KESKUSTELUT > RISTIKOT > IS-VIIKONVAIHDE 2.-3.4. 2011
6120. IS-viikonvaihde 2.-3.4. 2011
Jaska2.4.2011 klo 19:10
Melkoisen runsasknopikas kakspuolonen Pallosella. Paria en muistanut entuudestaan. Olivat sopivan ajan tyhjää lyötättäviä tasollaan. Niinpä ristikko ratkesi tasan 2½-sektorin puolivälissä. Pikaistuksissa tehdyille virheille oli taaskin sijaa, ja just se jarrutti sopivan risteävän kera pahimmin. Kun kaikki näytti olevan OK ja ristikko täysi, rupesi kuitenkin yksi oudonoloinen tsekatuttamaan Nykäsestä. Ei löytynyt. Nettitulos myös yhtä tyhjän kanssa. Tietystä vahingosta vihastuneena oli taas pakko ottaa huomioon oma moka, ja aivan oikein, sekin sana oli väärin. Se oli historiallinen virhe. Eikä ihme, enhän ole se.
Palloselle kiitettävä, mulle epätyydyttävä. Suoritus, ei ristikko.
2. matts2.4.2011 klo 19:57
Pehmiksessä ovela vaikeutuskeino se 4 cm halkaisijaltaan valkoiseksi jäänyt alue!
3. Marco Poloinen2.4.2011 klo 20:06
Niinpä on, varsinkin kun sinne näyttäisi haihtuneen yksi numeroitu ruutukin.
4. matts2.4.2011 klo 20:11
(MP, luitko gmailisi)
5. Marco Poloinen2.4.2011 klo 20:22
[Nyt luin - ja panen korvan taakse!]
6. Marco Poloinen2.4.2011 klo 21:43
Tällä kertaa kovis kesyyntyi pahemmin vastaanpanematta. Ei mitenkään erityisen helpolta tuntunut, muttei juminutkaan.Sanasto oli mallikas ja vihjeitys totutun tasainen. Piirrosvihjeiden vinkeyteen tuli kiinnitettyä huomiota, varsinkin ylhäällä LASISTAKIN-vihjeen vieressä oleva olisi jäänyt kyllä itseltäni kehittelemättä.
Vasemman alanurkan juitsua olen pyöritellyt ja käsitellyt kaikilla laskutavoilla, mutta yhteystieto odottaa vielä päähänpasahtamista. Tajunnanvirran vapautuessa saattaa piilokirjain vielä vaihtua, mene tiedä.
7. Jaska2.4.2011 klo 23:53
Voi jumantsukka, toinen hylky heti perään! Jos siis tämä olisi jo lähetetty kilparistikko. No nyt se on sentään korjattu MP:n ansiosta. Kun en muistanut, tsekkasin omani, ja väärähän se oli! Virhe oli tullut jotenkin vaan selkäytimestä, joka lienee pehminnyt aivojen tapaan.
8. Marco Poloinen3.4.2011 klo 00:10
Selkisihän tuo, mutta on se jonkun verran kikkaraisempi vihje kuin muut.
9. kari kämäräinen3.4.2011 klo 15:46
Sopivan tasaisesti ratkesi. SUAKVU-vihjettä piti minunkin kyllä pitkään miettiä, ennenkuin hokasin yhteyven.
10. Ahti3.4.2011 klo 17:54
Kuin myös, kasassa on. Lopulta valkeni tuo alakulman SUAKVU vihjeen kauneusvirhe ilmeisesti kuten kahdella edelliselläkin kommentoijalla. Ratkaisussahan tuota kauneusvirhettä ei liene jäänyt jäljelle.
11. Ripe3.4.2011 klo 21:21
Jep! Neljäs ilmoittautuu tuon vasemman alakulman pähkäilijäksi (muuten valmis). Luulen tietäväni tuon SUAKVUn idean, mutta onko siinä jotain häikkää vai pitääkö vielä pyöritellä?
12. Marco Poloinen3.4.2011 klo 21:25
Ei siinä ole mitään häikkää. Se nyt vaan on semmoinen.
