan ominaisuus. Vaikea kyllä keksiä, miksi tuollainen ominaisuus olisi haluttu toteuttaa.
584. Eki3.3.2013 klo 18:37
En pysty hyppäämään sivuston koodaajien aivoihin, mutta voisi ajatella, että on pohdittu sen riittävän, siis että ei kai täällä sen enempää keskustella yhdestä aiheesta. Totuus on sittemmin yllättänyt.
585. fix3.3.2013 klo 20:00
Jukkis: "2^8 on kylläkin 256".
Onhan se noinkin. Ohjelmoijan aivot kyllä sanoo, että 0-255 on 2^8.
Uskon samoin kuin Eki. Eipä ole koodari loppuun asti ajatellut. Onneksi tuon laskurin ylitys ei kuitenkaan vaikuta mihinkään. Kerran näinkin päin.
586. iso S4.3.2013 klo 16:46
Jotakin ehkä tietäisin, ohjelmoin joskus minäkin. Silti, jos minulta kysytään mitä on 0-255 ei luultavasti tule mieleeni sanoa 2^8. Riippuu asiayhteydestä, mitä tulee mieleen. Sen sijaan, jos minulta kysytään mitä on 2^8, tulee mieleeni asiayhteydestä riippumatta 256. Ei 0-255 eikä 2-257 (jotka molemmat ovat -255, jos arvelen että kyse on vähennyslaskusta). Molemmissa numeroväleissä on 2^8 arvoa, mutta se on toinen juttu, ellei jo kolmas.
587. Matti4.3.2013 klo 17:28
Komppaan fixiä. Usen rekisterin alku on 000 ... 0 ja loppu 111 ... 1. Siis 0, 1, 2, ... , 255.
588. fix4.3.2013 klo 17:50
Tapiolta anteeksi tämä OffTopic.

Kyseessä ei todellakaan ole mielipide. Kyseessä on koodarien tapa laskea. Kaikissa ohjelmointikielissä (ehkä Fortran poislukien) kaikki indeksit alkavat aina osoitteesta 0! Ensimmäiset luvut kymmeneen saakka ovat ohjelmoijan päässä: 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9.

Tämän keskustelufoorumin koodaaja on ottanut maksimiviestimääräksi 2^8, jolloin lopputulokseksi tulee 255 viestiä. End of case.
589. Jukkis4.3.2013 klo 17:53
Eipäs kun on ottanut maksimiviestimääräksi sen, mikä on etumerkittömän 8-bittisen binaariluvun suurin mahdollinen arvo eli 11111111 = 2^8 -1 = 255.

Edelleen on ihmettelyn aiheena se, että miksi ihmeessä hän on näin tehnyt.
590. fix4.3.2013 klo 18:21
Väitteesi on ristiriitainen, mietipä uudelleen.

11111111 = 256
00000001 = 1
00000000 = 0

Ohjelmointikielissä 0 (nolla) on lukusuoran ensimmäinen luku. Silloin luku 255 on lukusuoran 256 luku.

Mieti uudelleen tämä väitteesi: 11111111 = 2^8 -1 = 255. Jompikumpi yhtäläisyysmerkki on väärin!

11111111 = 2^8 TOTTA
2^8 -1 = 255 TOTTA,

mutta

11111111 = 255 EI ole totta!

Edelleen anteeksi OT, Tapio.
591. Jukkis4.3.2013 klo 18:38
Hyvä tavaton. On sulla aika pahasti binaariluvut hukassa. Ihanko oikeasti olet ohjelmoija?

11111111 = 2^7+2^6+2^5+2^4+2^3+2^2+2^1+2^0
=128+64+32+16+8+4+2+1 = 255.
592. Matias-Myyrä4.3.2013 klo 18:43
Joo, minä olen opettanut tietokoneohjemointia Kuopion Tekussa jo 1970-luvun lopussa ja ohjelmoinut monilla eri kielillä. Voin valalla vannoa, että 11111111 = 255.
593. fix4.3.2013 klo 19:11
OK.

Idioottihan minä olen. Kiitos kun kerroitte.

Edelleen Tapiolta anteeksi OT-
594. Jukkis4.3.2013 klo 19:51
Ei tämä nyt kovin pahasti off-topicia ollut, logiikkaanhan binaariluvut liittyy, ja lisäksi kyseltiin, millä logiikalla 255 on valikoitunut viestien näkyväksi maksimimääräksi.
595. tapio7.3.2013 klo 11:38
Mielestäni kyseenalainen ratkaisusana (Erkki Vuokila)

wwwapufi

tuo ei sana vaan www-osoite ilman pisteitä - ei kai tällaisia ole enää?
596. Eki7.3.2013 klo 11:42
Tajuat varmaan, että tämä oli ensimmäinen sana, jonka ristikkoon sijoitin. Oli siis oikea emämunaus.
597. Matti7.3.2013 klo 11:57
Itse olisin tuollaisen sanan kirjoittanut ristikkoon hihkuen. Pitäisi varoa turhaa ortodoksisuutta - se vaan latistaa, ja estää pikku pirteydet. Ei tuo ainakaaan munaus ollut. Päinvastoin, siitä jää vahva positiivinen maku ja hyvä mieli.
598. tonimikael7.3.2013 klo 14:16
Tapio, kannattaa tuon perusteella varoa entistä enemmän minunkin ristikoita.

Nimim. kerran laatimuksessani YLIIIIIIISALMIREITTI.

PS. Täähän on oikeestaan hyvä, kun tapion karvas kalkki täällä näin vuotaa, innostaa vielä hullumpiin ideoihin!
599. tonimikael7.3.2013 klo 14:17
Btw, minäkin täytin tuon Ekin laatiman ristikon, ja ah kun oli hyvä kohta tuo "virheellinen"!
600. Tiio7.3.2013 klo 14:24
Tuon Punainen Pelikaanin ostin, jossa oli tonimikaelin YLI...TTI. Mielestäni yksi parhaista ratkaisusanoista, mitä olen kuunaan nähnyt.
601. tonimikael7.3.2013 klo 16:18
Tiio, kiva kuulla! :)

(se oli Iltiksessä se sana)
602. Jaska7.3.2013 klo 16:48
Ihmettelen, miksi Eki ei selittänyt, että wwwapufi oli hätäratkaisu laadinnan juututtua umpikujaan deadlinen painaessa päälle. tapio olisi ymmärtänyt ja antanut synninpäästön.
603. Eki7.3.2013 klo 16:59
Ristikot ovat vakava asia, eikös sitä täällä hoeta.
604. Seppo7.3.2013 klo 20:23
Kun puhutaan ristikoiden yhteydessä myös sanoilla leikkimisestä pitäisikö oikeasti joihinkin ristikoihin lisätä huomautus: "Ei tosikoille!" Eihän kai vapaa-ajan harrastetta pitäisi vääntää hampaat irvessä vaan tietynasteinen leikkimieli minun mielestäni kuuluu asiaan ja tuossa edellä mainittujen kaltaiset jutut ovat näitä ratkojan herkkuhetkiä.
605. Keno7.3.2013 klo 21:26
Kun binäärijärjestelmässä (0,1) esitetään kaikki neljän bitin pituiset vaihtoehdot 0000, 0001 ..... 1111, niin saadaan kaikkiaan 2^4 = 16 vaihtoehtoa. Kaikki vaihtoehdot ovat mm. koneautomaation ohjelminnissa käytössä (tietysti luku 1111 on desimaalilukuna 15)
606. tapio9.3.2013 klo 09:16
Sepolle sen verran, että kyllähän se WWWAPUFI tuotti kivan oivalluksen, mutta olen sen verran tosikko, että ratkaisusanojen pitäisi olla sanoja.
607. Eki9.3.2013 klo 09:42
"Tätä oivallusta en olisi halunnut!"
608. Eki9.3.2013 klo 10:02
Se oli kuitenkin just se oivallus, jota tavoittelin.
609. RA9.3.2013 klo 10:25
Tämä on ehkä liian härski juttu joidenkin makuun, mutta en nyt malta, kun tuli niin yksi-yhteen mieleen tuosta Tapion asenteesta (09:16): Kyläkauppias Keskinen totesi petettyään kihlattuaan, että "Kyllähän se minua inhotti, vaikka munat tykkäskin."

Toinen vertauskuva, mikä tulee etsimättä mieleen, on se moite VPK:lle: Väärin sammutettu.
610. tapio9.3.2013 klo 10:34
Kyse on minulla vain siitä, mikä teknisti hyväksyttävää ristikoissa ja mikä ei.

Väliviivat ihan ok jättää pois. Joissakin tapauksissa kaksi sanaa voi liittää yhteen, jos oikeasti liittyvät yhteen, esim. ADDIS ABEBA, vaikka minusta hieman kyseenalaista.

Mutta pisteiden tai :-merkkejen pois jättäminen ei nyt enää ole asiallista.
611. tapio9.3.2013 klo 10:50
Ristikoiden laadinnassa on tiettyjä kirjoittamattomia sääntöjä.

Substantiivit perusmuodossa tai monikossa t-päätteisinä.

Ekin viimeisessä KOTIA kyseenalainen, koska taivutusmuoto, jota ei tulisi käyttää ristikoissa. Vaikka googlaamalla kyllä löytyy eräs paikannimi ja raha, mutta sen verran tuntemattomia, että kyseenalaisuus ei poistu.
612. tapio9.3.2013 klo 10:58
Tuossa ristikossa (HELMI 3/13) en ymmärtänyt kuvallista OJA-vihjettä (ainakaan _http://suomisanakirja.fi/hana ei löydy vastausta) enkä MTV ratkaisusanaa.
613. tapio9.3.2013 klo 11:11
En muuten tiennyt, että Manchesteriä kutsuttaisiin MAUNOksi.
614. Jaska9.3.2013 klo 11:14
Kotia tai kotio käy ratkaisusanaksi, koska se on myös adverbi. Nuoren polven korvaan voi kuulostaa oudolta. Mikä oli Ekin vihje?

