KESKUSTELUT > RISTIKOT > IS-KOVIS 25.9.2010
5778. IS-KOVIS 25.9.2010
kari kämäräinen25.9.2010 klo 17:42
Nyt olin iskussa, sillä tämä oli huomattavasti helpompi, kuin yleensä kolme-miinukset minulle. Sen verran harmittaa, että vastaavaa ristikkoa olin tekemässä seuraavaan Sanaseppoon! Nyt sekin jää sitten tekemättä... Sen verran Helille miinusta keskellä olevasta alalaidan kuvasta, että väritys on joko vahingossa tai tahallisesti virheellinen. Punaiset läntit kyllä ookoo, mutta tuo harmaa osa...? Oikeaa väriä kyllä käytetty muualla kuvituksissa.2. Marco Poloinen25.9.2010 klo 19:18
Ilmankos olit, kari, iskussa, kun olit jo valmiiksi virittäytynyt tuommoiseen! Oikein veikeä homma ja tasokkaasti toteutettu. Välillä piti "asua" tunti puhelimessa ja keskittyminen piti aloittaa alusta, mutta olisi varmaan samat jumit tulleet ilmankin. Loppukirin ansiosta ajankäyttö puristui kuitenkin kategorian raja-arvojen sisälle.
Vasemman alakulman SILATA-vihjeen sopimisesta yksiin ratkaisusanan kanssa olen kyllä eri mieltä.
3. kari kämäräinen25.9.2010 klo 20:03
Silata oli mullekin outo...
4. Marco Poloinen25.9.2010 klo 20:16
kari, ei kai kumpikaan (vihje tai ratkaisusana) liene varsinaisesti outo, ne vain tarkoittavat aivan eri asioita.
5. Jaska25.9.2010 klo 20:24
Tapani N. Vainioon laatijana mainio
mutta saattaa erehtyä
kun ei viitsi perehtyä
pallotuksen saloihin
niinpä parrasvaloihin
on pakko tuoda huoli
vain kaksi ynnä puoli
ristikon on vaikeus
siitä valtaa haikeus
ei silti riitä kanteeksi
saakoon siis taas anteeksi
6. Marco Poloinen25.9.2010 klo 20:34
Tuossa edellä on nähtävissä mihinkä voi (mielestään) yläkanttiin rankatun ristikon ratkonnasta jäävän joutoajan käyttää. Hienoa!
7. pirjo25.9.2010 klo 22:05
Jaskan runo kuvasi minunkin tuntemuksiani ihan nappiin... Ei tämä missään nimessä huono ollut, mutta vaikeutta kaipasin lisää.
8. lp26.9.2010 klo 12:19
Ihan passelia pohdintaa lauantain myöhäisiltaan. Ei näihin kyllästy, aina jotain uutta. Värikästä syyspäivää laatijoille ja ratkojille!
9. Ripe27.9.2010 klo 23:27
Lähes täynnä, mutta muutama kohta jumittaa pahasti. En tiedä, onko minulla jotain väärin, mutta uskallan kysyä, onko ristikossa pari aika marginaalista yhdyssanaa. (Vai pitääkö alkaa vain kumitella...)
10. TNV27.9.2010 klo 23:30
Ripen oivallus voi olla yhtä lähellä kuin oma pää.Laadin tämän tahallaan vähän alle kolmemiinukseksi vihjeiltään, sillä muuten liian moni olisi jäänyt Ripen tavoin oivalluksen rajamaille.
11. Marco Poloinen28.9.2010 klo 00:43
Jotain TNV:n ilmineerauksen tapaista oli mielessä, kun lueskelin noita helppouskommentteja. Vahvasti epäilen, ettei Ripe ole läheskään ainut, jolla jumittaa ja jolla kolmemiikan kokonaisaika hyvinkin täyttyy. Se nyt vaan on semmoinen ristikko.Tähän voisi lainata Positiivareiden slogaania: "Asenne ratkaisee. Aina."
12. Eki28.9.2010 klo 08:41
Seuraavantyyppiset palautteet vakuuttavat mukavasti siitä, että kakspuoloset ovat tärkeitä:"Kiitos Erkki Vuokilalle
Näin eläkeläiselle viikon kohokohtia on päästä ratkomaan IS:n maanantain ja viikonlopun koviksia, jotka ovat teidän laatimianne ja vaikeusasteeltaan 2 - 2½ (kolmoset ovat jotenkin aivan oma maailmansa, johon en ole päässyt sisälle). Erityisiä ilonaiheita ovat hykerryttävällä huumorilla rakennetut vihjeet.
