KESKUSTELUT > RISTIKOT > TAIVUTUS
517. taivutus
mats24.11.2003 klo 14:41
eiko ole niin, että hete (suon hete vai onko muitakin?) taipuu hetteen? - eikä heteen.2. Antti Viitamäki24.11.2003 klo 14:45
Kyllä.Sana "hete" taipuu "hete - hetteet - hetteen - hetteiden..."
Sana "hede" taipuu "hede - heteet - heteen - heteiden..."
3. tjn24.11.2003 klo 14:45
Yes, niin (hetteen) taipuu ainakin minun korvallani.
4. Eki24.11.2003 klo 15:12
Taidat, mats, puhua Suomen Kuvalehden ristikosta 46.Seuraava lause on SK 49 palstalta:
"Pettäviä-vihjeen toisessa t:ssä pitäisi olla ruksi, mutta sitä ei kyllä vihjeestä erota. "
5. mats25.11.2003 klo 15:59
kas kun ei tullut luettua palstaa. Sorry.
6. Jukkis25.11.2003 klo 19:30
Aika vaikea sitä palstaa olisi ollutkin lukea, kun SK 49 ilmestyy kai 5. joulukuuta.
7. iso S25.11.2003 klo 22:59
Jos se oli ennakkovaroituksena viimevuotisessa?
8. J Takala15.12.2003 klo 00:12
Muutamissa suomen kielen monikkomuodoissa voi mennä helposti vipuun. Tulee mieleen ainakin:paasi - paadet (vrt. vaasi - vaasit) kale - kaleet ja haaksi - haahdet.
Ja mikseipä myös siili - siilit, viili - viilit, hiili - hiilet, tiili - tiilet.
Löytyykö muita vastaavia?
9. iso S15.12.2003 klo 08:44
Istualtani kurisen: tuoli - tuolit, suoli - suolet (ja yritän unohtaa puolet huolet).
10. Janne Uusitalo15.12.2003 klo 09:22
Näissä tuskin suomalainen menee vipuun, mutta voisin kuvitella ulkomaalaisen hämmästelevän logiikkaa:aika > ajat, taika > taiat, laika > laikat.
11. Titta15.12.2003 klo 12:27
Jalas > jalaksetvalas > valaat
palas > palkaat
Onneksi olen jo valmiiksi suomalainen! :)
12. iso A15.12.2003 klo 18:07
"Taivas on niin sees". Näämmekö sekeen vai seeksen taivaan ?
13. Heikki Lavonius15.12.2003 klo 18:15
Seesteisen. Tai kirkkaan.
14. J Takala15.12.2003 klo 18:17
Sees siis ei taivu ees.
15. iso A15.12.2003 klo 19:20
Taasen näin seesen taivaan.
16. Heljä-Maija16.12.2003 klo 08:34
vuori- vuoret, vuori - vuoritkuori - kuoret, kuori - kuorit
nuori - nuoret, ruori - ruorit
saari - saaret, kaari - kaaret, vaari - vaarit, aari - aarit
lahti - lahdet, lahti - lahdit, tahti - tahdit, rahti - rahdit jne.
koti - kodit, toti - totit
koto - kodot, toto - totot
kaksi - kahdet, saksi - sakset, taksi - taksit, faksi - faksit
rivi - rivit, kivi - kivet
kurre - kurret, murre - murteet
ääni - äänet, lääni - läänit
kuusi - kuudet, kuusi - kuuset, muusi - muusit
viisi - viidet, riisi - riisit
vuosi - vuodet, kuosi - kuosit
17. Tuomas L.16.12.2003 klo 11:20
Kyllä "sees" taipuu NS:n mukaan "sekeen", jossakin vanhoissa runoissa tällaiseen muotoon voi törmätä. Voisi ehkä sanoa, että sana teoriassa taipuu, käytännössä ei.
18. Jukkis16.12.2003 klo 12:17
Muistelen joskus lukeneeni, että sumen kielen substantiiville voi muodostaa jotain 20 000 eri lailla taivutettua muotoa. Siis sellaisia kuin "autothan", "autoissammekaan" jne. Vai olikohan se "vain" 2000?
19. Jukkis16.12.2003 klo 12:20
Ja "sumen kielen" ohella tuo kuulemma pätee myös suomen kieleen.
20. Antti Viitamäki16.12.2003 klo 15:18
Jukkis:Jopa tuo 2000 kuulostaa turhan hurjalta. Johdoksilla varmaankin pääsisi niin pitkälle, mutta sananjohtamisessahan on nimenomaan kyse UUSIEN sanojen tekemisestä, eli kyseessä ei olisi enää sama substantiivi.
Esimerkkisanoissasi nuo -kaan ja -han ovat käsittääkseni liitepartikkeleita, joten en tiedä mitä oppineemmat tahot niistäkään sanoisivat. :-)
Noin äkkipäätä hahmottaisin, että verbeillä pääsee jonkin matkaa pitemmälle kuin substantiiveilla, mutta silloinkin puhuisin äkkipäätä paristasadasta muodosta.