Taivutusmuodoista puheen ollen, sanan merkki monikon genetiivi on merkkien. tapion käyttämä "merkkejen" viittaa huonoon kielikorvaan, mihin syynä voi olla sen nuori ikä?
615. Jaska9.3.2013 klo 11:16
Epäsuorat vihjeet ovat siis uutta tapiolle. MANCHESTER UNITED -> MANU -> MAUNO.
616. Jukkis9.3.2013 klo 11:53
Mikä tässä ristikossa on "kuvallinen OJA-vihje"? En kyllä löydä mitään tuollaiseen kuvaukseen sopivaa.
617. Matias-Myyrä9.3.2013 klo 12:29
Ilmeisesti se mitä Tapio sanoo OJA-vihjeeksi on kuvaavinaan orasta.
Kun se on sitaateissa, niin viittaa ORAS-merkkiseen hanaan.
618. Matias-Myyrä9.3.2013 klo 12:37
M+TV = M+ASA
619. tapio9.3.2013 klo 13:13
Kiitti. Sen verran Matias-myyrälle, että kuva sen verran epäselvä, etten hahmottanut, mitä se esittää. Tulkitsin sitaatit osmankäämeiksi ojassa.

Harmittaa tuo Avun nettiristikon heikko resoluutio. Olisi kiva, jos Eki saisi viestiä eteenpäin, että kasvatettaisiin resoluutiota, jolloin kerran suurentamalla kuvista (ja joskus normaalikoossa teksteistäkin) saisi selvää.
620. tapio9.3.2013 klo 20:31
Jaska 9.3.2013 klo 11:14
Kotia tai kotio käy ratkaisusanaksi, koska se on myös adverbi. Nuoren polven korvaan voi kuulostaa oudolta. Mikä oli Ekin vihje?

TUTTUUN TALOON > KOTIA

siis kotia kohti
621. Matias-Myyrä9.3.2013 klo 21:00
Tapansa mukaan Tapio kirjoittelee noita vihjeitä vissiin ulkomuistista.
Ristikossa tuo vihje on muodossa "TUTTUUN TÖNÖÖN".

Eikä tässä tapauksessa mennä "kotia kohti" vaan "kotia" tarkoittaa samaa kuin "kotiin", jolloin "kotia" on adverbi. Sanottaessa "kotia kohti" sana "kotia" on partitiivimuodossa, joka ei kävisi ristikkoon.

Kielosessakin on "kotia" hakusanana:
kotia: murt. kotiin. Lähteä, jäädä kotia.
622. tapio10.3.2013 klo 09:42
Löysin kyllä tuon selityksen, mutta siinä ei mainita, että kyse adverbi (ei ainakaan _http://suomisanakirja.fi/kotia)-

En hahmottanut adverbiksi - eikö adverbi ole yleisempi ilmaus (ylös/alas jne.), mutta koti on tietty kohde, nimittäin koti. Jos sanon mummolaan, en kyllä pitäisi sitä adverbinä. Advebimäärittely tuntuu siis tässä oudolta.

Joskin sopii jotenkin adverbin määritelmään:

"adverbejä syntyy myös kiteytymällä taivutetuista nomineista. Monet paikkaa ilmaisevat adverbit muodostuvatkin itse asiassa nominivartalosta, joka on taivutettu muuten suomen nykykielestä "
hävinneessä sijamuodossa, kuten esimerkiksi latiivissa."

Jos kotia/kotiin ymmärretään adverbiksi, käsite adverbi on todella hämärä, sillä se menee pahasti nominin puolelle. Miksi näin hämärä käsite ylipäätänsä olemassa?
623. Eki10.3.2013 klo 09:51
Kotia on vastaavankaltainen adverbi kuin kotona. Kelpaako kotona sinulle ratkaisusanaksi?
624. tapio10.3.2013 klo 09:56
Itse asiassa tuntuu paremmalta. Joskin käsite adverbi tuntuu olevan hieman hämärä.
625. tapio10.3.2013 klo 10:13
Sanoisin niin, että olisi hyvä välttää hämäriä advebejä (adverbejä, jotka tulkittavissa taivutetuiski nomineiksi). Tuleeko mieleen muita yhtä epäselviä tapauksia?
626. Eki10.3.2013 klo 10:24
Ei kotia ole epäselvä tapaus. Sinä et vain pääse eroon siitä, että "kotia kohti" on yleisempi ilmaus, vaikka sillä ei kieliopillisesti ole tämän kanssa mitään tekemistä.

Kyllähän me laatijat vältellään ihan kaikkea. Jokaiselle riville pitää kuitenkin sana panna.
627. Jaska10.3.2013 klo 14:16
Viime maanantaikeskiksessä oli tapiollekin ominainen nomini. 60 prosenttia siitä on ä-kirjaimia. Samaa tarkoittavassa pitemmässä sanassa niitä on 62,5 prosenttia.
628. tapio10.3.2013 klo 15:25
Ekille pieni kiitos

Maalis 3/09 tonimainen pääkuvavitsi
629. tapio17.3.2013 klo 09:54
Heinä 3/09:

MONILLA TEOS > ALISA
630. Jondalar17.3.2013 klo 10:10
Italialainen salaperäisesti hymyilevä nainen.
631. ässä17.3.2013 klo 11:11
tapio, väittäisin tämän olevan lähestulkoon maailman tunnetuin taideteos.
632. tapio17.3.2013 klo 11:12
Ok - Teemulla harvoin tällaisia tonimaisia sanaleikkejä.
633. tapio17.3.2013 klo 11:35
Ts. ongelma siinä, että en olettanut Teemun laittavan tämän tyypin vihje-ratkaisu-pareja.
634. Eki17.3.2013 klo 12:05
Veikkaisin, että Teemu on saattanut käyttää niitä ennen Tonia eikä ole kummankaan nimikkojuttu vaan yksi muiden jippojen joukossa. Teemulla puhutti aikoinaan SK:ssa ollut PULLA JUKKA.

Kun oppii jonkun jujun, ei kannata unohtaa sitä kenenkään ristikossa. Muuten keskittyy liikaa epäolennaiseen.
635. tapio17.3.2013 klo 13:33
No jäljellä kolme Tonin ristikkoa (+ mahd. seuraava uusi 3-palloinen).

Ekillä ainutlaatuinen ratkaisu

KORILLINEN > AAA... eli 24 kpl A-kirjaimia.
636. tapio19.3.2013 klo 18:46
Helmi 3/09

ISSANA NURIN, NAINEN > ANITTA; ISSANA nurin on ANASSI - sen parememmin ISSANA kuin ANASSI ei tunnut sanoilta edes jokin kirjain edessä.
637. Jukkis19.3.2013 klo 18:50
(K)ISSANA -> (K)ATTINA
638. iso S19.3.2013 klo 21:51
Ainutlaatuista ei aina ole se minkä itse näkee ensimmäistä kertaa. Ekillä on joskus ollut periaatteessa samanlainen, mutta laadinnallisesti haastavampi ZZZ...

Muistaakseni tuo Z-jono ei kuitenkaan kulkenut yhtenäisenä läpi ristikon, vaan siinä oli yksi katkaiseva ruutu. Huomattava vääntö kuitenkin.

En menisi vannomaan etteikö muitakin tapauksia ole ollut.
639. Tuomas L.19.3.2013 klo 22:02
IS-koviksen pääkuvana on kerran ollut tien keskiviiva, josta tuli ratkaisuksi pystyrivi I-kirjaimia. En muista laatijaa.

Tonilla oli taannoin PuPessa veikkausaiheinen ristikko, johon tuli kolmetoista X-kirjainta riviin.

On näitä voinut olla vielä muitakin, mutta nämä nyt tulivat ensimmäisinä mieleen.
640. Seppo19.3.2013 klo 22:03
Mahtoikohan olla ystävämme Tonin tekemä ristikko, jossa oli pitkä rivi X:iä perätysten, taisi muistaakseni liittyä jotenkin tasapelienemmistöiseen veikkausriviin. Epäilen julkaisuksi Punaista Pelikaania, jos joku muistaa niin kiitos tiedosta.
641. Seppo19.3.2013 klo 22:05
Kappas, Tuomas muisti vielä tarkemmin tuon saman ja hiukan aiemminkin.
642. Jaska19.3.2013 klo 23:31
Seppo, kiitos kiittämästä, ks. PuPe 4/09.
643. Seppo20.3.2013 klo 08:54
Kiitos, Jaska, onpahan siitä sentään jo tuonkin verran aikaa kulunut, mutta tällaiset harvinaisuudet jäävät mieleen näinkin pitkän ajan jälkeen. Kiitokset laatijoille, sillä tällaiset erikoisuudet ovat taatusti sen verran isotöisiä, ettei niistä tienattu tuntipalkka huikean suureksi nouse eikä niitä aivan hetkessä valmiiksi huitaise kokenutkaan ratkoja.
644. tapio21.3.2013 klo 08:52
Ok eli on vastaavan kaltaisia ja ehkä noi I-rivi yhtä pitkäkin vai pidempi?

Mutta kyselen muutakin

'ANNAMIN KERAKIN' > AIJA; mikään kirjain edelläkään ei tuonut järkevää paria
645. T. Avis21.3.2013 klo 09:03
Annamaija
646. tapio21.3.2013 klo 09:09
No joo - katkaistaan sana mielivaltaisesta kohdasta - näistä en tykkää.
647. tapio21.3.2013 klo 09:12
On on ne joskus kyllä hauskojakin. Tämä mielivaltaisesti katkaistu sana oli helpompi ja itse asiassa ihan (lapsellisen) hauska:

'MEN EDESSÄÄN MÄÄRITTÄÄ NIITÄ'
648. Jaska21.3.2013 klo 10:30
Annam/aija ja men/opelit eivät ole mielivaltaisesti katkottuja, jos sillä tarkoitetaan epäsanan tai pelkän tavun sisältävää vihjettä. Ne ovat siis sallittuja. Laatija katkaisee perussanan harkitusti juuri siitä normaalisti ainoasta kohdasta, joka mahdollistaa tämän tyyppisen knoppivihjeen.