Kyllä nauru maittaa, kun on saanut sanan valmiiksi, ja sen jälkeen joutuu miettimään tovin, miten se liittyy vihjeeseen (lomanauvo / vapaaajanonnellisuus tai kyseinen maan päällä / senaatti). Muutaman vuoden takaa on jäänyt mieleen ristikon pääkuvan vihjeistä muodostuneet sanat: kauriin kääntöpiiri ja nauriin vääntörinki. Upeaa!
Lämmin kiitos tarjoamistanne hauskoista ja kutkuttavasti nystyröitä herättelevistä ristikkohetkistä. Kiitolliset terveiset myös Teemu Palloselle."
Lomanauvosta taas tuli mieleen, että paikan omistajat olivat kovasti positiivisesti hämmentyneet kylttinsä saamasta julkisuudesta ja kyselivät, mitä sanoja kuvasta tulee.
13. Ripe28.9.2010 klo 20:12
Enää oikea alakulma osin auki; hyviä ratkaisusanoja olisi iso tukku, mutta mikään yhdistelmä ei täysin "mätsää". Ritarimiestä kääntelen ja vääntelen. Tää on ristikon väännön juhlaa... :)
14. -28.9.2010 klo 20:29
Nimimerkki
15. Ripe30.9.2010 klo 19:35
Plääh alanurkka ei vain täyty! Samoin "taivaassa"-vihjeeseen en saa mitään tolkkua.
16. Hermanni1.10.2010 klo 10:55
Askarruttaa ristikkoratkaisujen käsittely. Ovatko arvonnassa samanarvoisia tekstiviestinä lähetetyt ratkaisut ja ne, jotka erillisillä korteilla lähetetään samassa kuoressa. Lajitellaanko ne kortit kuoresta? Miten arvonta oikein suoritetaan?
17. Marco Poloinen1.10.2010 klo 14:25
Selaapa, Hermanni, tätä etusivun säieluetteloa alaspäin ja lueskele aluksi vaikka säie 5496 "Palkintojen arvonta".
18. Marco Poloinen1.10.2010 klo 14:26
... siis ristikkosivun näkyvillä olevaa säieluetteloa, ei etusivun...
19. -1.10.2010 klo 21:42
Ripelle tsemppiä!
20. Ripe2.10.2010 klo 15:25
Kiitos kiitos, tsemppasin kyllä, mutta löysin voittajani. Mitä tulee Ivanhoe-kuvaan ja vihjeeseen "taivaassa"? Kertoisiko joku sitten, kun siihen on lupa.
21. RA2.10.2010 klo 16:19
Nyt on lupa. Palautusaika päättyi eilen.TAIVAASSA > IKI-ILO
"IVANHOE-KUVA" (oik. alanurkka) > SOTA-ASU
Oikeaa alanurkkaa hämmensi PIIRROS nojatuolissa istuvasta miehestä, josta tuli LEVOT. En oikein ymmärrä, miksi monikko.
Koko ristikon jujuhan oli ratkaisusanat, joihin tuli väliviiva: IKI-ILO, ALA-AULA, SOTA-ASU... Tavallisestihan tuo väliviiva jätetään ratkaisusanasta pois.
22. Marco Poloinen2.10.2010 klo 16:50
Sikäli kuin vanhoihin rähmäsilmiini on luottamista, niin miehen sylissä (osin pöydällä) lepäilee myös koiran näköinen olio.
23. matts2.10.2010 klo 17:08
Eipä tuo viiva (nimimerkin kohdalla) tainnut auttaa Ripeä.
24. RA2.10.2010 klo 17:37
LEVOT < Jaa, jaa... että koira sylissä... hahmotin, että siinä oli toisen tuolin tai sohvan selkänoja.
25. Marco Poloinen2.10.2010 klo 17:39
Jotain sala-avitusta yritin minäkin "asenteen ratkaisemisella". Useimmitenhan kovistasolla hengailevat ratkojat ovat jokseenkin tietoisia kyvyistään ja puutteistaan. Jos homma ei ala ratketa lähimainkaan tavoiteajassa, täytyy asennetta rukata reilusti epäluuloisempaan suuntaan ja kaivaa syy esille.Tässä ristikossahan epäilyksen piti heräämän siinä vaiheessa, kun jokseenkin vaivattomasti edennyt ratkonta jumiutui yllättävästi, vaikka yhdyssanojen alut ja loput näyttivät jokseenkin ymmärrettäviltä. Näin ainakin oma prosessini eteni.
