KESKUSTELUT > RISTIKOT > PALKINTO-GALLUP
703. Palkinto-Gallup
Henry Haapalainen2.2.2004 klo 16:54
Raijan sivuilla on juuri avattu Palkinto-Gallup, jossa kysytään ristikkomieltymyksistä. Osallistujien kesken arvotaan palkintoja, ja pääpalkinto on 100 euroa.http://koti.mbnet.fi/~raijae/
2. Aikku2.2.2004 klo 17:13
Kävin täyttämässä lomakkeen, mutta en onnistunut sen lähettämisessä.
3. Henry Haapalainen2.2.2004 klo 17:33
Raija selvittelee ongelmaa ja kirjoittelee pian tänne.
4. Raija Ekström2.2.2004 klo 18:32
Jos lomakkeen lähettäminen ei onnistunutsyynä mitä ilmeisemmin on palomuuri. Esim. Nortonin palomuurin oletusasetuksilla saattaa tulla ongelmia mbnetin palautelomakkeella.
Mikäli et halua/voi ottaa palomuuria hetkellisesti lähetyksen ajaksi pois tai muuttaa sen asetuksia
voit kopioida kysymykset sähköpostiisi osoitteesta
http://koti.mbnet.fi/~raijae/palkintogallup/kysely _text.html
lähettää sen osoitteeseen
raijae@mbnet.fi
5. J Takala2.2.2004 klo 18:41
Ihan kiinnostava kysely. Toivottavasti saamme joskus tulevaisuudessa kuulla yhteenvedon tuloksista.
6. Raija Ekström2.2.2004 klo 18:56
Tarkoitus on tehdä tuloksista yhteenveto. Väliaikatietojakin yritän päivittää...
7. Henry Haapalainen2.2.2004 klo 19:37
Luulen (en tiedä), että palomuurin kanssa ei tule ongelmia, jos sille on valittu ne asetukset, jotka on suosituksina. Kannattaa tarkistaa nuo asetukset. Ainakin minusta tuo Raijan kopiointisysteemi tuntuu monimutkaiselta.Mainittuja ongelmia todennäköisesti on vain muutamalla prosentilla vastaajista.
8. Päivi Aalto3.2.2004 klo 09:54
Hei,Olen päivittänyt tarkemmat ohjeet, mikäli lähetys ei palomuurin tms. takia onnistu kyselylomakkeelta.
Ongelmatilanteissa voi aina kysyä apua tai neuvoja sähköpostitse, joko minulta tai Raijalta. Osoitteet löytyvät Raijan Sanaristikkosivujen etusivulta.
Vastaukset voi näissä tilanteissa lähettää myös kirjoittamalla ne sähköpostiviestiin. Laittaen mukaan kysymyksen numero sekä vastaukset sekä omat yhteystiedot kuten ne lomakkeellakin kysytään.
Terveisin Päivi Aalto,
sivujen ylläpitäjä
9. Raija Ekström19.2.2004 klo 11:33
Heipsekat vastaukset ovat nyt nähtävillä.
http://koti.mbnet.fi/raijae/palkintogallup/vastauk set2.html
Lisää tulee jahka ehditään...
10. Raija Ekström4.3.2004 klo 21:44
Heips taasKaikki helmikuun vastaukset nyt luettavissa
http://koti.mbnet.fi/raijae/palkintogallup/vastauk
set2.html
Yhteenvetojakin pitäisi tulla lähipäivinä tästä ekasta kuukaudesta.
11. Raija Ekström4.3.2004 klo 22:14
Toimisikohan tämä linkki paremmin http://koti.mbnet.fi/raijae/palkintogallup/vastauk set2.html
12. Henry Haapalainen5.3.2004 klo 00:45
Hyvin on lähtenyt gallup liikkeelle, mutta aika paljon virheitä ja epätäsmällisyyksiä noissa vastauksissa on. Ei niistä muuten ole haittaa, mutta voi tulla vaikeaa kun vastauksista tehdään yhteenvetoja. Jos joku on äänestänyt parhaaksi lehdeksi Pelikaanit tai parhaaksi laatijaksi Kirpun laatijat, sellaiset vastaukset on pakko jättää pois yhteenvedoista, eli ääni on siinä mielessä mennyt hukkaan.Ja toimiikohan varmasti se nappula "käsin kirjoitettu" oikein. Monen äänestäneen kohdalla se puuttuu, mutta perustelut lukemalla tietää mitä äänestäjä on tarkoittanut.
13. Gore5.3.2004 klo 01:59
Al Gorestakin piti tulla USA:n presidentti kannatuksen perusteella, vaan tulikin Bush. Jännää? Odotamme lisää!
14. Henry Haapalainen5.3.2004 klo 02:10
Olisikohan pitänyt kertoa, että mielipidekyselyyn osallistumalla olet mukana palkintojen arvonnassa, ja pääpalkinto on 100 euroa. Tämä tiedoksi niille, jotka eivät sitä vielä tiedä.