Annam ei muuten ole epäsana, vaan Vietnamin siirtomaa-aikainen nimi.
649. tapio21.3.2013 klo 12:36
Tiedän, että ANNAM liittyy Vietanamiin, mutta suomea ajatellen ei katkaistu tavun kohdalta. MEN ei ole suomea eikä edes eris- tai paikannimi, joten siinä mielessä mielestäni huonompi, vaikka hauska onkin.
650. tapio24.3.2013 klo 11:54
Touko 3/09

'AIVAN ALUKSI RIKKOO!' > KANA
651. Lars24.3.2013 klo 12:05
Mites se tipu sieltä kuoresta ulos pääsee ;)
652. tapio24.3.2013 klo 14:42
Joo - ajattelin, että onko tässä jotain kierompaa.
653. tapio24.3.2013 klo 15:10
Tässä varmaan jotain kieroa:

JUURIA > IHANA
654. Eki24.3.2013 klo 15:18
juuri-a
655. tapio24.3.2013 klo 18:33
Äh, noihin ei oikein vieläkään totu.

Elo 3/09

YKSINÄINEN HÄNTÄ > AINO; YKSINÄINEN > AINOA - en nyt ymmärrä, miksi sana 'HÄNTÄ' pudottaa pois A-kirjaimen - tarkoittaako "HÄNTÄ" tässä yhteydessä vikaa kirjainta? (minulle outo sana tässä yhteydessä)
656. Eki24.3.2013 klo 18:36
hän = aino, häntä = ainoa
657. tapio26.3.2013 klo 18:46
Minusta vähän kyseenalainen ratkaisusana

HEAVYT - heavy on kyllä puhtaasti enkkua, joka taivutettu suomen mukaan. Toki käytetään slangi-ilmaisuna, mutta eikö tämä suomi-enkku mene nyt vähän liian pitkälle?
658. tapio26.3.2013 klo 18:50
SOITTAA > IVAAVA, mielestäni ivaava ei yleensä soita vaan sanoo asiat kasvokkain, joten en nyt ymmärrä yhteyttä
659. Jukkis26.3.2013 klo 19:04
Jos se vaikka soittaa suutaan kasvokkain. Voi tietysti olla joku muukin selitys. Mikä ristikko?
660. Jaska26.3.2013 klo 19:11
Arvelen suunsoittoa tarkoitettavan. Ei silti hyvä vihje.
661. tapio26.3.2013 klo 20:00
Ok. Tuo varmaan takana.

CONANIN JUUSTO > BRIE

Googlen mukaan 2012 haastateltiin Allison Brie -nimistä henkilöä Conanin ohjelmassa mutta tämä ristikko on vuodelta 2009.

Jos jotain tuonkaltaista, googlattavaa knoppitietoa - jos puhtaasti googlattavaa, ei mielestäni kovin hyvä
662. +26.3.2013 klo 20:08
Conan O'Brien
663. Jukkis26.3.2013 klo 20:10
Ehkä tuo jollain kierolla logiikalla tulee ketjusta, jossa jossain järjestyksessä esiintyy
Brie
Brien
juuston
Conan O'Brien.

Mutta ei se logiiikka kyllä mulle avaudu. Luultavasti ihan joku muu selitys.
664. Jukkis26.3.2013 klo 20:14
Tai sitten vaan kun Conan O'Brienin nimessä nuo kirjaimet BRIE on, niin sitten se on CONANIN JUUSTO.
665. tapio28.3.2013 klo 18:17
Kaiketi tuo ja sellaisena ihan ok. Mutta mielestäni HEAVYT ei käy.

Voidaan kirjoittaa HEAVY-musiikista (väliviivalla huom.), mutta jos se suomalaistetaan, kirjoitetaan esim. hevimusiikista, jolloin suomalaistettu muoto on HEVIT.
666. ässä28.3.2013 klo 20:21
Kielitoimiston sanakirja tarjoaa vaihtoehtoina sekä heavy-heavyt että hevi-hevit, joten kyllä se nyt vaan on tapionkin pakko hyväksyä.
667. tapio29.3.2013 klo 09:09
No kieli taitaa mennä vähän kyseenalaiseen suuntaan, mutta se ei kuulu tähän keskusteluun.
668. tapio29.3.2013 klo 09:12
Joki/meriveden väri vähän outo - turkoosi. Euroopan joki tuskin missään turkoosi ja merivesi ei isolla alueella ole turkoosin sininen. Hämäävä väri siis.
669. tapio29.3.2013 klo 11:09
Ei se pahemmin haitannut, mutta silti pieni kauneusvirhe. Tuossa ristikosssa (Marras 3/09) vain
PUUN TAI UIVAN NIMINEN > SAKU; puu viitannee Saku Koivuun, mutta minen niin Saku on uiva.
670. RA29.3.2013 klo 11:12
Saku Sammakko.

Tuo veden väriä koskeva kommenttisi on hämmästyttävä. Mikä on veden oikea väri? Siis niin, ettet pitäisi sitä hämäävänä ta virheenä?
671. tapio29.3.2013 klo 11:36
Selkeämmin sininen, ei aava meri ole mielestäni turkoosi - laguunin vesi on turkoosia, ei aavan meren.
672. tapio29.3.2013 klo 11:38
Tuossa nimisessä sen verran, että sana NIMINEN viittaa (tai sen ainakin pitäisi viitata) SUKUNIMEEN - Koivu on sukunimi, sammakko EI ole sukunimi, joten pidän vihjettä hieman virheellisenä. Koska NIMINEN on mielestäni sukunimi, en keksinyt ketään uivaa Sakua.
673. tapio29.3.2013 klo 11:42
No koska fiktiivisillä eläinhahmoilla ei ole sukunimiä, NIMINEN-sana voinee käyttää niillekin. MUTTA joskus NIMINEN on ollut ristikossa KAIMA asemassa, mitä pidän kyllä virheenä ja jotkut muutkin tässä keskustelussa.

Eki laittoi Remu Aaltoseen NIMISIÄ, vaikka olisi asiallisesti pitänyt laittaa KAIMOJA. Kuinka pitkään tätä virhettä siedetään ristikoissa?
674. Jondalar29.3.2013 klo 11:45
Virkistäviä sammakoita. Sakun kanssa samannimiset ovat koivuja. Saku ja Visa lienevät kaimoja.
675. ässä29.3.2013 klo 12:01
Jos tapio on lukenut Tauno Kaukosen kirjan "Klaani" sieltä löytyy sukunimi Sammakko, myös elokuvana tämä tarina on tehty. Väestörekisterikeskuksen nimihausta löytyy myös muutamia jo edesmenneitä henkilöitä tällä sukunimellä.
676. tapio29.3.2013 klo 12:11
Koska noi kolmipalloiset loppui, täytin melkein loppun yhden kaksipalloisen palkintoristikon

11/13

En millään hahmota, mitä YOKO, SEAN -vihjeen alla oleva kuva esittää. Olisi joskus todella tärkeää, että olisi parempi resoluutio.
677. tapio29.3.2013 klo 12:26
Anti olla. Numeroidut kohdat tuli melko varmasti oikein. Vaikka miten pyörittelin, en saanut tuolle vihjeelle järkevää sanaa, jotta muut sanat järkeviä.
678. Eki29.3.2013 klo 12:43
Minusta jonkun kaima on jonkun niminen.
679. tapio29.3.2013 klo 13:10
Siteeraan tässä iso S:ää. Ymmärtääkseni hän on myös ristikoiden laatija ja siten eri mieltä kanssasi.

"Lähettäjä: iso S 1.1.2013 klo 20:19

Muuten olen sitä mieltä että Henryt ovat Henry Fordin kaimoja, Fordit Henry Fordin nimisiä tai sukunimikaimoja. Toisinajattelijat nimittävät kaimojakin nimisiksi. En tiedä mikä on virallinen kanta tässä asiassa."
680. Lars29.3.2013 klo 13:18
tapio: 11/13 se on venäläistä kaviaaria.
681. Eki29.3.2013 klo 13:25
Iso S voi ihan rauhassa olla eri mieltä kanssani. Olen keskustellut useampien laatijoiden kanssa asiasta ja ovat olleet kanssani samaa mieltä.
682. tapio29.3.2013 klo 14:29
Larsille:

Tuo toimii - piti googlata, sillä ihan tuntematon ilmaisu.

Sain 11/13 muuten valmiiksi, mutta pisimmän kuvavihjeen toiseksi viimeisen sanan piilokirjaimeksi en keksinyt mitään järkevää.
683. tapio29.3.2013 klo 15:02
Vaihdoin toisessa kohtaa yhden kirjaimen ja ratkaisu löytyi.
684. tapio1.4.2013 klo 17:34
Koska tällä hetkellä ei ole sellaisia Avun nettiristikoita, joita haluaisin ratkoa, mistä löytyy Iltasanomien ristikot?
685. Jukkis1.4.2013 klo 17:48
...eeeee... .....totanoin..... ... mistähän ne vois löytyä?.....? ööööö....... ....Iltasanomista?
686. Lars1.4.2013 klo 18:08
Elikkä IS:n digilehden ostoon ja sieltä tulostaen, maksaa kokonaisen euron kappale tuo lehti. Niitä voi ostaa vanhojakin, eikös noi 2 ja 1/2 palloset ja 3 palloset eli sieltä vaikeemmasta päästä ole lauantain lehdissä ja maanantain lehdissä on nämä vähän helpommat keskikset (2 palloa +/-). Tuollalailla nettiversioita kuin Avun ristikot ei taida olla muita.
687. tapio1.4.2013 klo 19:46
_http://www.sanaristikot.net/linkit/index.php lukee, että Iltalehdessä edellyttää rekisteröitymistä. IS:n kohdalla ei mainittu rekisteröimisestä eikä maksullisuudesta, mutta en löytänyt maksuttomien sivujen puolelta, joten taitaneepi olla maksullinen. Jos euron, antaa olla.