26. RA2.10.2010 klo 17:43
Marco 25.9.: "Vasemman alakulman SILATA-vihjeen sopimisesta yksiin ratkaisusanan kanssa olen kyllä eri mieltä." Siis: SILATA ei ole sama kuin KAULITA?
27. Marco Poloinen2.10.2010 klo 17:53
Niin, en tiedä minkä ihmeen tietolähteen mukaan se olisi sama (yleiskielessä, ei jossain murteessa). Minusta SILATA on sama kuin PINNOITTAA, kun taas KAULITA tarkoittaa 'ohentamista', 'tasoittamista' yms. taikinan tms. (joskus tekstiilien) käsittelyä.
28. Marco Poloinen2.10.2010 klo 17:56
... tai arvaanhan minä, että Nykänen ja/tai Pesonen niin väittää, mutta silti olen eri mieltä...
29. HT2.10.2010 klo 18:09
Pesosesta ei näy löytyvän apuja, mutta Nykäsellä silata-sanan merkitys 3. menee: "tasoittaa, silottaa" ja esimerkit puhuvat silatusta kalliosta, puheesta ja sanonnasta.
30. Ripe2.10.2010 klo 19:00
Voi vitsi! Ja kaikki oli ihan silmien edessä!!! En ole ennen nähnyt ristikkoa, jossa yhdysmerkkikin kelpaa ruudun täytteeksi. Nerokasta! Aiemmin minua on vaivannutkin se, että näissä tapauksissa yhdysmerkki on vain jäänyt tylysti pois. Hieno ristikko.P.s. Suomen välimerkeissä on yhdysmerkki ja ajatusviiva. Näitä ei tulisi sotkea nimityksissä.
31. Seppo2.10.2010 klo 19:22
Viime lauantaina kun tätä ratkoin ja oivalsin useaan ruutuun tulevan tuon yhdysmerkin odotin laatijan loppuvedoksi, että myös tuohon 9-kirjaimiseen lähetettävään sanaankin olisi tullut tuo yhdysmerkki. Nähtävästi Tapani halusi armahtaa meitä eikä halunnut enää tuollaista jippoa vaivaksemme.
32. Marco Poloinen2.10.2010 klo 19:31
Mielestäni 'silata' ja 'silottaa' -kin ovat eri verbejä. Silaaminen on pääasiassa mekaanisesti valmiiksi käsitellyn (silausta vaille valmiin) pinnan kultausta, nikkelöintiä, galvanointia yms., ja kaipa maalaus tai lakkauskin on silaamista. Silottaminen on sitten jo enemmän tasoittamista, esim. paklausta. Kumpikaan ei ole lähelläkään muokkausta, jota kaulitsemalla tehdään.Tuo mainitsemani tekstiilien kaulinta - meillä päin kaulaus - oli/on tietystikin se mankeloinnin esimuoto.
33. mzc2.10.2010 klo 21:05
Minulla jäi yksi piilokirjainruutu auki vasempaan yläkulmaan sanaan, jonka vihjeenä on '2010-'. Yksi ainoa sanahan tuohon tuntuisi vain käyvän, mutta en millään keksi, mikä ko. sanan ja vihjeen yhteys on. Voisiko joku ystävällisesti valottaa?
34. mzc2.10.2010 klo 21:08
Ja juuri kun kirjoitin tuon ylläolevan viestin, niin viikon pähkäily sai päätöksen: (VUOSI-)KOKOUS, eikö niin. Kannatti siis kysyä vaikka kukaan ei ehtinytkään vastata.
35. Marco Poloinen2.10.2010 klo 21:16
Juuri niin.
36. SeppoL3.10.2010 klo 11:18
minulle ei avaudu tuo vasen-ylä-nurkan kuva!!, Valistakaapa joku viisas??
37. RA3.10.2010 klo 11:27
Sepä olikin melkoinen hämäys:(p)AKAT(a)
38. Seppo3.10.2010 klo 11:27
Kaimalle selitys tuohon kuvaan, siinä aletaan PAKATA matkalaukkua ja punaiset ruksit poistavat ekan ja viimeisen kirjaimen. Hämäävintä lienee se, että näinkin isosta kuvasta tulee vain nelikirjaiminen sana.