15. G. Gallup5.3.2004 klo 02:19
Gun gegsin gallupin,byysin nimeämään ne oigein.Balgintogallubissa bitäisi gysyä,millaisia balgintoja ihmiset haluaisivat ristigoista.Wizzi,mikä wizzi!
16. Gore5.3.2004 klo 02:21
Vihjaisin USA:n edellisten vaalien äänten laskentaan, en tutkielmaasi, puhumattakaan todenpuhujiin Jäätteenmäki/Manninen. Niin totta kuin osaan puhua.
17. Kaitsu5.3.2004 klo 10:38
HH:lleTulee mieleeni vanha tarina palopäälliköstä, joka myöhästyi palon sammutuksesta ja totesi "Väärin sammutettu".
Minäkin kävin rastimassa tuon testin viime yönä. Missään en havainnut manintaa, että laatijat ja lehdet tulee asettaa toisiaan vastaavaan järjestykseen. Minä ainakin vastasin kaikkiin kysymyksiin itsenäisinä kysymyksinä. En muista tuliko vastaukseeni mainitsemaasi "ristiriitaa".
Mielestäni tuollainen ristiritatilanne on kuitenkin aivan mahdollinen, hyvä laatija saattaa tehdä ristikoita huonoon lehteen ja päinvastoin.
Tietenkin gallupin laatijana voit menetellä vastauksien kanssa tahtomallasi tavalla, mutta vastaisen varalle suosittelen gallupin ohjeistukseen / kysymysten asetteluun tarkempaa harkintaa. Nythän jää arvelun varaan tuleeko vastauksista raakatuiksi sellaisiakin, joissa vastaaja on vastannut mielestään oikein, mutta vastoin gallupin tavoitteita.
"Vastaaminen on helppoa, kunhan ensin on osattu esittää oikea kysymys."
18. Henry Haapalainen5.3.2004 klo 10:45
Nyt Kaitsu käsitit väärin. Suosikkilehti voi olla Punainen Pelikaani tai Paksu Pelikaani, mutta ei Pelikaanit. Samoin ei voi puhua jonkin lehden laatijoista parhaana laatijana, vaan pitää kertoa kunkin ehdotetun laatijan nimi.
19. J Takala5.3.2004 klo 11:11
Mielenkiintoista luettavaa, tosin vastauksissa oli aika paljon ristiriitoja. Joku piti helpoista ristikoista ja silti suosikki oli Punainen Pelikaani. No, onhan siinä alkupäässä niitäkin.
20. Kaitsu5.3.2004 klo 11:35
HH:lleNiinpä taisin tehdä. Tuo lukihäiriö ilmeisesti vaivaa, sillä selvästihän sinä olit kirjoittanut "tai" vaikka minä luin sen "ja" tuolla edellä. Samalla muuttuu myös tuon monikollisuuden merkitys kirjoituksessasi. Siispä pyydän anteeksi perusteetonta kritiikkiäni.
21. Henry Haapalainen5.3.2004 klo 12:21
Minä huomasin myös, että jotkut ovat sekoittaneet Mustan ja Punaisen Pelikaanin. Ehkä ihan varmoissa tapauksissa voisi kirjata yhteenvetoon sen mitä äänestäjä on oikeasti tarkoittanut. Ja kun joku on kirjoittanut parhaaksi laatijaksi vuokila, kai sen voi päätellä tarkoittavan Erkkiä, vaikka Sakkekin jo laatii.
22. Pulmailija5.3.2004 klo 19:53
Olisi kiva kuulla, mitä tuolla kyselyllä pyritään selvittämään. En kyllä yhtään ihmettele, että vastaukset ovat ristiriitaisia, eihän yhdessäkään kysymyksessä edes kysytä harrastaako vastaaja ristikoita vai vastaako vain palkintojen toivossa. Ihmiset ovat yleensä laiskoja, joten kun joutuu itse kirjoittamaan vastaukset, niin ne kirjoitetetaan mahdolisimman lyhyesti, joka varmaan osaltaa selittää noita vastauksia. Itsekin vastasin mahdollisimman lyhyesti.Liittyen tuohon nimeen, tietääkö joku onko Suomen Gallup käytännössä luopunut tavaramerkistään?
23. ile5.3.2004 klo 20:06
Timo Nurmi: Uusi suomen kielen sanakirja gallup = galluptutkimus, mielipidetutkimus
24. Pulmailija5.3.2004 klo 20:22
Viittasin siis seuraavaan, jos tuo URL-hirviö toimiihttp://tavaramerkki.prh.fi/ice-bin/oiice.dll/ca-ic e/html/rekisterinrob.html?p_kanta=tuotanto&p_useri d=vallatonv&p_lisays=1&p_reknumero=122376&p_jaktun nus=
25. Jukkis5.3.2004 klo 20:50
Gallup-sanan asiallisesta ja ei-asiallisesta käytöstä on käyty netissä ties kuinka monta keskustelua. Tässä esimerkkinä yksi Googlella löytyvä mielipide:http://tinyurl.com/27w27
26. Esko Kalervo5.3.2004 klo 22:51
Eipä kysely innostanut. Syystä että ydinkysymystä ristikkojen laadun kannalta ei kysytty: pitäisikö ristikot mielestäsi voida ratkaista kaupunkilais-/maalaisjärjellä ja -tietämyksellä ilman tietokirjoja?