Ilmettelin, miksei noissa linkeissä ole näitä Avun nettiristikoita.
688. Marco Poloinen1.4.2013 klo 19:59
Muutaman vuoden vanhat Iltiksen digilehdet on maksuttomia. Nekin ovat (ainakin teoriassa) tulostettavissa, itse en kokeillessani saanut aikaiseksi kuin tyhjän arkin. Vanhojen varastossa on maksullisiin verrattuna erilainen (=vajavaisempi) systeemi. Silti kannattaa kokeilla, jollain toisella järjestelmällä saattavat tulostua. (Meikän Linuxia ei kaikki aneemiset systeemit ymmärrä :-( )
689. tapio14.4.2013 klo 14:24
Kävi ihan samoin Windowsin kanssakin.
690. tapio14.4.2013 klo 16:19
No jotkut kaksipalloisetkin haastavia. Varsinkin, jos ihan tuntemattomia sanoja, kuten ristikossa 'Teatraalista'. Paria sivistyssanaa en aiemmin tiennyt ja mikä on 'ROITTI' - en ikinä kuulut. Vaikutti likaiselta tai märältä rätiltä. Tampereen murretta, kuten 'VORMUT'?
691. qwertsun tikkakerhovastaava17.4.2013 klo 17:49
Roitti on jäte, esim hampaiden väliin jäävä lihan syy, eli säie.
692. tapio17.4.2013 klo 21:07
Tuo selitys ei löytynyt edes
_http://www.suomisanakirja.fi/roitti
693. ässä17.4.2013 klo 21:13
Vanha kunnon Nykysuomen Sanakirja pelastaa jälleen, sieltähän tuo roittikin löytyy, ettei tarvitse ihmetellä!
694. tapio17.4.2013 klo 21:26
Viittaamassani nettisivulla on suuri(n) osa Nykysuomen Sanakirjan sanoista. Itse kirjaa minulla ei ole. Ehkä tämä niin vanhahtava sana, ettei nettisanakirjasta enää löydy.
695. Jukkis17.4.2013 klo 21:34
"Viittaamassani nettisivulla on suuri(n) osa Nykysuomen Sanakirjan sanoista. "

No ei todellakaan ole.
696. tapio18.4.2013 klo 10:08
OK sitten - näin ollen minulta jäänee jatkossakin ymmärtämättä joitakin harvinaisia/vanhahtavia sanoja. Tämä sen verran harvinainen, ettei löydy edes
_http://www.ratkojat.fi/
697. tapio18.4.2013 klo 14:14
Koska ihmisillä ei yleensä ole kotona Nykysuomen Sanakirjaa olisi reilua, että sanat voisi nykyisin löytyä netistä.
698. fix18.4.2013 klo 14:17
Roitti on ihan länsimurteiden sana. Yleisesti käytössä ainakin Turun ja Rauman välisellä alueella. Vaatettahan se täällä tarkoittaa. "Kumse roiti sillol päälläs". Voi olla uutta tai vanhaa, vaatetta joka tapauksessa.
699. tapio18.4.2013 klo 14:20
Tämä nyt ei löydy Avun ristikoista, mutten löytänyt sk-alkuista (6) synonyymiä ramppikuumeelle. Ristikko periaatteessa helppo, mutta kun ao. sanan kolmas kirjain piilokirjain, kirjain menee arvaukseksi A,E,I,O ja U kesken ja kaikki sanat tuntuvat ihan pöljiltä.
700. Lars18.4.2013 klo 16:49
Ristikkorenki ilmoittaa synonyymiksi SKAKKUS
701. iso S18.4.2013 klo 16:59
Siinä on tapion tarpeisiin yksi kirjain liikaa.
702. tapio18.4.2013 klo 17:22
Sori, kirjaimia on seitsemän eli vastaus on oikein. Ristikkorenkiä en kokeillut. Eipä ole koskaan aiemmin tullut vastaan missään yhteydessä.
703. Jaska18.4.2013 klo 18:15
Mistähän ristikkorenki on skakkusensa kaivanut. Lähde, olkaa hyvä. Enpä taida uskoa sittenkään:)

Jotenkin uskottavampi olisi skakaus, stadin slangissa skagaus, pelkääminen. Siinä tapauksessa vihjeeseen kuuluisi -kin pääte.
704. tapio18.4.2013 klo 18:23
Kysy Ekiltä.
705. Wexi18.4.2013 klo 18:38
Kyllä se sitä "ga"-yhdistelmää huutaa. Tuota -kin päätettä ei tarvita.

Tunnuksella "laatimusta nähnytkään".
706. pelaaja18.4.2013 klo 18:49
Kas, skakkus näyttää olevan Nykäsessä.
707. tapio18.4.2013 klo 18:51
Mahdollinen ratkaisusana on 'SKAKKUS' (kolmas kirjain piilokirjain, joka meni minulla arvaukseksi). Kaikkea outoa sitä vastaan tulee - jopa yhden tähden ristikoissa.
708. Eki18.4.2013 klo 19:06
Nykäsen sanoja tosiaan. Mikä yksitähtinen tämä oikein on?
709. Jaska18.4.2013 klo 19:09
Uskottava on, kun Nykänenkin tuntee uskomattoman sanan (muinaisen) puhekielen sanana. Stadin skagis (ei siis skagaus) siinä on selvästi kantasana.
710. Wexi18.4.2013 klo 19:21
En tohdi väitellä.
(Oman "korva" kuiskii kuitenkin:
Skagis, pelko
Skagaus, pelkääminen.
Ramppikuumekin > skagiskin).
711. tapio18.4.2013 klo 19:57
Ekille yksitähtisarviosta. Ristikolla ei ole tähtiluokitusta, mutta jos olisi, se olisi yksi tähti SK:n asteikolla ja 1-2 Avun ristikoissa.
712. Eki18.4.2013 klo 19:59
Mutta mikä?
713. tapio18.4.2013 klo 20:01
Ja Ekille sen verran, että ristikko, jossa ao. sana on sellainen, että siinä tarttunee vähän nuorempikin, joten pidän ao. sanan laittamista tuohon ristikkoon sinänsä virhearviointina - toki olisi vienyt aikaa laittaa monta sanaa uusiksi ja ehkä tuli kiire.
714. ässä18.4.2013 klo 21:04
Kerrohan nyt, tapio, missä lehdessä ja kenen laatima tämä kohuttu yksitähtinen ristikko on. Skakkus löytyy tosiaan Nykäsestä sekä jostakin Veijo Wirenin risrikkokirjastakin.
715. tonimikael19.4.2013 klo 08:35
Nykäsessä näin:
-http://tinyurl.com/cr92yhb
716. ohikulkija19.4.2013 klo 10:34
Veli Valpolan Suuri Sivistyssanakirja (v. 2000) kertoo latinan kielen sanan scaccus tarkoittavan shakkia vaikka se ei mitenkään tähän edellä kirjoitettuun asiaan liitykään.
717. tapio19.4.2013 klo 18:32
Kuten kerroin kyse on Ekin laatimasta ristkosta, viimeisimmästä TV-ristkosta, joka useissa sanomalehdissä. Sanasto sangen nuorekasta ja pääkuva liittyy suht. ajankohtaisiin TV-tapahtumiin ja paljon henkilönimiä. Ei jekkuja eikä kovin vaikeaa sanastoa, ei mitään kovin vanhahtavaakaa sanastoa. Koska todenn. nuoretkin ratkovat, SKAKKUS ei ratkaisusanan yksinkertaisesti sovi ristikon olemukseen, koska ei ole normaalia perussanastoa.
718. tapio19.4.2013 klo 20:09
Kun ei ollut enää kolmipalloisia, täyttelin kaksipalloisia.

Kolmipalloisissa oli tarkistimessa virheitä (muistaakseni viisi) ja
APU 3/06 ristikko

virhe VESI- > LEIMA kohdalla - M ei toimi, vaikka pitäisi - kokeilin mikä on väärä kirjain ja se on 'N'.

Eki korjasi joskus pari ilmoittamaani virhettä, mutten olen saanut palautetta lopuista.
719. tapio20.4.2013 klo 16:53
Mielestäni ALUN ei kelpaa ratkaisusanaksi, koska se genetiivi ja se aina yhteydessä johonkin toiseen sanaan.
720. Jukkis20.4.2013 klo 17:17
Kelpaapas. Esim. Alun Armstrong, vaikka tuskinpa sinä olet hänestä ikinä kuullutkaan.
721. Kravattimies20.4.2013 klo 17:18
BBC:n suositussa sarjassa New Tricks on Alun Armstrong
722. tapio20.4.2013 klo 17:31
En ole kuullut ja totaalisen tuntematon sarja minulle. Vihje -ALKAEN, jossa pyydetään sanonnan alkuosaa ja koska tavuviiva etsitään yhdyssanan osaa. Mielestäni ALUN ALKAEN sanaliitto eikä yhdyssana ALUNALKAEN, v
723. tonimikael20.4.2013 klo 17:46
Sana ALUN löytyy omana hakusanana esim. kielitoimiston sanakirjasta. (Esim. ALUN (=hiukan) toista viikkoa)
724. tapio20.4.2013 klo 18:12
No sitten ihan ok - minulla ei mitään kirjoja ole avuksi. _http://suomisanakirja.fi/ on puutteelinen apuneuvo.
725. Stadin qwertsut20.4.2013 klo 18:38
Skaka tarkoittaa vapinaa, kuten arvasimme ja sanakirjasta tarkistettuamme. Uimasta tullessamme hampaat kalisivat yhteen ja paleli.
726. Samat20.4.2013 klo 18:43
Turkulaiset tietävät tämänkin asian. Apteekissa lukee lääkepullon kyljessä : Ravistettava oms kakas
727. tapio28.4.2013 klo 14:50
APU 17/13 suurristikko

Kehenkähän/mihinkähän vihje 'PARAS' viittaa? - tosin ratkaisuaikaa vielä jäljellä, joten ei voi vielä paljastaa ratkaisua.
728. Jukkis28.4.2013 klo 14:56
Missä siinä tuollainen vihje on? Oikeassa reunassa on PARRAS, mutta missä on PARAS?