13. EPätietoinen6.4.2011 klo 11:55
Ratkaisusana on SUAKVU:n tullut, mutta ei minkäänlaista käsitystä sen yhteydestä vihjeeseen!? Yhtä salaperäinen on vihjeen EVA- PAA- TA ratkaisusana!? Muuten täynnä ja oli mukavan vaikea, paljon sai miettiä ja pähkäillä ja sai niitä ahaa- elämyksiä. Kiitos.
14. TAM6.4.2011 klo 12:30
samat käsittämättömyysongelmat kuin EPätietoisellaja näillä eväillä pitäisi lauantaina mennä ihan kisaamaan.
15. Jaska6.4.2011 klo 12:37
Ei kisassakaan tarvitse käsittää yhteyksiä, kunhan valmista tulee!
16. Ahti6.4.2011 klo 12:38
EPätietoinen, kyllä tuohon EVA- PAA- TA vihjeeseen on ihan kelpo selitys, miksi siihen tulee se kyseinen ratkaisusana, jonka oletan sinun siihen saaneen risteävistä sanoista. Ei kuitenkaan pilata muiden ratkaisuiloa ja palautusaikaakin on jäljellä.
17. EPätietoinen6.4.2011 klo 13:02
Juu, odotellaan ihan rauhassa lauantaita, mutta voihan olla, että kekkaan sen yhteyden ihan ittekin siihen mennessä : )
18. kari kämäräinen6.4.2011 klo 17:02
SUAKVUn kohallehan käypi kaksi eri ratkaisusanaa, eli jos yhteyttä ei tiedä, niin 50 rosenttinen mahollisuus saaha oikein ja noin yhtä suurella todennäköisyysrosentilla myös väärin.
19. Aurooran pappa6.4.2011 klo 18:50
Viikonlopun pehmis: Minulle sattui sellainen lehdensivu ko.ristikon viidennen numeron kohdalle, jossa on 5x5 ruutua tyhjä pyöreä paikka jossa ei ole tekstiä lainkaan.Sain kyllä paikan ratkaistua, mutta en tiedä missä ruudussa n:o 5 on. Joten ilmoittakaa koordinaatein se 5 paikka. Siinä ei kai ole kuin 2 mahdollisuutta, jos 9 kirjaiminen sana on järkevä sana.
20. Eki6.4.2011 klo 19:03
Puuttunut osa julkaistiin Iltiksessä maanantaina. Se on vaakasuoran 7-kirjaimisen sanan 3. kirjain.Kirjapainossa oli pudonnut lappu päälle.
21. Marco Poloinen6.4.2011 klo 19:12
Maanantain (4.4.) IS:ssa on ko.kohta korjattuna ("OHO! eli Anteeksi!" jne.) Vaivan välttämiseksi voin kertoa, että n:o 5 on E-kirjaimen kohdalla, minkä varmaan jokseenkin jokainen on arvioinutkin oikeaksi.
22. Aurooran pappa6.4.2011 klo 20:27
Kiitoksia!Olinpa huonosti lukenut maanantain lehden, vaikka minulla se oli.
23. VeiLeh9.4.2011 klo 10:19
Palautusaika taitaa jo olla ummessa, joten kysyn SUAKVU-vihjeestä. Löytyykö vihjeen ja ratkaisun välinen yhteys numeroista 654132 vai olenko harhateillä?
24. Jaska9.4.2011 klo 11:09
465321, U-kirjaimet kummin päin vain = KUVAUS. Keksi sille synonyymi.
25. VeiLeh9.4.2011 klo 14:07
Kiitos vahvistuksesta. Ratkaisuni oli sama, mutta luettelin numerot eri periaatteella.
26. EPätietoinen10.4.2011 klo 10:43
Edes ryhmätyö ei ole tuonut valaistusta siihen EVA- PAA- TA vihjeen ja ratkaisusanan yhteyteen. Mikä se mahtaa olla? Liittyykö vastaus ainoaan tämän nimiseen henkilöön jonka tiedän vai johonkin muuhun? (Olettaen tietenkin, että ratkaisusana on oikein?).
27. Eki10.4.2011 klo 11:17
E-VAPAATA > E-LOMAA.