Odotan innolla, että joku alkaa nyt väsätä tähän kunnon listaa... ;-)
21. Maiju16.12.2003 klo 15:52
Helsingin Sanomien Kuukausiliitteessä oli parisen vuotta sitten yleisönosastokirjoitus jostain tällaisesta. En muista oliko kysymys verbeistä vai substantiiveista, mutta tuhansista muodoista puhuttiin. Se oli mielenkiintoinen juttu. Löytyisiköhän se jostain?
22. Antti Viitamäki16.12.2003 klo 16:06
Joo - olisi ihan kiinnostavaa tietää laskentaperusteet - en toki sano suoralta kädeltä mahdottomiksikaan noita lukuja (matikkapää on aina ollut huonompi kuin kielipää)... :-)
23. Harrastelijatiedemies16.12.2003 klo 16:20
Ei taida, Antti, kannattaa alkaa listaa kirjoitella, sillä Helsingin yliopiston kielitieteen laitoksen luentomonisteen mukaan on olemassa......noin 2000 erilaista sananmuotoa kustakin substantiivista. Adjektiivit taipuvat samaan tapaan kussakin kolmesta eri vertailuasteestaan (jotka ovat positiivi, komparatiivi, superlatiivi). Näin ollen kullekin adjektiiville tulee noin 6000 eri muotoa. Verbit yltävät vieläkin useampiin muotoihin, peräti noin 12000-18000 muotoon, joista pääosa tulee partisiipeista ja muista nominaalimuodoista, jotka taipuvat kuten substantiivit (juokse+minen) tai joillakin verbeillä kuten adjektiivit (katso+ttu).
Lähde:
http://www.ling.helsinki.fi/kieliteknologia/kurssi t/2000s/ctl190/kielitekn-johdanto.html
24. Antti Viitamäki16.12.2003 klo 16:52
No niin, siinähän tuo mainittiin: liitepartikkelien avulla! Sitten kyllä ymmärrän, kun niillähän heti viisin/kuusinkertaistaa muotojen määrän...Minä kun tykkään ajatella liitepartikkelit partikkeleina, ja sen takia elämäni on ylen vaikeaa... :-)
25. Antti Viitamäki16.12.2003 klo 16:55
Jaa taitaa seitsemän- ellei jopa kahdeksankertaistaa...-kaan, -kään, -kin, -ko, -kö, -pa, -pä ja vielä -s:ää apuna käyttäen...
26. Antti Viitamäki16.12.2003 klo 16:55
Ääk - tosiaan, -han ja -hän...! No nyt näyttää jo liiankin helpolta... :-)
27. ++juh16.12.2003 klo 17:01
http://www.ling.helsinki.fi/~fkarlsso/genkau2.html
28. Antti Viitamäki16.12.2003 klo 17:04
No voi hyvän tähden - siellähän niitä...! Olipa kaunis näky.:-)
29. Matti16.12.2003 klo 18:49
Vuonna 1 ja 2 radion viisastenkerholta kysyttiin sanan sees taipumista, ja vastaus oli sekeet, sekeen ym., kuten ylempänä jo mainittiin.
30. Jouni16.12.2003 klo 18:56
Tuli mieleen, että tekstinkäsittelyohjelmiin sisältyvien oikolukuohjelmien vertailusanastokin lienee suomen kielellä aika laaja, tuhansia kertoja laajempi kuin muilla kielillä. Vai onko?
31. 10ho16.12.2003 klo 19:36
Oikolukuohjelmat eivät yleensä perustu pelkästään sanalistoihin. Suomenkielessä se olisi lähes mahdotontakin. Ohjelmat käyttävät luetteloa kantasanoista ja erikseen säännöstöä, miten sanat taipuvat - myös astevaihtelut on ymmärrettävä. Toki sanat ja säännöt voivat olla yhdistetty samaan "sanastoon" eräänlaiseksi verkkorakenteeksi. Kooltaan ohjelmien oikolukusanastot eivät poikkea hyvin merkittävästi - ainakaan niin paljon kun eri sanamuotojen määrä antaisi olettaa.Suomen kielen oikolukua vaikeuttaa myös yhdyssanat, joita suomessa voi muodostaa melko vapaasti. Esim. englannissa yleensä kaikki sanat kirjoitetaan erikseen.
32. Vanha ratkoja16.12.2003 klo 19:59
Junalla kun kuljen Helsinkiin, osui keväälläMcDolaldsin mainos Mäkkylän asemalla. Mac Choise tai ainakin sinnepäin. Ilmoitti heillä olevan 18 000 terveellistä ruokavaihtoehtoa.
Listalla oli:
-suuret perunat
-pienet perunat
-sokerikola
-light cola
-iso salaatti
-pieni salaatti
En päässyt vielä listan alkuun, kun piti poistua junasta.