Olis kiva kun kysyjä aina kertoisi, missä kohdassa kysytty asia on, ette tarvi isosta ristikosta yrittää hakea asiaa, jota siinä kenties ei edes ole.
729. tapio28.4.2013 klo 15:06
Sori, luin vihjeen virheellisesti ilman tupla R-kirjainta. PARRAS siis vihje. Tarkistin googlaamalla ratkaisun ja sillä löytyi sama sana, jonka sain ratkaisusanaksi.
730. tapio29.4.2013 klo 17:40
APU 9/06 ristikko

ALASTOMASTA > AKTI
731. iso S29.4.2013 klo 19:32
Hesarin ristikon yhteydessä puhutaan aulismeista, jotka ovat laatijalle tyypillisiä ristikon piirteitä, hyvässä ja pahassa. Tässä säikeessä olisi aineksia vastaavankaltaisen termin syntymiseen, mutta kaikki nimet eivät siihen taivu yhtä luontevasti, esimerkiksi tapio.

Tuossa on peräkkäin kaksi tyyppiesimerkkiä. Ensimmäisessä "sori, luin huolimattomasti." Toisessa (odotettavissa): "sori, en ole koskaan kuullutkaan tai kuulin niin ohimennen että ei jäänyt mieleen."

Olen useasti saarnannut oma-aloitteisuuden myönteistä vaikutusta. Kun näkee itse vähän vaivaa niin asiat jäävät paremmin mieleen kuin silloin kun saa kaiken kultalusikalla. Useammin kuin harvoin Google auttaa, jos tiedossa on vihje ja oikea ratkaisusana. Niin tässäkin tapauksessa. Hakusanoiksi
alaston akti
ja heti neljännen linkin näytepätkä kertoo: "alastontutkielma: alastonmallista tehty tutkielma, akti."

Tässä tapauksessa ei sitä vaivaa olisi tarvinnut nähdä edes paljon?
732. ässä29.4.2013 klo 21:51
Eihän tuota aktia pitäisi tarvita sivistyssanakirjaa tai tietosanakirjaa kauempaa etsiskellä ja kysellä vai onko tarkoituksesi etsiä joka ristikosta jotakin huomautettavaa?

iso S tuossa edellä jo näemmä vihjaisikin tuohon oma-aloitteisuuteen, samaa suosittelen minäkin
733. tapio30.4.2013 klo 18:19
Näemmä pitää käyttää enemmän googlea. Sivistyssanastoni on erittäin puutteellinen.
734. tapio30.4.2013 klo 18:30
Maalis 4

LIITOSKOHTA > JAMA; katsoin nettisivistyssanakirjasta, jossa JAMA ei antanut vihjesanaa - tosin taitaa olla jekku JA + MA eli jatkuu maanantaina - tämän tason ristikoissa harvinainen jekku.
735. tapio30.4.2013 klo 18:33
Aina
_http://suomisanakirja.fi/peltta

ei auta, esim. ei löydy PELTTA.

Mielestäni nykyisin voisi luopua sanoista, jotka edellyttävät fyysisen kirjan omistamista. Kaiketi iso S, ässä ja Eki jne. ovat luopuneet fyysisen kirjan omistamisen tarpeesta.
736. tapio30.4.2013 klo 18:39
Sori ratkaisusana on PETLAT eli yksikössä PETLA (eikä PELTTA), mutta sitäkään ei löydy ja itse kritiikkini ydin ei muutu.
737. Tiio30.4.2013 klo 20:16
Parempi petla ristikossa kuin kaulassa.
738. ässä30.4.2013 klo 21:06
Näppäilepä, tapio, Googleen haku jama liitos, niin johan tietoa löytyy. Sana on vanhahtavaa suomen kieltä, joten tuskin sitä mistään nettisivistyssanakirjasta löydätkään.

Petla ( jos se nyt jo on sinulla oikein kirjoitettuna) taas löytyy vanhasta kunnon Nykäsestä ja tuosta Tiion vihjeestä sen merkityksen pitäisi aueta helposti.

En ole "luopunut fyysisen kirjan omistamisen tarpeesta" vaan niitä on hyllyssä ja aika useasti ovat tarpeenkin. Yleensä sanavarasto kasvaa juuri siten, kun sanan merkityksen joutuu kirjasta hakemaan ja mahdollisesti jopa muistaakin seuraavalla kerralla. Henkilöiden nimien ja monien uudempien asioiden kohdalla kirjat ovat nykyajasta jäljessä ja paljon muita uusia asioita löytyy nettihauilla erilaisilla konsteilla, joista en vanhan koulun kasvattina ole kovinkaan hyvin perillä.
739. tapio30.4.2013 klo 21:32
Nykyihmisille kirjahyllyt tietoteokset alkavat pian olla kierrätystavaraa, koska tieto haetaan pääosin netistä. Ristikon laatijoiden ei siksi pitäisi käyttää Nykäsestä sellaista sanastoa, jota ei enää käytetä.

Jama löytyy ristikkohauista, johon käyttäjät lisäneet sen, mutta sitä ei käytetä enää merkityksessä 'liitos'.

No vaikeimmissa ristikoissa itse asiassa vähämmän tällaista vanhentunutta sanastoa. Helpommissakin vanhentuneesta sanastosta voisi vähitellen luopua. Vanhentuneen sanasto tietämyksestä ei ole käytännön hyötyä ristikoiden satunnaisia vihjeitä lukuun ottamatta.
740. Eki30.4.2013 klo 22:17
Kun 60-70-lukujen vaiheessa ratkoin ensimmäisiä ristikoitani, oli vain yksi vaihtoehto, jos oman kirjavalikoima ei riittänyt. Piti lähteä kirjastoon. Oma vika, jos eivät omat kirjat riittäneet. Kartutin kirjastoa.

Ristikot ovat mielestäni menneet hyvään suuntaan, kohti lähes täydellistä oivallusviihdettä (toki tästä poikkeavia laatijoita on paljonkin). En silti lähtisi kieltämään sellaisia Nykäsen sanoja, joita on vaikea löytää hakukoneilla. Sitä paitsi netin sanavarasto kasvaa koko ajan. Pian sieltä löytyvät kaikki vanhat termitkin helposti. Nyt pitää olla ovelampi, että osaa ne hakea, mutta kyllä ne siellä pääosin jo nyt ovat.

Helppoa on nykyihmisellä verrattuna alkuihmiseen, tai siihen 60-70-luvun ratkojaan. Jos ei millään löydä hakukoneella, voi vaikka kysellä sanaristikot.netissä.
741. tapio1.5.2013 klo 08:08
Eikö
_http://suomisanakirja.fi/

voisi talkootyönä saada jotenkin tuota sanastoa kattavammaksi.
742. Eki1.5.2013 klo 09:46
Onko logiikka se, että jos sana on saatu johonkin nettisanakirjaan, tapio sallii sen myös sumeilematta ristikkoon, koska pääsee nyt sen tiedon äärelle?
743. tapio1.5.2013 klo 09:51
Periaatteeni on, että nykyaikana ristikoiden vihjetiedon äärelle pitää päästä ilman fyysistä kirjaa. Suositeltavaa olisi, että löytyisivät jostakin nettisanakirjasta.

Kirjoitit tosin
"Nyt pitää olla ovelampi, että osaa ne hakea, mutta kyllä ne siellä pääosin jo nyt ovat "

eli minun kyllä myös pitää osata etsiä paremmin.
744. tapio1.5.2013 klo 10:37
Toiseen aiheeseen.

Tonin kaksipalloisissakin on joskus hyvin haastetta je ne voival olla vaikeampia kuin Teemun kolmipalloisiksi merkityt, esim.

Maalis 2, jossa oli vihje:

'ÄÄNI ON HIRVOSEN TAKAA!' > NATINA

Oivalsin tuon hetken miettimisen jälkeen. Vaikeusasteeltaan tuo ristikko oli Avun skaalassa mielestäni lähempänä kolmipalloista.

Jotkut kaksipalloiset lähempänä yksipalloisia.

Jotta Avun ja SK:n ristikoiden pallot/tähdet vastaisivat paremmin toisiaan, ristikoiden laatijoille sopisi sananlasku:
"Suutari pysyköön lestissään".

Teemun kohdalla merkitsisi sitä, että hänen tulisi Avussa keskittyä kaksipalloisiin. Jotkut Teemun kaksipalloiset eivät olennaisesti eroa kolmipalloisista.

Ekin kohdalla kolmipalloiset asteikkoon suhteutettuna ok, mutta SK:ssa eivät ole lehden normaalin kolmitähtisten luokkaa (sama koskee SK:ssa Mirja Pihlajamäkeä).

Eniten tähdet/pallot kohdallaan Tonilla, mutta kuten kirjoitin jo edellä, ainakin tässä ristikossa mielestäni vaikeustaso liian kova kaksipalloiseksi (sopisi kyllä kyllä SK:ssa kaksitähtiseksi).

Avun kaksipalloisissa toisinaan liian lepsua - moni kaksipalloiseksi merkattu on kyllä enemmän yksipalloinen - toki SK:ta lievempi asteikko (siinä moni kaksipalloinen menisi vain yksitähtisestä).
745. iso S1.5.2013 klo 11:59
En ole luopunut fyysisistä kirjoista, vaikka turvaudunkin niihin melko harvoin.