39. RA3.10.2010 klo 11:40
Marco yllä: "Silottaminen on sitten jo enemmän tasoittamista, esim. paklausta. Kumpikaan ei ole lähelläkään muokkausta, jota kaulitsemalla tehdään."Minusta hieman yksioikoisesti nämä sanat tulivat nyt määritellyksi. Ainakaan leivontapuolella en kuule eroa enkä pidä vääränä, puhutaanko taikinan silaamisesta, siloittamisesta, tasoittamisesta (kaulimella tai käsin taputellen) tai kaulitsemisesta.
Pesonen: kaulia / kaulita: levittää taikina kaulimella tasaiseksi levyksi, kaaviloida
Uskon kyllä, että (jälleen kerran) teknisellä puolella on näille verbeille eri merkitykset.
40. RA3.10.2010 klo 11:44
(siloittaa => silottaa)
41. Ilmi Riita3.10.2010 klo 17:04
R. Asikainen. Paljonko saat eläkettä
42. Marco Poloinen3.10.2010 klo 18:01
RA, en hetkeäkään epäile, ettetkö ole leiponut enemmän kuin minä, mutta en minäkään ole tynnörissä ollut sillä aikaa, kun keittiöhommia on tehty. Ja "kuulen" ja näen asian eri tavalla.
Ei se taikinan kauli(tse)minen eroa teknisesti muokkaavana menetelmänä siitä, mitä Rautaruukilla terästä valssatessa tehdään. Mittasuhteet vain ovat vähän toista luokkaa.
Kun nostat sen taikinaköntin leivinpöydälle, se ei ole "silausta vaille valmis". Se on sitä aikaisintaan siinä vaiheessa, kun olet kaulinnut sen mielestäsi sopivaksi ja (mahdollisten täytteiden ym. toimenpiteiden jälkeen) otat pensselin ja kananmunakupin voitelemista varten esille .
Periaatteessa asiassa on kyse siitä, mikä arvo annetaan sille, että asioille tai esineille on vakiintunut tai määritelty nimitys, jolla ne voidaan erottaa toisistaan. Mitä väliä on sillä, onko kaulitseminen muokkausta vai pintakäsittelyä? Onko mitään väliä sillä, kävelevätkö piirrosvihjeessä olevat viisi peräkkäin olevaa ihmistä jonossa vai rivissä? Onko mitään väliä sillä, että piirrosvihjeessä oleva "sydämen muotoinen" kalanpyydys on katiska eikä rysä, jonka ratkaisusana väittää sen olevan? Jne.
Se, että samoja asioita voidaan nimittää monilla eri nimityksillä tai monia eri asioita samoilla, ei minusta ole pelkästään kielen rikkautta (murresanat ovat oma lukunsa). Myös köyhtymistä tai hämärtymistä voi tapahtua. Konkreettisten asioiden nimittelyssä olisi mielestäni hyvä olla tarkkana, kuvitteellisten nimitysten kanssa raja lienee lähempänä taivasta. Monet perinteiset sanat, kuten 'suma' tai 'palomuuri', soveltuvat ihan alkuperäisen tarkoituksensa tai muotokielensä puolesta hyvin kuvaamaan samantapaisia uusia asioita.
Haluan nytkin korostaa, että (ainakaan tähänastiset) satunnaiset erimielisyyteni joistain vihje-ratkaisusanapareista eivät ole vähentäneet arvostustani ko. tekijöitä kohtaan pilkunkaan vertaa. Kuittaamalla ristikon kuin ristikon "ihan hyvä" -maininnalla tuntisin menneeni yli siitä, mistä aita on kaatunut.
[Ja vielä: Viimeisimmän PuPen kovistavista en ole viitsinyt kehua pelkästään siksi, että siinä on juuri tätä aiherykelmää sivuava - arvattavasti vihjeyttäjän tietoinen(?) - provokaatio! ;-)]
43. 05.10.2010 klo 23:12
Marco Poloinen.Mistä maitsemaasi PuPea saa ostaa?