Pitäjänmäellä olin jo päässyt järkekeilyssäni niin pitkälle,
että aloin ajataella pihviä siihen väliin...
Nyt joku saa jatkaa,
-ottaisiko ison pihvin
-pienen pihvin
sämpyän kolalla ilman pihviä..
Tämä on sitä uutta massaräätälöintiä,
Mikä on meille kuluttajille tarkoitettua suurta kusetusta..
Asiakas on tyytyväinen, vai onko..
33. Vanha Ratkoja16.12.2003 klo 20:24
Olin onnellisessa asemassa aikoinani Tekussa, kun vanha rouva Salme Sadeniemi yritti saada päähämme suomen kielen käytännön kielioppia.Esikerkkinä hän antoi sanan sees.
Kysyi, miten genetiivi kuuluu sanasta.
Kukaan ei tiennyt, mutta minä muistan ikäni Salmen vastauksen:
Sekeen.
Näytti jo silloin minulla olevan oirelua sanaseppoiluun.
Sana ei ole hirveästi vaikuttanut kehitykseeni ko. saralla.
34. Vanha Ratkoja16.12.2003 klo 20:45
Meni päivä töissä ihan ketuille, kun piti lukea kaikki viikonlopun kirjoittelut. Valehtelematta kolme tuntia meni.Näyttää menevän myös yö..
35. Pena16.12.2003 klo 20:52
Ei kai se nyt ketuille? Jos työaikana ehtii lukea...;-)
36. Vanha Ratkoja16.12.2003 klo 20:55
PenaTää kun on sellainen vanhanajan ihminen.
Joutoaika on pinnaamista.
37. Pena16.12.2003 klo 21:07
Eli joutoajalla rakentelet polkupyörän renkaita? ;-D
38. Vanha Ratkoja16.12.2003 klo 21:25
Penalle:
Hommaa tällaistakin olen tehnyt.
Vipatti aikoinaan takapyörä, ja akseli katkesi. Korjasin.
Kellarissa on kaksi pyörää, ostettu joskus 70-luvun taitteessa
Poljimme vaimoni kanssa pohjois-Savoon.Tarkemmin Outokumpuun.
Takasin päin emme jaksaneet, vaan poljimme pyörät Joenseuuhun. Sieltä VR hoitikin välineet takaisin Helsinkiin.
Eihän sitä nykyään sen aikasella kunnolla jaksaisikaan..
Vai oliko päivastoin..
39. Pena16.12.2003 klo 21:36
Kiva tarina, Vanha Ratkoja!Onko Outokumpu Pohjois-Savossa?
40. Vanha Ratkoja16.12.2003 klo 21:37
Tämä alkaa nyt nukkumaan.Yököt sitten saavat keskustella...
Niitäkin löytyy..
Kevyitäsanoja..
41. Vanha Ratkoja16.12.2003 klo 21:47
Se on siinä rajallaYhtä pitkä matka on Joensuuhun, kuin Kuopioon.
Joensuusta näkkyy paremmin TV-ohjelmat. Tulevat Kolilta
Mökkipaikastamme on lyhyempi mennä Kaaviin, tai Juankoskelle, Kuin Joensuuhun.
Outokumpu kuuluu Pohjois-Karjalaan.
Taiat olla Lieksan poikia?
Ohtaansalmi jakkaa Kuopioon männessä maakunnan.
42. airisto7.7.2007 klo 11:58
Vihko-sanan monikko? Usein kuulee sanottavan vihot, mutta lieneekö oikein, vai pitäisikö sanoa vihkot. Vrt. tuhka > tuhat.
43. HT7.7.2007 klo 12:03
Oikein ovat molemmat.
44. RA7.7.2007 klo 12:03
Ainakin Pesosessa annetaan molemmat muodot:vihon tai vihkon, vihossa tai vihkossa, vihot tai vihkot , jne.
45. JPQ8.7.2007 klo 02:48
vihkot minusta vanha tapa ja jotenkin vihot on kauniimpi kerrankin näin päin. Tosin tämä kaikki mutuilua.
46. airisto8.7.2007 klo 13:12
Tämä kai sitten on "oikein".personal.inet.fi
/koti
/airisto
/Kuva%204.png
47. JPQ8.7.2007 klo 22:55
airisto: no kyllä ja kun vihje noin helppo niin ei se kamalin virhe ole silloin jos se on toisin "virallisesti".
48. airisto9.7.2007 klo 19:29
JPQ: jos haluat, saat koko ristikon ratkottavaksi (ja arvioitavaksi), kun lähetät e-mail osoitteesi > nautilus@netti.fi
49. neitix11.7.2007 klo 18:10
Onhan olemassa tuhka > tuhkat!
50. neitiö11.7.2007 klo 18:58
Niin on. Siitä on puhuttu jo yllä.
51. Suomenkielen opiskelija vm-6511.7.2007 klo 23:36
Professorin kysymys:Kuinka kulli taipuu?
KOMMENTOI