Ristikoiden vaikeusasteen määrittely ei ole eksaktia tiedettä eikä merkitty vaikeus voi millään ilveellä toteutua kunkin yksittäisen ratkojan kohdalla. Vaikeutta voidaan rakentaa sanastolla tai vihjeillä, ja ratkojilla on näiden suhteen erilaista osaamista. Joillakin on vankka tietopohja (vaikkapa vanhoista suomalaisista sanoista tai sivistyssanoista, heh!) ja joillakin hyvät hoksottimet älyämisvihjeiden selättämiseen. Joku on tasaisen vahva vähän kaikessa ja joku muu ei. Siksi yhden helppo on toisen vaikea ja jossain muussa ristikossa tilanne voi olla päinvastoin.

Jokaista ratkojaa auttaa harjoittelu ja koetuista vaikeuksista oppiminen, jos siihen löytyy haluaa. Jos ei ole aikomusta lähettää ratkaisua, voi vaikka ratkomisen aikana rengastaa vaikeaksi kokemansa kohdat ja ratkaisun selvittyä (omin avuin, avustettuna tai lehdessä julkaistuna) käydä ne kohdat läpi. Miksi tämä oli minulle vaikeaa? Millä tavalla olisi pitänyt ajatella toisin jotta olisin keksinyt? Miten ja mistä olisin voinut hakea tietoa? Kukaan ei ole sanaseppä syntyessään.

Eri lehdissä on erilainen lukijakunta eikä mielestäni ole mitään syytä että ristikoiden pallotusten/tähditysten pitäisi vastata toisiaan. Oleellista on jakaa lehden omalla asteikolla ristikot eri vaikeusluokkiin, sillä tarkkuudella kuin se on mahdollista. Jonkin lehden vaikein (kolmonen) on toisen lehden asteikolla keskis (kakkonen), koska toinen julkaisee helpompia ristikoita kuin toinen. Syystä tai toisesta.
746. iris1.5.2013 klo 12:44
"ristikon laatijoille sopisi sananlasku: "Suutari pysyköön lestissään".Huh huh.Aika paksua tekstiä Tapion tasoiselta asiantuntijalta.
747. tapio1.5.2013 klo 13:32

Olen nyt vain yrittänyt arvioida Avun ja SK:n ristikoiden vaikeusastearviointeja ja eräiltä osin minusta niissä on vakavia ongelmia.

Iso S kirjoitti

"Eri lehdissä on erilainen lukijakunta eikä mielestäni ole mitään syytä että ristikoiden pallotusten/tähditysten pitäisi vastata toisiaan."

Olen ottanut tuon huomioon. Kokemukseni perusteella yleisesti ottaen Avussa on keskimäärin puoli astetta helpompia ristikoita kuin SK:ssa, joten Avun kolmipalloinen olisi usein SK:ssa kaksitähtinen ja kaksipalloinen vastaavasti yksitähtinen, mutta ristikot voisivat myös saada saman luokituksen. Olen arvioinut SK:n ja Avun vaikeusasteita niiden omien luokitusten suhteen ja havainnut mielestäni turhan suuria luokitusheittoja.

Tiettyjen laatijoiden suhteen molemmissa tapauksissa on selvä johdonmukaisuus.

Arviointini perustuu kaikkien Avun kategorian 'Vaikeat' ristikoiden läpikäynti ja osan kategorian 'Keskivaikeat' + muutama yksipalloinen palkintoristikko. SK:sta olen ratkonut kaikki 2-3 tähden ristikot n. 1 1/2 ajalta.
748. Eki1.5.2013 klo 13:39
On ihan selvää, että yhden laatijan kaikki samantähtiset eivät ole samanlaisia. Pitkällä aikavälillä tällöin tulee kaikkia tasoja hyvin tiheällä seulalla.

Sekin on toivottua, että eri laatijoiden samantähtiset ovat keskenään eritasoisia.

IS-koviksessahan tällaisia eroja kerrotaan neljännestähden välein, mutta useimmissa lehdissä on vain karkea asteikko, ja se mielestäni riittää.
749. tapio1.5.2013 klo 14:53
Tuo Avun ja SK:n karkea asteikko riittää. Kritisoin vain eräitä mielestäni liian heppoisesti annettuja kolmen tähden/pallon arviointeja.

Avun tapauksessa tuo pallotus kertoo enemmän jonkun laatijan omasta kategoroinnista kuin yleisestä vaikeusasteesta (erityisesti tämä koskee Teemun laatimia ristikoita ja paljon vähäisemmässä määrin muita). Joskin kerroit, että se on jopa toivottavaa.

No tiedän kyllä mitä odottaa. Jos tulee Teemun tai Mirjan ristikko, tähditys/pallotus ei kerro totuutta yleisellä tasolla. Kyse on vain ja ainoastaan siitä, että ristikot ovat hitusen vaikeampia kuin em. tekijöiden kaksipalloiset/-tähtiset, mutta eivät yleisellä tasolla yllä vaikeusasteluokituksen tavanomaiselle tasolle.
750. tapio1.5.2013 klo 14:58
Avussa tuo merkitsee käytännössä esim. sitä, että Tonin kaksipalloinen on vähintään yhtä vaikea kuin Teemun kolmipalloinen.
751. Marco Poloinen1.5.2013 klo 17:00
tapio, [mielipide]

mm. iso S:n tänään klo 11.59 toisessa kappaleessa esittämään viitaten, ja tässä säikeessä antamiesi näyttöjen perusteella en sanoisi yleistä kategorisointikompetenssiasi erityisen tasokkaaksi. Sama näyttäisi - yleisellä tasolla - pätevän myös enimmäkseen tiheään toistuneisiin tietämättömyys- ja hoksaamattomuusvirheisiisi perustuneeseen laatijoille osoitettuun moite-, neuvo-, kielto- ja käskykokoelmaan.

Aktiivisuus on arvostettavaa, ja mielipiteinä sanomamme itse kullekin totta. Mutu-pohjalta ainoan oikean tiedon haltijaksi on helppo ilmoittautua. Asiantuntijaksi asettautuminen sen sijaan edellyttää tässä ristikkoasiassa(kin) aika laaja-alaista tietoa ja näkemystä.

Kauan eläköön erilaisten laatijoiden ja erilaisten ratkojien symbioosi!
752. tapio2.5.2013 klo 19:50
Arvioni eivät tietenkään ole absoluuttisia, mutta kerroin, miten haastavina/helppoina olen eri laatijoiden ristikot kokenut. Varmasti moni muukin voisi todeta saman, mutta nyt enemmän halutaan vain mollata arvioitani, koska olen tehnyt mokia.
753. tapio4.5.2013 klo 09:12
Yhdessä ristikossa mielestäni ratkaisusanaksi tulisi LURINA - en löydä mistään.
754. Nykänen4.5.2013 klo 09:20
Minä tunnen!
755. Jukkis4.5.2013 klo 10:03
Ja jos viitsii edes ihan pikkusen (esim. 15 sekuntia ajastaan) panostaa, niin löytää netistäkin ihan käytössä olevana sanana. Esim.
keskustelu.suomi24.fi/node/5731767
756. tapio4.5.2013 klo 11:14
Googleen laitettuna löysin vain ulkolaisia henkilönimiä (googlen kanssa muistettava aina, että haut ova eri henkilöillä erilaisia, koska google automatisesti persifioi hakuja).
757. Jondalar4.5.2013 klo 11:35
Siinäpä uusi hieno sana ristikoihin: persifioida. Sitä ei edes Nykänen tiennyt.
758. Jukkis4.5.2013 klo 12:25
Googlen persifiointiosaston tyypeillä on pitänyt kiirettä.

"Hei, Tapio hakee lurinaa, mitä laitetaan?"
"Laita sille vain ulkolaisia henkilönimiä, niin saa taas aiheen valittaa tyhjästä."

Sitten vähän myöhemmin:
"No nyt tietysti se Jukkis-hörhö hakee sitä samaa lurinaa. Laitetaans sille muutama linkki suomenkielisiin keskustelufoorumeihin, jotta se onneton saa taas osoittaa erinomaisuuttaan."
759. iso S4.5.2013 klo 13:46
tapio, pieni vinkki: jos käy kuten tässä tapauksessa, että Google pukkaa runsain mitoin ulkomaisia nimiä, kannattaa pakottaa se etsimään vain suomenkielisiltä tai suomalaisilta sivuilta.

Hakusanaikkunan alapuolella on menuotsikot
Verkkohaku Kuvahaku Kartat Lisää Hakutyökalut

Kun klikkaat Hakutyökaluja, saat uuden valikon. Vasemmanpuoleisessa lukee luultavasti "kaikkialta Internetistä". Kun klikkaat sen oikealla puolella olevaa kärkikolmiota, pääset noihin suomalaisuutta suosiviin vaihtoehtoihin.

Pakottamisesta huolimatta jonkin verran lontoonkielisiä sivuja puskee läoi (johtuu kyseisten sivujen asetuksista), mutta selviää että Lurina on hevosen nimi ja lurina viittaa monilla sivuilla vatsan äännähtelyihin. Vatsa voi murista, kurista ja lurista. Lurina saattaa enteillä pikaista vierailua sinne mihin kuninkaatkin menevät yksin.
760. tapio24.5.2013 klo 18:58
No enää harvoin tulee mitään ongelmia, mutta

"KAUKOPUTKI" > KAKE
761. Jukkis24.5.2013 klo 19:26
lmgtfy.com/?q=kaukoputki+kake
762. tapio24.5.2013 klo 20:14
mitähän tuon osoitteen eteen? No urbaanisanakirja ilmoitti, että lintuslangia - enpä ole kuullut missään, mutta uusia ilmaisuja näissä aina silloin tällöin tulee
763. helppoa26.5.2013 klo 11:25
Laittamalla Googlen hakuruutuun KAKE KAUKOPUTKI tulee heti näkösälle tuo sama asia, miksi suotta kysellä täältä, kun näkyy olevan tietokone käytössäsi?!
764. tapio26.5.2013 klo 11:26
Kesä 4

0001/OOO1 > INNOT
765. T. Avis26.5.2013 klo 11:28
tonni per tonni nurinpäin
766. tapio4.6.2013 klo 19:19
Huhti 2/13:

'toinen ämmä' > MUASSA

Ratkaisusana AMIIT tuntuu oudolta - AMI nimenä on yhdellä I:llä ja monikko mielestä AMIT.