44. Marco Poloinen5.10.2010 klo 23:23
0, jos nyt en ihan väärin ole ymmärtänyt, niin ei Punainen Pelikaani ennestäänkään sinulle ihan vieras ole. Mutta jos on, niin hyvinvarustetut tavaratalot ja R-kioskit sitä myyvät niin kuin muitakin ristikkolehtiä. Läheskään kaikissa pienemmissä putiikeissa sitä ei ole, niistä löytyy yleensä vain helppoja ja vielä helpompia...Tämän nykyisen lehden (n:o 5) myyntiaika näkyy loppuvan 14.10., joten uusi on lähiaikoina tulossa.
45. 05.10.2010 klo 23:30
Marco PoloinenNiitä Pelikaaneja on niin paljon ja oletin, että "kovistavis" olisi
jokin uusi. Kiitos
46. Marco Poloinen5.10.2010 klo 23:40
[Joo, se "kovistavis" on erittäin epävirallinen nimitys kolmen tähden tavuristikolle. :-)]
47. [0]5.10.2010 klo 23:49
[Voi vitsi tyhmä minä. Sinä jaksat aina vaan ystävällisesti neuvoa :)]
48. RA5.10.2010 klo 23:51
[... jossa ei ole laatijan eikä vihjeittäjän tietoista provokaatiota. Provokaatio ei ole kummankaan motiivi ristikonteossa.]
49. RA5.10.2010 klo 23:54
[Tuo ylläoleva - siis - PuPen 5/2010 loppusivujen tavuristikosta.]
50. Marco Poloinen6.10.2010 klo 00:06
[Ristikkopohjan laatijahan on kaiken epäilyn ulkopuolella jo työjärjestyksestä johtuen. Ehkäpä kyse onkin vihjeittäjän tiedostamattomasta "provokaatiosta", mää häntä ja tiijjä. "Tunnustusta" en tosin odottanutkaan.]
51. RA6.10.2010 klo 00:17
[Ahaa. Kyse ei siis olekaan pääkuvasta tulevasta sanasta.]
52. -6.10.2010 klo 07:06
[0 kiltti, pysyisit vaan emännöimälläsi HS-säikeelllä, toivoonimim. Nollatoleranssi]
53. RA6.10.2010 klo 10:21
[Jospa sentään vaalittaisiin edelleen periaatetta, että kaikilla on samanlainen puheoikeus kaikissa säikeissä. Minkään sortin jaotteluja ei tarvita. Mihin ne surkeimmillaan johtavat, on juuri nyt nähtävissä tänne etusivulle nostetussa 'Nimimerkkien vääristelyä'-säikeessä.]
54. Marco Poloinen6.10.2010 klo 13:49
[Ei ole mikään pakko, mutta haluan - ja pidän tarpellisena - sanoa, että olen RA:n kanssa asiassa täysin samaa mieltä.Omaa huolimattomuuttani pahoittelen siinä, etten muistanut sulkeita yhdessä otsikon viereen menevässä kommentissani.]
55. hermanni6.10.2010 klo 20:08
Marco poloinen - en löydä sellaista säiettä no 5496, en ilmeisesti osaa hakea.
56. iso S6.10.2010 klo 20:39
hermanni, ei tarvitse selailla, kun säikeen numero on tiedossa.Tämän säikeen numero on 5778, kuten otsikosta ilmenee. Jos katsot selaimesi osoiteriviä, näet sen loppupuolella pätkän id=5778. Kun vaihdat id-numeroksi 5496, pääset säikeeseen 5496 riippumatta sitä miten monennelle sivulle se on valunut. Sama pätee kaikkiin säikeisiin, olivatpa ne luokassa Ristikot tai Muut aiheet.
57. Marco Poloinen6.10.2010 klo 20:51
[isoS:n tietoiskun lisäksi ohut rautalankaviritys - kun kerran kirjoitin...hermanni,
jos nyt vasta etsit, olet säieluettelon etusivun kannalta myöhässä. Lienet huomannut, että ne säikeet, joihin ei kirjoiteta, vaipuvat alaspäin kadotakseen edelliselle sivulle ja pikkuhiljaa taemmaksi.
Voisin tietysti "nostaa" säikeen näkyville, mutta voit harjoituksen vuoksi tehdä sen itsekin: Vieritä näkyvä ristikkopuolen säieluettelosivu (jossa tämäkin säie näkyy) alas, jolloin tulee näkyviin numerot 1-20. Klikkaa kakkosta ja valitse näkyviin tulleelta sivulta säie 5496 Palkintojen arvonta. Jos kirjoitat siihen jotain, se nousee ykkössivun keulille jne. Eiköhän se siitä...]
KOMMENTOI