27. Henry Haapalainen6.3.2004 klo 02:58
Esko KalervoJos kysymyksesi oli tarkoitettu minulle, vastaan että pitäisi.
28. J Takala6.3.2004 klo 07:19
Mihin sitten raja vedetään? Millaisen ristikon ratkaisuun tarvitaan tietokirjaa ja millaiseen ei?
29. Kaitsu6.3.2004 klo 13:55
Esko Kalervo ja HHOlen samaa mieltä kanssanne. Tietysti voidaan laatia "opintoristikoita", mutta ne tulisi merkitä jollain tapaa.
J Takala
Miten nykyisin vedetään raja helpon ja vaikean ristikon välille? Eikö voisi käyttää, jonkun jo täällä aiemmin lanseeraamaa merkintää: yksi tietokirja, kaksi tietokirjaa jne. Olen melko varma, että laatijat tietävät, tai ainakin osaavat arvella onko jossain ristikossa runsaasti vai vähän sellaisia sanoja, joita ei tavallinen kaduntallaaja tiedä.
30. Henry Haapalainen6.3.2004 klo 14:10
Keinot ovat aika yksinkertaiset. Vältetään fakkiutuneita vihje/vastaus-pareja, vanhahkoja sanoja sekä sanoja, joiden voi olettaa olevan yleisesti tuntematomia. Piilokirjaimen olemassaolo on aina otettava vihjeessä huomioon.Jokin huonohko sana ei ristikkoa pilaa, jos ratkojalle ei jää epävarmuutta siitä, tuliko ristikko oikein ratkaistuksi.
31. Raija Ekström15.3.2004 klo 11:56
Yhteenvetoja helmikuun tuloksista
http://koti.mbnet.fi/raijae/palkintogallup/vastauk set1.html
32. Raija Ekström24.3.2004 klo 18:07
Lisätty vastauksiahttp://koti.mbnet.fi/raijae/palkintogallup/vastauk set2.html
33. Raija Ekström26.3.2004 klo 17:04
Lisätty vastauksia.Osoite sama kuin edellisessä viestissä...
34. Raija Ekström1.4.2004 klo 21:35
Lisätty vastauksia.Osoite edelleen sama.
35. Raija Ekström26.4.2004 klo 22:02
Vastauksia lisätty ja osoite on hieman muuttunut eli
http://koti.mbnet.fi/~raijae/palkintogallup/vastau kset/huhtikuu.html
36. Matti27.4.2004 klo 08:52
Raija hei! Mitä futurologiaa tämä on?
37. Matti27.4.2004 klo 08:53
Raija, sorge, olen juuri herännyt.
38. Raija Ekström1.5.2004 klo 18:36
Lisätty jälleen vastauksia ja osoite sama kuin edellisessä viestissäni.
39. Raija Ekström1.6.2004 klo 22:37
lisätty toukokuun vastauksethttp://koti.mbnet.fi/~raijae/palkintogallup/vastau kset/toukokuu.html
40. Raija Ekström3.7.2004 klo 12:03
kesäkuun vastaukset osoitteessahttp://koti.mbnet.fi/~raijae/palkintogallup/vastau kset/kesakuu.html
41. MM4.7.2004 klo 10:56
Todella paljon hauskoja ristiriitaisuuksia noissa gallup-vastauksissa. Huomaa hyvin ettei "suurelle yleisölle" aina nuo laatijoiden nimet niin kovin tärkeässä roolissa ole. Suurimmassa osassa vastauksissa ei muisteta ainuttakaan laatijaa, ja jos muistetaankin, niin usein yhdistetään "paras" laatija "väärään" lehteen.Vaikka henkilö usein täyttäisikin lehdissä vastaan tulevia ristikoita, niin harvoinpa hän kuitenkaan muistaa laatijan nimeä, puhumattakaan toteuttajasta. Muistaapa vain tyyliin ".. se Eunukki & Erotica-lehden ristikkokin on ihan mukava".
Ehkäpä me ristikkofriikit ja "ammattilaiset" suhtaudumme näihin ristikkojuttuihin joskus vähän turhankin ryppyotsaisesti, kun ratkonta kuitenkin on suurelle osalle vain hetkellistä hupia ja harmitonta ajankulua...