POMOLLA ILMAN I:TÄ > ALASET; tymmärsin kyllä, mutta tällaiset siitä hankalia, että ei oikein tiedä, pitääkö I-kirjain lisätä vai poistaa
767. Tuomas L.4.6.2013 klo 19:33
Amiit on monikko nimestä Amii; ainakin Amii Stewart on kohtalaisen tunnettu poppari.

Lyhenteen mm. eka ämmä tarkoittaa "muun" ja toinen "muassa".
768. Jukkis4.6.2013 klo 19:39
"tällaiset siitä hankalia, että ei oikein tiedä, pitääkö I-kirjain lisätä vai poistaa".

Oletko siis sitä mieltä, että ristikossa ei saa olla hankalia vihjeitä? Jos olet, niin miksi ihmeessä ratkot juuri vaikeita ristikoita?
769. iso S4.6.2013 klo 23:20
Tässä olen jossain määrin tapion kannalla. Joillakin laatijoilla on tapana käyttää tämäntyyppistä vihjettä vain ja ainoastaan esimerkin mukaisesti, joillakin taas esimerkin vastaisesti. Silloin pitkäaikainen yhden leirin tapaan tottuminen aiheuttaa tämä on väärin -reaktion kun törmää vastakkaisen leirin tapaan.

Esimerkki siitä vastakkaisesta: POMOLLA ILMAN K:tA > KALAISET.

Näitä tapoja mielivaltaisesti sotkettaessa ei ole enää kysymys vihjeistä, vaan harhautteista. Niitä saakin olla ja sitä enemmäm, mitä visaisemmasta ristikosta on kysymys, mutta ratkojalla on oikeus tykätä yhdenlaisista harhautteista ja olla tykkäämättä toisista.

Vihjeiksi noita voisi nimittää pienien muutoksien jälkeen:
POMOLLA, ILMAN I:TÄ > ALASET vastaa merkintää -I)
ILMAN K:TA POMOLLA > KALAISET
jos kaikki laatijat käyttäisivät systemaattisesti tätä tapaa.

Vähän vastaava tilanne kuin taannoisessa uutisessa, jonka mukaan työttömiä näyttelijöitä on nyt puolet enemmän kuin vertailuajankohtana. Sai odottaa aika pitkään ennen kuin selvisi, onko kyseessä 50 vai 100 % enemmän. Harhaute! Oli 50 % enemmän, vaikka puhekielessä olisi voinut olla tupla.
770. Jukkis5.6.2013 klo 11:27
En tajua kyllä tätä juttua. Että kun ei tiedä, että pitääkö kirjain lisätä vai poistaa. No, kyllä se selviää siinä ristikkoa ratkoessa että pitääkö se lisätä vai poistaa.

Jos vihjeenä on tatin kuva ja siitä tulee 5-kirjaiminen sana, niin siitäkö sitten valitetaan kun eihän mitenkään voi tietää, että tuleeko siitä SIENI vai TATTI. Hirveä trauma iskee, kun aloittaa ratkomisen siitä ja laittaa väärän sanan.
771. tapio9.6.2013 klo 09:34
iso S selitti perusteellisesti, mistä kyse. Mielestäni tällaisissa tapauksissa vihje voisi aina olla vihje, eikä harhaute, jotta voisi suoraan tietää, pitääkö kirjain lisätä vai poistaa.
772. tapio9.6.2013 klo 11:53
vielä Touko 2/13:

'WCISTUIMESTA?' >'SAARNAUS'

'KÖYHÄ NAINEN SYÖ TÄTÄ' > 'PAELLA' - onko paella erityisesti köyhien ruokaa?

'"-sota"' > 'MIHIN'

Verrattuna muihin Avun ristikoihin, tämä olisi mielestäni ansainnut kolme palloa.
773. Matti9.6.2013 klo 11:55
Köyhä nainen = PA Ella.
774. Matti9.6.2013 klo 11:56
Minnesota - sota = minne = mihin.
775. Matias-Myyrä9.6.2013 klo 11:58
Saarnastuolia ja WC-istuinta sanotaan PÖNTÖKSI.
776. Eki9.6.2013 klo 12:53
Touko 2:n piti olla kolmitähtinen.

Avun nettiristikot loppuivat toukokuun viimeisenä. Apu-lehden ristikot tulevat edelleen nettiin vanhaan tapaan.
777. tapio9.6.2013 klo 15:19
Ok. Tuo Touko 2 oli vain laitettu 'Keskivaikeat' listaukseen (eikä ristikossa itsessään ollut pallotusta).
Netissäkö on ollut enemmän ristikoita kuin Avun paperilehdessä? Vaikuttikin siltä, että kaikki ristikot eivät ole olleet koskaan palkintoristikoita.
778. Eki9.6.2013 klo 16:32
Tähän asti joka viikko on tullut yksi ristikko pelkästään nettiin.
779. kaart10.6.2013 klo 17:30
En ole ollenkaan varma, olenko oikeilla saiteilla, mutta, jos sinnepäinkään, ihmettelen APU 23: n ykkösristikon "jumalastiaa".Jos täällä annetaan vihjeitä, otan vastaan.Pakkaa vain vastaukseksi kalastusalaan viittaava sana.
780. Maikki10.6.2013 klo 18:54
Ei ole Sanariksen tuotantoa joten avustus sopinee...

Kyllä siihen aivan oikea sana tulee. Vanha jekku taas käytössä, ja ilmeisesti risteävissä jotain virhettä.
781. KER10.6.2013 klo 21:14
Sana "jumalastia", löysin sen kuitenkin APU 23 kakkosristikosta (siis paperilehdestä, nettiä en ole tutkinut)

Siinä tulkitsin saamani sanan niin, että jumaluutta on haettava kahden alkukirjaimen verran muinaisegyptiläisen taruston hahmosta ja loppu onkin sitä myöten selvää kun sen kalastusalan nimen yhteen kirjaimeen lisää poikkiviivan. Tulee kaikkien tuntema käyttöastia.
782. kaart10.6.2013 klo 21:33
Maikki ja KER :Kiitokset vinkeistä. Ei ollut risteävissä virheitä, yritin nettiäkin seuloa, mutta, kun mitään ei löytynyt, aavistin tuosta "vanhasta jekusta", että pitää lähteä AL:n jäljille. Niitä ei vielä paljon ole ollut Avun ristikoissa, mutta nyt saa niihinkin tottua.Apua olenkin täytellyt vain netissä.Hesarin ristikoita olen muutamia lähettänytkin. Paikallislehtienkin ristikoissa näyttää AL olevan asialla. Ehkä tottuu. Mutta kesä pitänee jättää väliin tai ainakin jättää vähemmälle. Mukavaa, mutta aikaavievää. Hyvää kesää kaikille harrastajille.
783. tapio11.6.2013 klo 18:51
Se, että nettiin ei enää lisäristikoita harmi, sillä nimenomaisesti vain netissä olleet, ovat ollet parhaita. Jostakin syystä suurristikoissa palkintoristikoiden Lähetä-painike ei aina toimi (kun kaikki ruudut täynnä, pitäisi voida lähettää ratkaisu).
784. kaart11.6.2013 klo 19:14
tapio: Saman ongelman totesin, mutta sinnikkäästi painelin.Näytti sitten lähteneen. Nyt näytti toimineen.
785. tapio12.6.2013 klo 07:59
Suurentamallakaan en ota tolkkua, mitä APU 23 'HANHINIEM' vihjeen yläpuolella olevat miehet oikein tekevät. Melko usein kuvien resoluutio niin alhainen, että tolkkua ei saa millään. Ihan mahdoton ajatus nostaa resoluutiota siten, että kertasuurennoksella saisi tolkkua kuvista?
786. tapio14.6.2013 klo 21:34
No tuolla ei enää merkitystä. En mielestäni saanut järkevää sanaa
PURTAVAA-vihjeeseen, jossa eka ruksattu.

Mitä jumalastiaan tulee, loppuosa ei kyllä ole astia.
787. Jaska14.6.2013 klo 21:44
Ruksattuun purtavaan varmaankin ÄHKINÄ.

Arvelee nimim. Itsekin usein ähkivä
788. tapio14.6.2013 klo 21:50
Ai niin ratkaisusanassa neljä kirjainta. Yrin mm. palvi ja palko-sanoisa pois ekaa kirjainta.
789. Jaska14.6.2013 klo 23:11
Voisi olla ULLA.
790. tapio15.6.2013 klo 08:47
Joo - pystysanassa yksi kirjain väärin ja korjauksen jälkeen sopii. Jumalastiakin yhden kirjaimen korjauksella ok (KERin kalastusalavihjaus hämäsi) - ihan hauska vihje.
791. tapio15.6.2013 klo 21:26
Viimeksi ihan puhdas enkkusana - STUNTMAN - emmekö sentään puhu stunttimiehistä?
792. Eki15.6.2013 klo 21:28
Tuoreimmassa alan raamatussa eli Kielitoimiston sanakirjassa on ainoastaan stuntman ja sitaateissa stuntti (joko stuntman tai stuntmanin suoritus), ei stunttimiestä lainkaan.
793. tapio15.6.2013 klo 21:33
No näemmä yhä enemmän hyväksytään suoria enkkulainoja (eikä muutettu suomen puhekielen tyylisiksi sanoiksi).
794. tapio14.7.2013 klo 19:15


APU 28/13 suurristikko

Vihjeeseen TILANNE ja KÄSIKONSOLI en saanut järkevältä tuntuvia sanoja.
795. ässä14.7.2013 klo 20:03
Tilanteesta kertova sana on ehkä hieman vanhanaikainen muoto, mutta silti edelleen sanakirjojen kelpuuttama ja useimmille tuttu. Tuo konsolinimi syntyy helposti risteävistä sanoista ja on Googlesta tarkistettavissa. Sille olisi löytynyt (kasvikunnasta) helpompikin vihje, mikäli kyseessä olisi yhden pallon vaikeusaste.
796. tapio14.7.2013 klo 20:36
Googlasin sen käsikonsolin ja löytyi kyllä sitä kautta (muuten totaalisen tuntematon minulle).