28. EPätietoinen10.4.2011 klo 16:25
Nyt täytyy kyllä olla eri mieltä tämän vihjeytyksen loogisuudesta. Jujun tajuaa nyt selvennettynä, mutta mielestämme myös vastaussanasta pitäisi eka kirjaimen liudentua pois, kuten se liudentuu vihjeestäkin. Tässä loogisuus on jäänyt puolitiehen, sitä mieltä olemme koko ryhmä.
29. Eki10.4.2011 klo 16:32
Katsoin sanan liudentua merkityksen Kielosesta, mutten sen avullakaan ymmärrä, mikä vihjeessä on vikana.
30. iso S10.4.2011 klo 17:38
Vihje on yhtä looginen kuin käänteisetkin tapaukset, ne joissa vihjeestä puuttuu kirjain ja ratkaisusanasta pitää poistaa vastaava kirjain.Esimerkki: vihje on kotti ja ratkaisu aita. Molempien eteen kun lisätään s, yhteys muuttuu ymmärrettäväksi: skotti, saita.
Epätietoisuutta aiheuttaneessa tapauksessa mennään siis päinvastaiseen suuntaan: looginen yhteys on vapaata = > lomaa (joka ei tietenkään sellaisena olisi kelvollinen ristikkosana). Kun molempien eteen lisätään e, täyttyy vihjeen ja ratkaisun yhtäläisen kohtelun vaatimus.
Kummassakaan vihjetyypissä ei näkyvän vihjeen ja ratkaisun välillä ole loogista yhteyttä. Se syntyy vasta kirjaimen poiston tai lisäämisen kautta.
31. Juha N10.4.2011 klo 17:52
Niin, vihjeen ja ratkaisusanan välillä ei tässä tapauksessa ole suoraa yhteyttä, vaan ratkaisuun päädytään ylimääräisen kiepin kautta.1) E-VAPAATA -> E-LOMAA
2) ELOMAA -> KIKE
E-VAPAATA -vihje ei siis edusta vihjetyyppiä, jossa sekä vihjettä että RATKAISUSANAA muokataan samalla tavalla: joko vähentämällä kummastakin tai lisäämällä kumpaankin tietty kirjain.
Helpommassa ristikossa vihje olisi varustettu lainausmerkein tai vihjeen perässä olisi huutomerkki. Näin ratkojalle kerrottaisiin, että vihjeessä on koira haudattuna: että liian suoraa vihjettä on turha etsiä.
Mutta koviksissa tällainen vihjeen helpotus latistaisi vihjeen jekun. Ratkaisu tulisi liian helpoksi keksiä.
32. Juha N10.4.2011 klo 18:00
[korjaan]- - - että liian suoraa RATKAISUA on turha etsiä - - -
33. iso S11.4.2011 klo 16:42
Ah, viikonlopun rasituksissa muistini oli ehtinyt nollautua ja Ekin 10.4.2011 klo 11:17 -kommentin perusteella en tiennyt ylimääräisistä kiepeistä. Nyt ymmärrän ymmärtämättömyyden.Vastaavia merkitsemättömiä ylimääräisiä askeleita tulo vastaan SM-kisan kolmannessa alkuerässä. Inarin perustelu jäi helposti hämärän peittoon. Välieristä en puhu mitään, ne on julkaistu tämän päivän Iltiksessä ja joku saattaa haluta pähkiä itse ja huomata, onko niissä vastaavia vai ei.
Oma kantani tuollaisiin merkitsemättömiin lisäaskeliin on kohtalaisen kielteinen, vaikka tarkoitus olisikin laatia visaista. Jos yksi askel sallitaan, miksei kaksi, kolme tai enemmän? Riittävästi päättelyketjua pidentämällä saataisiin varmasti sellainen vaikeusaste että loppuisi kitinä liian helpoista ristikoista!
Yksi ongelma tuollaisissa on se että niissä yhdistyy usein tiedon ja hoksaamisen tarve. Joskus voi käydä niinkin että toista tai molempia on vähän vajaasti, mutta oikeaan ratkaisuun päädytään uskomaan väärin perustein eli ns. Montanan kautta (tätä ei ole tarpeen ymmärtää muiden kuin Juha N:n).
KOMMENTOI