42. Eki4.7.2004 klo 11:47
Aivan. Esimerkiksi tämän saitin "hengelle" vaikkapa Kovisten suhteen ei saa antaa liian paljon painoa, jo nyt kaksplussat ovat jääneet melkein väliin, kun nillle suunnilleen syljetään täällä päälle. Lisäksi olen aina ollut hieman sellaista vastaan, että yksi taikaksi ihmistä esiintyy suuren joukon edustajana ja viesti on usein tyyliä "jos näin teette, levikki tai ainakin harrastajien määrä tuplantuu". Niin, Esko Kalervo, tämä ei ole ensimmäinen kerta. kun moista kerrotaan. Eskon kanssa vääntöä aloitettaessa yritin korostaa sitä, että annan hänelle maksimissaan hänen keittiönsä pääluvun eli 1-2 ratkojan painon. Jo siinä vaiheessa sen paino oli muuttunut moninkertaiseksi. Olin mm. laatinut/vihjeittänyt kaksi Kovista Eskon tismalleen antamien normien mukaisesti.Eskon ajatusten myötäily meni niin pitkälle, että Sanasepot on nimennyt ryhmän tutkimaan sanoma- ja aikakauslehtien ratkojien mieltymyksiä. Siis nyt saamme tietää, mitä juna- ja keittiöratkojat haluavat. Esko on mukana ryhmässä. Herätänkin siis kysymyksen, olisiko Eskon ryhmän jäsenenä syytä jättää ainakin voimakas painostus/jankutus nettipalstoilla ja yleisönosastoissa, kun on päässyt aitiopaikalle tutkimaan asiaa niin, että saadaan jossain vaiheessa ihka virallinen tulos.
Siirrän tämän jutun myäs Ristikkoteesit-osioon, johon se pitkälti kuuluu.
43. Henry Haapalainen4.7.2004 klo 13:19
Ei Palkinto-gallup toimi niin hyvin kuin sen tekijät ovat toivoneet. Parempi olisi lehdissä tehty kysely. Kun minä toteutin sellaisen 90-luvulla, eikö nyt olisi vaikkapa Pelikaanien vuoro?
44. MM4.7.2004 klo 14:14
Sekös sitten toimii toivotulla tavalla kattavasti ja puolueettomasti, jos yhden "osapuolen" ristikkolehti kyselee parasta lehteä tahi laatijoita...?!
45. J Takala4.7.2004 klo 14:26
Puolueeton tulos voitaisiin saada ainoastaan normaalilla gallup-kyselyllä.
46. Eki4.7.2004 klo 14:31
Samaa mieltä. Ei Pelikaanien kyselyllä olisi luultavimmin mitään sellaista annettavaa, jota voisi jossain referoida.
47. Henry Haapalainen4.7.2004 klo 18:27
Kyllä minusta Pelikaaneissa tehty kysely toimisi moitteettomasti. Kun kai on lupa odottaa, että tuloksia ei kukaan väärentäisi. Se olisi Pelikaanien ratkojien mielipide ja sellaisenaan hyvin mielenkiintoinen.Muistettakoon, että Iisakissa samantapainen kysely toteutettiin muutama vuosi sitten, mutta kyselyn tekijät päättivätkin sitten jättää tulokset julkaisematta. Se oli surkea show.
48. MM4.7.2004 klo 19:29
Vaikkei tuloksia millään lailla väärennettäisikään, itse suhtautuisin kuitenkin lievällä varauksella vastauksiin esim. Kansan Uutisten tilaajille esitettyyn kyselyyn, että "Missä lehdessä on parhaat poliittiset jutut ja kirjoittajat?"Epäilenpä että HH:kin olisi eturivissä teilaajien banderollia kantamassa, josko jokin kysely Pelikaaneissa tuottaisi Kirpuille vähemmän mairittelevan lopputuloksen.
;-)
49. Henry Haapalainen4.7.2004 klo 21:08
Nyt sinä MM sekoitat kaksi asiaa, tutkimuksen ja lehtien markkinoinnin. Saataisiin arvokasta tietoa, jos useammassa lehdessä ja useammalla foorumilla kyselyjä järjestettäisiin.
50. MM4.7.2004 klo 21:42
Ei, en sekoita.
51. Henry Haapalainen5.7.2004 klo 01:41
En minäkään sitten rupea arvailemaan, mitä päässäsi liikkuu. Tutkimuksilla on myös kaupallista merkitystä: tuloksia voidaan hyödyntää tuotekehittelyssä ja sen jälkeen markkinoinnissa. Mutta ei tutkimusta sellaisenaan! Jos joku niin kuvittelee, hän on kauniisti sanottuna tietämätön.
Esimerkiksi Palkinto-Gallupin tulokset eivät lisää tai vähennä yhdenkään lehden myyntilukuja.
52. MM5.7.2004 klo 09:03
OSTETAAN; metrin pätkä rautalankaa.
53. Eki5.7.2004 klo 09:48
Voiko lehti, joka itse on omilta asiakkailtaan itse valitsemillaan kysymyksillä tirdustellut, mikä on Suomen vaikein ristikkolehti, julistaa olevansa "tutkitusti Suomen visaisin ristikkolehti"?Tapahtuiko noin vai muistanko väärin?
Miksi täällä kirjoitellaan niin kummallisten otsikoiden alle, että tuotakaan ei kertarykäyksellä löytynyt? Eh haluaisi siteerata piiruakaan pieleen Olen jo oppinut sen, että taitava kirjoittaja sijoittaa jonnekin sanan tai kääntää sanajärjestystä sen verran, että lause voidaan olla käsittämättä väitteeksi (vaikka sen 99% ymmärtääkin). Olen sopivissa paikoissa alkanut soveltaa samaa itsekin.
54. Henry Haapalainen5.7.2004 klo 11:01
Ei voi väittää, eli muistat väärin. Kun tulokset aikanaan julkaisin, kerroin että oma ehdokkaani sille paikalle oli Punainen Pelikaani.
55. iso S5.7.2004 klo 12:06
Neulan löytäminen sanaristikot.netin heinäsuovasta voi olla todella työlästä. Asiaa auttaisi jos otsikot olisivat aina kuvaavia, tai jos varmasti muistaisi jonkin harvinaisen viestissä käytetyn sanan tai sanayhdistelmän.Kuvan ulkopuolelta voin kertoa, että käsittääkseni (aina on virheen mahdollisuus) toukokuun loppuun mennessä ei ollut kertaakaan käytetty sanaa 'tutkitusti' eikä yhdistelmää 'Suomen visaisin'. Hämmästyttävää, mutta uskomatonta.
Säikeessä 899. IS Kovis maistui matkallakin
Lähettäjä: Esko Kalervo 22.5.2004 klo 18:50
on viesti
Lähettäjä: Henry Haapalainen 31.5.2004 klo 01:58
Se alkaa näin:
Eki kysyi gallupista. Se tehtiin myöhemmin kuin muistin, vuonna -97 kun Ristipisto oli jo muuttunut Kirpuksi. Otettiin vertailuun kuusi silloista vaikeahkoa ristikkolehteä, ja vastaajien tuli asettaa ne kysytyn ominaisuuden mukaiseen järjestykseen. Kirjasin vastaukset siten, että ykkössijasta sai +1, jumbosijasta -1 ja niiden väliin jäävistä sijoituksista 0 pistettä. Vastauksia saatiin vajaat sata. Ja tulokset:
VAIKEUS
Kirppu +30
Punainen Pelikaani +20
Sanaseppo +16
Karikko -6
Paksu Pelikaani -12
Iisakin Ristikot -56
Tämä saattaa olla se Ekin muistelema. Ei väitetä että Kirppu on tutkitusti visaisin, mutta kerrotaan tutkimuksen tulos, minkä mukaan Kirppu on kohteena olleista lehdistä vaikein. Myönnän, että uudehkoilla prismakorjatuilla laseillani näen veteen piirretyn hienon viivan.
Myönnetään, että vertailussa oli kuusi vaikeahkoa ristikkolehteä. Vaikeahkoja saattoi siis olla enemmänkin, ellei suorastaan vaikeitakin (en muista nähneeni mainosta Ratko Suorastaan Vaikeat - ei sovi pöllöille). Yhtään ei väitetä visaiseksi, mikä lienee suorastaan höyhenenkeveästi eri asia kui vaikea.
56. Eki5.7.2004 klo 12:54
Ookoo, ookoo, samassa säikeessä 899 on kuitenkin seuraava HH:n kommentti (tämä siis yksi kokonaisnen viesti):"Ristipisto äänestettiin aikoinaan Suomen vaikeimmaksi ristikkolehdeksi, mutta eivät ne ristikot nyt niin kauhean vaikeilta tunnu."
Millaiseksi julistukseksi tuon kukin haluaakaan ymmärtää... Anteeksi, jos muistikuvani loukkasi jotakuta.
Ei tämä ensimmäinen kerta ole, kun olemme HH:n kanssa täysin samaa mieltä jostain asiasta, mutta kyllä minustakin Punainen Pelikaani oli ja on vaikein.
Pentikäisen uudet sanapiiloviritelmät,. joita HH täällä ennakkomainosteli, olivat laadultaan erinomaisia, mutta eivät minun aivoni niistä solmuun menneet.
Kirppu ja Punainen Pelikaani ovat eri tavalla vaikeita ja hyvä niin, molemmille on (toivottavasti) paikkansa, kun useimmat muut visaiset ovat joutuneet lopettamaan. Itselleni ja useille tuntemilleni ratkojille Kirput eivät tarjoa riittävästi päänvaivaa eli Kirpun vaikeimmatkin ovat vain pikkuhankalia. Mutta tämä porukkahan on mitä on. Kaikkien mielipide on kuitenkin rehellinen ja he ovat lihaa ja verta, ratkojia siinä missä muutkin, vaikka osa on myös laatijoita. Kertoohan HH:kin täällä mielipiteitään toisten ristikoista, vaikka on myös laatija.
57. PM5.7.2004 klo 13:40
Ensimmäinen lomapäivä menossa, mutta ajattelin silti kirjoitella muutamia huomioita tästä ikävästi työhön viittaavasta asiasta.Kaikenlaisista kyselytutkimuksista on eri medioissa tullut niin arkipäiväistä touhua, että tällaista jollakin tapaa kvantitatiivisiin tutkimusmetodeihin työn kautta vihkiytynyttä ihan hirvittää. Ei siksi, että kyselyitä tehdään, vaan siksi, että itse kyselyn tekemisestä on tullut pääasia - ei tulosten asianmukaisesta analyysistä ja tulkinnasta. Kyselyn toteuttaminen esimerkiksi verkossa on nykyään niin helppoa ja "halpaa", että siinä innostuksessa unohdetaan tietyt kyselytutkimuksen perusasiat. (Ja sitten päädytään sellaisiin loistaviin tutkimustuloksiin tyyliin "Pitkät koulumatkat lisäävät poronlihan syöntiä")
Täällä käydyssä keskustelussa on keskusteltu/kinasteltu siitä, mitä arvoa on yksittäisen ristikkolehden toteuttamalla mielipidekyselyllä - onko se tutkimusta vai puhdasta markkinointia?
Tottahan lukijakysely on tutkimusta siinä missä muukin tutkimustoiminta, mutta samalla pitää tiedostaa ne rajoitukset, jotka liittyvät esimerkiksi tulosten yleistettävyyteen. Lisäksi kannattaa kiinnittää erityistä huomiota kyselyn kohdejoukon ja asetettavien kysymysten suhteeseen, eli mitä kohdejoukolta on relevanttia kysyä.
Esimerkiksi Pelikaaniperheen -lehdissä toteutettavan kyselyn lähtökohtana on, että lukijat ovat jo valmiiksi tehneet ristikoiden suhteen tiettyjä valintoja: 1) he ovat varmasti keskimääräistä aktiivisempia, ja valtaosaltaan kokeneempiakin, ristikoiden ratkojia (eivät välttämättä edusta ns. suurta massaa) 2) he ovat valinneet nimenomaisen lehden omien kriteeriensä pohjalta (ihmisten on jatkossa vaikea myöntää tehneensä mahdollisesti vääriä valintoja) 3) heille kyseinen ristikkolehti laatijoineen ja tehtävätyyppeineen saattaa olla hyvinkin tuttu, mutta oletetusta harrastuneisuudesta huolimatta ei voida tietää vastaajien kokonaistietämyksestä esimerkiksi Suomen laajan ristikkolehtivalikoiman, tehtävätyyppien ja laatijakunnan suhteen.
Tältä vastaajajoukolta on siis relevanttia kysyä mielipiteitä asioista, jotka liittyvät nimenomaan kyseiseen lehteen tai vastaajan omaan ristikkoharrastukseen yleensä. Ihan asiallista on siis kysyä mieltymyksistä erilaisten tehtävätyyppien suhteen tai mistä pitää ja ei pidä kyseisessä lehdessä. Rakentavaa on varmasti myös tiedustella parannusehdotuksia. Tältä kohdejoukolta puolestaan ei ole relevanttia kysyä mielipiteeseen perustuvaa arviota muista ristikkolehdistä tai laatijoista. Sen sijaan mahdollista on kysyä faktoja, kuten esimerkiksi mitä muita ristikkolehtiä tilaa/ostaa. Tuloksia esiteltäessä on syytä muistuttaa, että ne ovat nimenomaan tietyn lehden lukijoiden vastauksia.
Lukijakyselyiden pääasiallinen funkio lieneekin oman lehden kehittäminen, ei niinkään vertailuasetelman hakeminen muihin tuotteisiin (ne tilataan isolla rahalla kaupallisilta tutkimuslaitoksilta). Puhtaasti markkinointitarkoituksessa toteutetut tarkoitushakuiset kyselyt ovat ihan oma lukunsa, joihin en tässä sen enempää puutu. On oma taitonsa ohjata vastaajat vastaamaan halutulla tavalla.
Muutama sana vielä täälläkin esillä olleesta palkinto-gallupista. Sitähän ei ole suunnattu tietylle kohdejoukolle, mutta senkin tulosten yleistettävyyttä heikentää vielä väline, jolla se on toteutettu. Internet, vaikka se onkin yleistynyt voimakkaasti ja on lähes kaikkien kansalaisten ulottuvilla, kuitenkin yhä tietyllä tavalla valikoi kohdejoukkoa. Paitsi että väline sinänsä vielä karsii mahdollisia vastaajia, niin kyselyn sijainti tietylle harrastajapiirille suunnatuilla sivustoilla ohjailee myös vastaajien valikoitumista ja näin heikentää tulosten yleistettävyyttä. Internet -kyselyiden ongelmat ovat uskoakseni kuitenkin vähitellen ainakin lieventymässä, vaikkeivät pitkään aikaan aivan kokonaan vielä poistukaan. (On toki myönnettävä, että olipa väline mikä hyvänsä (puhelin, postikysely, tms), kyselyihin vastaavat herkemmin ne, joita asia läheisimmin koskee.)
58. MM5.7.2004 klo 14:01
Ja juuri kun löysin tallista vanhan rautalanganpätkän...Justiinsa tuota minäkin YRITIN sanoa.
59. Henry Haapalainen5.7.2004 klo 14:02
PM puhuu pelkkää asiaa. Ilo lukea tuollaista.
60. Eki7.7.2004 klo 04:02
Täytyy vähän jälkijättöisesti vielä tunnustaa totaalinen tyhmyytensä. En yhtään ymmärrä, miksi minun pitäisi järjestää Pelikaaneissa vertailukysely vaikeista ristikkolehdistä, koska minun eväilläni tulkittuna PM toteaa pelkässä asiassaan, että sellaista ei voi tehdä, varsinkaan, koska tarkoitukseni ei olisi nojata seuraavaan, joka olisi ainoa peruste kyselyyn: "Puhtaasti markkinointitarkoituksessa toteutetut tarkoitushakuiset kyselyt ovat ihan oma lukunsa, joihin en tässä sen enempää puutu. On oma taitonsa ohjata vastaajat vastaamaan halutulla tavalla."
61. Henry Haapalainen7.7.2004 klo 12:57
Nyt minä putosin kyydistä. Minkävärisillä silmälaseilla sinä PM:n tekstin luit.
62. MM7.7.2004 klo 13:15
Taisit pudota jo aikaa sitten...Tämäkin keskusteluaihe kulki/kulkee ihan totutun kaavan mukaan. Tärkeintähän ei kaikille ole se MITÄ sanotaan, vaan se, KUKA asian sanoo.
Tai paremminkin tyyliin; TUOn kirjoitukset eivät ainakaan voi olla mitään rehellistä/älyllistä. Ne pitää hetimiten tyrmätä, vääristää tahi muutoin saattaa kirjoittajan tarkoitusperät kyseenalaisiksi.
63. Henry Haapalainen7.7.2004 klo 13:20
Onpa riidanhaluista!
64. MM7.7.2004 klo 13:26
Ei vaan ihan pelkkä toteamus tämänkin jutustelun kulusta.
65. PM7.7.2004 klo 13:31
Tarkoitukseni todellakin oli viestiä, ettei ole kovin hedelmällistä yksittäisessä lehdessä tiedustella lukijoiden mielipidettä MUISTA lehdistä. Eri lehtien vertailu yhden lehden lukijakunnan toimesta ei siis ole relevanttia, koska se edellyttää lukijoilta arviota (eli mielipidettä) muistakin lehdistä. Syyt siihen, miksei se ole kovin asiallista, yritin selittää jo aiemmassa pitkässä viestissä.Vaikken haluakaan mitenkään tuomaroida, niin minusta Eki tällä kertaa ymmärsi viestini sisällön varsin oikein. Minun täytynee yrittää jalostaa kirjallista ilmaisuani selkeämpään suuntaan. Olisi toki mielenkiintoista lukea, miten Henry Haapalainen (jolle kiitokset kehuista) mahtoi viestini ymmärtää.
66. Henry Haapalainen7.7.2004 klo 13:43
PM:lleKirjoituksesi oli ansiokas selostus siitä, millaisia ongelmia ja rajoituksia yksittäisillä kyselyillä on. Siis viileä analyysi, joka vältti puuttumista mihinkään yksittäistapauksiin.
67. Henry Haapalainen7.7.2004 klo 15:35
Otetaan vielä esimerkki. Oletaan että kyseltäisiin ristikoiden värillisyydestä ja tietokoneella ladotuista teksteistä kahdella eri foorumilla, Kirpussa ja Iisakissa. Jo ennen kyselyn suorittamista herää epäily, että tuloksista tulee hyvin erilaisia. Mutta miten paljon, se olisi kiinnostavaa tietää.
68. Jouni7.7.2004 klo 16:03
Miksi otat esimerkin etkä anna?Jukupliut, kyllä joskus ihmetyttää tämä suomenkieli. Joku roti sentään pitäisi olla!
69. Henry Haapalainen7.7.2004 klo 16:52
Tai miksi oletaan eikä oletetaan.
70. Egon8.7.2004 klo 20:28
Olen ollut lomalla jo neljä viikkoa ja sinä aikana pudonnut kärryiltä näiden sivujen keskusteluista. :)Tutkimuksista voisin todeta sen verran, että parhaan (puolueettomimman ja kalleimman) tutkimustuloksen saisi teettämällä sen mielipiteitä tutkivalla yrityksellä, joita Suomesta löytyy useita.
Halvimmalla se saattaisi saada, joltakin esim. markkinoinnin tms. opiskelijalta opinnäytetyönä.
Tutkimuskohteena voisi olla esim. mitkä seikat vaikuttavat ristikkolehtien ostopäätöksiin (tilaus- tai irtonumero-ostajat).
Sitten alkavatkin vaikeammat vaikeet. Miten saada kyselylle oikea kohderyhmä. Satunnaisotantaan tulevat mukaan myös sellaiset, jotka eivät ristikoita ratko. Eli ensimmäisenä tulisi kysyä ratkooko kohdehenkilö ristikoita vai ei. Sen jälkeen esim. ratkooko vain joskus, melko usein, usein, paljon, todella paljon. Ratkooko helppoja, keskihelppoja, keskivaikeita, vaikeita jne.
Kun sen jälkeen vielä kehittelee hyvät kysymykset ristikoiden niistä ominaisuuksista, mitä kohdehenkilö pitää tärkeinä niin huomaa, että tehtävä ei ihan pienellä työllä onnistukaan. Kyselyn käytännön järjestelyt otoksen laajuuden vuoksi olisivat kalliita ja myös tulosten analysointi vaatisi paljon työtä.
Ilmeisesti tämän takia kukaan ei ole tähän työhön ryhtynytkään.
Kustantajahan voi aina itse lukijoiltaan ja ratkojiltaan kysellä mielipiteitä, mutta silloin törmätään aina PM:n edellä esiin tuomiin ongelmiin.
71. JiiTee8.7.2004 klo 22:20
Olisikohan täysin mahdoton ajatus, että saataiisiin joka ainoan jonakin tiettynä ajanjaksona Suomessa ilmestyvän ristikkolehden väliin täysin samansisältöinen kyselykaavake?Ajanjaksona siksi, että kovin ovat erilaiset eri lehtien ilmestymisaikataulut. Tulisi kuitenkin varmistaa, että eri lehtien tilaajat/ostajat varmasti kyselyn saisivat. Toki pitäisi esittää myös ohje/toive/vaatimus, että kukin ratkoja vastaisi kyselyyn vain kerran.
Mikäli haluttaisiin, kyselylomakkeeseen varmaankin saataisiin merkintä siitä, minkä lehden välistä se on peräisin. Näin voitaisiin, niin haluttaessa tai kysymysten niin vaatiessa, antaa vastauksille erilaisia painoarvoja. Siis se, minkä lehden välistä kysely on kotoisin, kertoisi vastaajan "puoluekannan"! :-)
Kysymyksethän voisivat olla jonkun "riippumattoman" osapuolen tekemiä, siis sellaisen, jonka intressit ovat vaikkapa tutkimuksen tekemisessä sinänsä, eikä esim. myynninedistämisessä. Kai tästäkin jonkinlaisen väitöskirjan aiheen saisi...
Luonnollisesti myöskin tulokset pitäisi julkaista kaikissa lehdissä samanlaisina. Edelleenkin jokainen osapuoli saisi tulkita tuloksia parhaaksi katsomallaan tavalla, mutta faktat (kyselyn vastausten jakaumat) tulisi julkituoda "raakana".
Ehkä lehtien julkaisijat haluaisivat pitää kyselyn tulokset ominaan, (ainakin ne, jotka eivät pärjänneet?) mutta myöskin meistä ratkojista olisi mielenkiintoista lukea mitä muut ristikoista ajattelevat (minäkö utelias??).
Tällä menettelyllä käsittääkseni päästäisiin tuossa kohderyhmän valinnassa oikeille jäljille.
Tietenkään tällaisella ristikkolehtien mukana jaettavalla kyselyllä ei saavutettaisi kaikkia ristikoita ratkovoa kansalaisia, mutta uskoisin, että aktiivisin osa kuitenkin. ja varmasti enemmän kuin yhden lehden tekemällä tai jopa netissä toteutetulla kyselyllä.
72. Tapsa8.7.2004 klo 22:50
Gallup-sivulle pääsin, mutta mikään muu ko. linkin sivu eiauennut kuin puoliksi. Konettani en kyllä tämän vuoksi
tohtorille vie!
73. Henry Haapalainen9.7.2004 klo 01:43
Pitäisikö sitten kyselyllä saatavan tiedon olla "oikeudenmukaista" tai "absoluuttista". Minusta riittää se että tuloksia ei väärennetä. Jos joku lehti mainonnassaan väittäisi tutkimustulokseensa nojautuen olevansa Suomen suosituin, sehän tekisi vain itsensä naurunalaiseksi. Sitäpaitsi sellainen tutkimus on jo tehty ja olemassa. Se löytyy rautakirjan myyntitilastoista. Niistä tuloksista olen kertonut osiossa Ristikkouutisia (toivottavasti muistan nyt oikein).
74. Henry Haapalainen9.7.2004 klo 01:48
Ristikkouutisia-osion numero on 693.
75. Raija Ekström1.8.2004 klo 18:16
Ristikkokysely on päättynyt. Kiitos kaikille osallistuneille.Heinäkuun vastaukset löytyvät osoitteesta
http://koti.mbnet.fi/~raijae/palkintogallup/vastau kset/heinakuu.html
Onnittelut suosituimmalle laatijalle Erkki Vuokilalle!
76. MM1.9.2004 klo 11:08
Tehtiinkö noista Raijan gallupkyselyn vastauksista koskaan minkäänlaista diagrammia tai muuta tiivistettyä yhteenvetoa?
77. Henry Haapalainen1.9.2004 klo 12:20
Sen piti valmistua elokuun aikana, mutta taitaa olla vähän myöhässä.
KOMMENTOI