Tosiaan vanhahtavana sanamuotona 'TILANNE' kyllä löytyi. Nettisivistyssanakirjakin sen näemmä tuntee.

Näemmä ratkaisuni oli ihan oikein.
797. kaart14.7.2013 klo 20:56
Viikko 28 on selvitetty, mutta viime viikolla jäi vaivaamaan, kun en tunnistanut krypton nuorta naista. Elokuvaan? Musiikkiin? Suomalainen? Josko joku vielä muistaisi?
798. tapio14.7.2013 klo 21:15
Tuo näyttelijä tuttu Putous-ohjelmasta. Armi Toivanen.
799. kaart14.7.2013 klo 21:38
Kiitos tapio! Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
800. tapio15.7.2013 klo 16:54
Kryptoissa ei ole kyllä haastetta. Sokkokryptokin (luokiteltu vaikeaksi) oli tosi helppo aukeaa kun katsoo ensin T-kirjaimen ja sitten A-kirjaime (TA-päätteinen verbi). Turhis.
801. kaart15.7.2013 klo 20:09
Joku Hesarin palstoilla aikoinaan sanoi, ettei tikullakaan koske Avun ristikoihin. Juuri silloin oli mielestäni Avun vaikea ristikko meneillään. Yllytin katsomaan .
Mielestäni on kiva tehdä välillä helpompiakin.
Toki iso etu on se, ettei tarvitse vähdätä postituksien kanssa. Ne voidaan laskea saaduiksi voitoiksi.
Kerran olen Hesarissa voittanut, mutta postikuluihin sekin on mennyt.
802. tapio15.7.2013 klo 21:56
On Avun nettiristikoissa ollut haastaviakin - Suomen Kuvalehden 3:n tähden veroisia.

Vaikeimmat ovat ainakin haastavampia kuin Auliksen Hesarin kuukausiliitteen ristikot ja mielestäni laadukkaampiakin.

Mutta kryptoissa nyt ei vaan haastavuutta ole. Jos vaikeaksi luokitellun sokkokrypton ratkaisemiseen menee alle 10 minsaa ei tule muu tunne kuin turhiksia nuo kryptot.
803. tapio16.7.2013 klo 16:45
Millä perusteella muuten FÖÖNATA eikä FÖÖNÄTÄ? Yleensä jos verbissä Ä tai Ö alussa loppu TÄ-päätteinen.
804. Jaska16.7.2013 klo 17:11
Samalla perusteella kuin joku döfaa. Vokaalisointu ei koske vierasperäisia ja slangisanoja.
805. tapio16.7.2013 klo 22:33
Vierasperäisyyden takia kaiketi myös TINNITUS, vaikka olen kyllä tottunut sanomaan TINNITYS. TINNITUS oli jossakin ristikossa nimittäin.
806. O16.7.2013 klo 22:43
tapio.
Kyllä taitaa olla oikein se TINNITUS.
807. Tuomas L.16.7.2013 klo 22:56
Tinnitus on latinankielinen sana, joka on lainattu sellaisenaan suomen kieleen. Koska sana kuitenkin muistuttaa suomalaisia verbinjohdoksia, se on ihmisten mielissä ymmärretty johdetuksi kuvitteellisesta verbistä "tinnittää", josta on sitten edelleen johdettu "tinnitys". Nuo eivät kuitenkaan ole mitään oikeita ja virallisia sanoja.
808. tapio18.7.2013 klo 13:30
OK. Sinänsä huvittavaa, että esittämäsi verbi ei ole puhekielessä kuvitteellinen, vaan jotkut ihan oikeasti käyttävät verbiä 'TINNITTÄÄ'.
809. –O–18.7.2013 klo 15:40
Ainakin Kielitoimiston sanakirja tuntee ”tinnittää”-verbin.
810. tapio21.7.2013 klo 14:38
APU SUURRISTIKKO 47/12

POLKALLISTA > IRONIA
811. Tuomas L.21.7.2013 klo 15:10
Ihanko varmasti vihje ei ole PILKALLISTA?
812. tapio21.7.2013 klo 15:11
MARRAS 2/12

MUUTTUI JOSSAIN VAIHEESSA VÄÄRÄKSI > TEIJA; sanan keskellä EI, mutta onko siitä kyse?
813. tapio21.7.2013 klo 15:14
POLKALLISTA on kyllä ristikossa ja IRONIA on tarkistimen mukaan oikein. Todennäköisesti laatijalle tullut pikkuinen kirjoitusvirhe. Aika harvinaista, mutta tuntuu loogisimmalta ratkaisulta.
814. Matias-Myyrä21.7.2013 klo 15:56
Teija Sopanen meni aikoinaan naimisiin Lauri Väärän kanssa.
815. f22.7.2013 klo 16:05
Mikähän lie logiikka. Kryptossa inoastaan yksi j kirjain.
816. f22.7.2013 klo 16:06
ainoastaan siis
817. f22.7.2013 klo 19:14
Kryptossahan on pitää jokaine kirjain olla avoin ja piilossa. Eli on kolmessa sanassa vähintään.
818. Jaska22.7.2013 klo 22:39
Krypton kunkin kirjaimen pitää esiintyä vähintään kahdesti ja vähintään kerran risteävissä sanoissa. Siis vähintään kolmessa sanassa. Piiloruudussa esiintyminen ei kuitenkaan ole pakollista. Esim. jos kryptossa on kaksi x-kirjainta, saa kumpikin olla risteysruudussa, siis joko kolmessa tai neljässä sanassa.
819. laatijanplanttu22.7.2013 klo 23:57
pitää esiintyä, ei kuitenkaan ole pakollista, saa kumpikin olla

Aika sanelevaa.

Ellei esiinny, selviääkö sakoilla vai joutuuko jopa istumaan?
820. Jos on sääntörike23.7.2013 klo 00:25
Kustantaja lähettää laatijalle korjattavaksi tai korjaa itse. Jos kustantaja ei tarkasta tehtävää lainkaan tai ei tunne sääntöjä, tehtävä julkaistaan ja elämä jatkuu.
821. Jaska23.7.2013 klo 08:47
Plantulle tiedoksi, että on hyvä tuntea minkä tahansa pelin säännöt, jos siihen aikoo osallistua. Niin krypton kuin kuvaristikonkin osalta ne saattavat vaihdella eri kustantajilla. Ymmärtääkseni ainakin Sanaris on tiukka sääntöjen suhteen.
822. n23.7.2013 klo 14:10
-http://www.apu.fi/sites/all/modules/custom/apuris tikot/pelaa.php?id=2096&width=750&height=1031 Tästä ristikosta kaiketi on kyse
823. Eki23.7.2013 klo 14:32
Tuo lienee Jaana Wahlströmiltä vahinko, hänen kryptonsa yleensä täyttävät kriteerit. Tämäkin täyttää sen kriteerin, että se on muuten hyvä ja kaikin puolin yksiselitteinen, vaikka tämä erhe mukana onkin.
824. Jukkis25.7.2013 klo 21:19
Veijo Wiren ei tämmöisen kryptosäännön anna itseään pahemmin rasittaa. Uusimmassa Superristikot ja sudokut -lehdessä on krypto, jossa yksi kirjain esiintyy ainoan kerran piilokirjaimena sanassa A_OL. Jäljellä on C, Q, W, X, Y, Z, Å ja Ö. Mitähän tuohon nyt laittaisi? ACOL on bridgetermi, AQOL on monen eri asian lyhenne, AWOL on englanninkielinen militaarilyhenne, AXOL liittyy mm. kosmetiikkaan, AYOL on Liettuan azerbaidzanilaisnuorten järjestö, AZOL on lääke. Onneksi AÅOL ja AÖOL ei taida tulla kyseeseen, mikä helpottaa ongelmaa kummasti.

AWOL on näistä ainoa itselle tuttu, taidanpa laittaa sen. Tämä AWOL:han on tietysti erityisesti kryptoon mitä oivallisin sana, laatija on varmaankin pitkään tuota makustellut ja oivalliseksi todennut.
825. kaart7.8.2013 klo 10:11
Avun nettiristikoissa on meneillään viikko 31. Eikö tälle viikolle 32 ole vielä tullut uusia ristikoita? Vai onko merkinnässä vikaa? Yleensä vaihto on tullut sunnuntaisin.
826. Ylläpito7.8.2013 klo 10:49
Apu 32 ilmestyy loppuviikosta ja ristikot vaihtuvat perjantaina.
827. imx7.8.2013 klo 10:50
Apu taitaa ilmestyä torstaisin ja sen jälkeen loppuviikosta on päivittynyt kyseisen viikon ristikot nettiin. Enpä ole noista mitään koskaan voittanut vaikka jo vuosia täytellyt.
828. kaart7.8.2013 klo 11:01
Kiitos tiedoista. Seurataan loppuviikosta. Ovat olleet mukavia välipaloja vaikeampien joukossa.
829. tapio22.8.2013 klo 16:29
Avun viikottaiset vaikeat ristikot, erityisesti Tonin laatimat, ovat haastavia. Harmi, ettei niitä tule enää lisää, joten kaikki uudet ovat vain välipaloja.
↶ Takaisin aiheisiinSiirry ylälaitaan ↑
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *