KESKUSTELUT > RISTIKOT > SK 25-26
6943. SK 25-26
- siirto -24.6.2012 klo 20:49
SIIRTO Muut aiheet -puolelta: 6942. SK 25-26 Lähettäjä: Olavi Kivalo 24.6.2012 klo 09:55:
Ristikko on helppo. Muutama kököhkö vihje.
Sokkokrypto vaatii hieman pyörittelyä ennenkuin avainsanat löytyvät. Lisävaikeutusta slangilla.
Lähettäjä: Olavi Kivalo 24.6.2012 klo 09:56:
Oho. Meni hömpän puolelle.
Lähettäjä: pius 24.6.2012 klo 19:26:
Piilis pystyyn 7 vihje kontra vastaus ei kai ihan osu!
2. kallej24.6.2012 klo 21:33
Osuu just eikä melkein...
3. pius25.6.2012 klo 09:42
...2013.
4. Olavi Kivalo25.6.2012 klo 13:13
Tekaisinpa sitten piiliksenkin (kun sain viiliksen ja selville, että se tarkoittaa piilosanaa). Kaupunkiako etsittiin?
5. kallej25.6.2012 klo 21:11
Pitäisköhän huolestua, elän jo ensi vuotta...
6. Olavi Kivalo25.6.2012 klo 23:14
Sokkis on ihan hyvä. Tein pienen heuristisen tietokannan konsuille ja voksuille tyyliin:
JOS m on konsu JA n on konsu, NIIN p on voksu.
Tämän pohjalta fiksasin avainsanat ja homma oli siinä.
7. Aksu27.6.2012 klo 19:33
No, voi pahkeinen!Olen jo pariin otteeseen pyöritellyt krypton sanoja ja kirjaimia Excelissä, mutta lienen valinnut väärät avainsanat, kun en ole vieläkään pystynyt erottamaan edes konsuja ja voksuja toisistaan! Mutta ratkaisuaikaahan on tavallista enemmän.
8. Olavi Kivalo1.7.2012 klo 10:48
Julkaisin säikeessä 6750 sokkokrypton ratkaisun lyhyen oppimäärän. Sen ohje kaksoiskirjaimia sisältävien avainsanojen löytämiseksi kuuluu: "2. Poimi sanat muotoa ...xxyy..., xx..., yy..., ...xx, ...yy." Siinä siis joko x on vokaali ja y konsonantti tai päinvastoin. Arvioin tämänkertaisen sokkokrypton vaativammaksi kuin SK14-15 sillä perusteella, että avainsanat eivät ole nyt suoraan tuosta kaavasta, vaan sen pieniä variantteja.
9. Aksu1.7.2012 klo 11:14
Noinhan se menee, Olavi Kivalo!Olen kerännyt Exceliin ennätykselliset 10 sanaa, joissa on yhteisiä kirjaimia. Toistaiseksi 3-4 sanaa heittää aina häränpyllyä, vaikka enemmistöstä saisi hyväksyttäviä sanoja. Jatkan vielä, kunhan saan työrauhan jälkikasvulta.
10. Olavi Kivalo7.7.2012 klo 17:05
Siis on myönnetty, että xxxxxxxx ei ole kaupunki (jossa x on vokaali tai konsonantti).Krypto ei ole ansioistaan huolimatta tai johtuen kirvoittanut kommentteja. Ratkaisuaikaa ensi perjantaihin. Sanokaa nyt toki jotain.
11. Aksu7.7.2012 klo 20:11
Selätin krypton heti alkuviikosta. Voin tunnustaa, että Exceliin tuli kirjoitettua 16 sana-aihiota ja 16 kirjainta. Tavallisesti luovutan paljon helpommalla, mutta kun täällä oli puhetta siitä, niin pitihän se ratkaista, vaikka väkisin. Ja hyvä niin.
12. Olavi Kivalo7.7.2012 klo 21:46
Kryptoissa on vähän sama vika kuin sudokuissa. Ne on ratkaistavissa tietokoneavusteisesti (jos niin haluaa ja osaa). Mutta kun ongelmaa vaikeutetaan, päättelyketju monimutkaistuu. Jossain vaiheessa homma menee niin työlääksi, ettei satsaus tietokoneavusteisuuteen tunnu enää mielekkäältä, jos ongelman ottaa pelkkänä ajanvietteenä. Tällä viikolla julkistettiin 'maailman vaikein' sudoku. Sen ratkaisuun on koodi väännettävissä, mutta tietokoneen kapasiteetti tulee esteeksi. Ei ole mitään ideaa ryhtyä yrittämään.
On kiintoisampiakin ongelmia. Sellaisia, joita pystyvät ratkomaan vain ihmiset vaan eivät koneet. Kuten sanaristikot.
13. Olavi Kivalo15.7.2012 klo 10:20
Nyt, kun vastausaika on ohi, totean vielä kerran, että tämä sokkokrypto oli aiempia onnistuneempi siinä, että se ei paljastanut kaiken ratkaisevia avainsanoja aivan helpolla. Sana zyxxy oli helposti bongattava hyvä kandidaatti, koska vaihtoehtoja on vain muutama sillä ehdolla, että y on konsonantti ja y on vokaali: ISYYS, OSUUS, ehkä STAAT. Se on kuitenkin avainsanaksi kelpaamaton mikäli näin ei ole, koska vaihtoehtoja on tällöin suunnaton määrä. Piti siis tutkia muiden sanojen avulla voiko ehto täyttyä.
Sana pqxxy vahvistaa, että ehto voi täyttyä, koska siitä syntyy sanoja kuten OMUUS ja ETUUS. Mutta mitä tulee tällöin sanasta urrywy, jossa y=S? Vaihtoehtoja on vähän: r:n ja w:n tulee olla vokaaleja ja u:n konsonantti -> VIISAS, RYYSIS(!), ...
Tästä se aukesi. Muutamat seuraavat arvaukset vahvistivat edellisiä ja loppu oli pässinlihaa. Onnittelut laatijalle. 10 euroa.
14. +15.7.2012 klo 10:37
Just just.
15. EJlo15.7.2012 klo 13:46
Olavi KivaloKuten totesit niin vastausaika on päättynyt. Olisi kuitenkin kiva yrittää sitä kryptoa ratkaista, mutta niin vähän olen sitä tehnyt että luovutin heti alkuun.
Antaisitko yhden, mieluimmin jonkin pitkän sanan avuksi. Josko yrittäisin sen avulla syventyä tähän ilmeisen vaikeaan tehtävään ikään kuin harjoitusmielessä !
16. Aksu15.7.2012 klo 14:03
Itse lähdin liikkeelle sanasta, joiden numerot ovat 23, 5, 26 ja 26. Arvelin siitä sanoja KLEE, MANN, TELL ja BONN. Kun en päässyt tästä tarpeeksi nopeasti eteenpäin, niin keräsin Exceliin koko joukon sana-aihioita. Kryptoon merkkasin korostuskynällä kyseiset sanarivit, jotta ne erottuisivat selvemmin. Vaakarivejä on paljon nopeampaa "lukea" kuin pystyrivejä, siksi käytin korostuskynää.
17. EJlo15.7.2012 klo 14:40
AksuEtkö voisi jo paljastaa mikä sana se sitten tuli tuohon numeroriviin ?
18. Aksu15.7.2012 klo 14:46
EJlo,BONN osui oikeaan.
19. EJlo15.7.2012 klo 15:03
Kiitos AksuKaivankin lehden esille ja kokeilen harjoitus mielessä ratkeaisikohan sokko meikäläiseltä !
20. Jukkis15.7.2012 klo 16:02
Minä kiinnitin huomion sanaan 20-22-13-20-18-20-19-13 ja siihen että luvut 20 ja 13 olivat krypton yleisimmät. Niinpä laitoin ristikkorenkiin A-IA-A-I ja I-AI-I-A. Eka ei anna mitään, toka antaa kolme, joista sitten IMAISIJA osoittautui antavan muualle sopivia kirjaimia.Semmoinen sokkokrypto, jossa A ja I ei ole yleisimmät kirjaimet, on hankalampi. Joskus oli PuPe:ssa semmoinen, jossa yleisin oli Ä. Aiheutti enemmän ihmettelyä.
21. Lehtimyyjän painajainen15.7.2012 klo 16:11
Yleiseen mediaan, tai vähemmän yleiseen, ei sais antaa mitään tietoja.Suomen kuvalehti on semmoinen medium, että kadun, kun moisen lehden menin joskus tilaamaan.
Muutama huijattu näyttää eksyneen näillekin sivustoille
22. Olavi Kivalo16.7.2012 klo 10:16
En ole kuunaan käyttänyt, edes nähnyt ristikkorenkiä. (Piian hyväksikäyttö kävi mielessä kerran, mutta se oli tangomarkkinoilla). Renkiin tukeutuminen sokkokryptossa näyttääkin tehokkaalta, jos kerran sillä voi teettää tuollaisia hakuja.
KOMMENTOI