KESKUSTELUT > RISTIKOT > SK-RISTIKKO 8
4614. SK-ristikko 8
Jaska20.2.2009 klo 21:39
Pitkästä aikaa Suomen Kuvalehden koviksen pallotus vastasi lähestulkoon IS-kovista. Näin kierosta Pitkälästä SK:ssa ja muuallakin on niin ikään kulunut pitkä aika. Toinen 21-kirjaiminen on jopa Pitkälän kaikkien aikojen nerokkain ratkaisusana. Vainko hänen? Eipä ainakaan nyt muistu mulle mieleen muiltakaan sen ylittänyttä. Eikä PP:llekään!2. Mantelitien mainioille21.2.2009 klo 02:06
Ei löydy lehteä
3. ihmettelijä21.2.2009 klo 09:33
ei kai oma keksimä?
4. Eki21.2.2009 klo 09:41
Jos ratkoja sanoo, että joku sana on kaikkien aikojen nerokkain ja laatijaa kiinnostaa vain, onko se kirjassa, pitää herättää kysymys, kenelle ristikot tehdään, ratkojille vai toisille laatijoille?
5. ihmettelijä21.2.2009 klo 11:22
tehdään kummallekin. oikeaoppinen ristikko. taas tullaan siihen, kun pentuna opeteltiin laatijoiksi täyteteiin tyhjät kohdat millä sanoilla tahansa. ei kai siihen näin vanhempana mennä takaisin?
6. Eki21.2.2009 klo 11:51
Laatija A sijoittaa kaksi huikeaa 21-kirjaimista sanaa ristikkoon vierekkäin ja aloittaa laadinnan, josta kovan työn tuloksena on ainutlaatuisen mielenkiintoinen ristikko.Laatija B ampuu näkemättä ristikkoa tai tietämättä siitä mitään "salanimen" takaa laatija A:n luomuksen sillä perusteella, että sana on itse keksitty.
Niinpä niin.
7. Jukkis21.2.2009 klo 11:53
Itse SK 8 -ristikosta ei nyt ole asiaa, mutta ristikon vieressä oleva "Pari sanaa ristikosta" -juttu tarjoaa kiinnostavan mysteerin. Siinä H.L. Parkanosta ihmettelee tasoltaan sopivaksi arvioimassaan kaksitähtisessä ristikossa 6 ollutta vihjeestä "syötäväksi" tullutta sanaa. Kysyjälle vastataan, että tämän vastauksessa oli siinä kohdassa virhe.Mysteeriksi asian tekee se, että SK 6 -ristikossa ei ole vihjettä "syötäväksi", eikä edes mitään sinne päin olevaa vihjettä. Vai onko? Missä kohdassa?
Vai tarkoittaako ilmaisu "... jossa oli vihje 'syötäväksi' ... " jotain muuta kuin mitä sen luulisi tarkoittavan?
Ja kun vielä samassa jutussa äänekoskelainen R.K. moittii samaa ristikkoa ilmaisulla "vihjesanat eivät noudata äidinkielemme perussanastoa", jonka perustetta on täysin mahdoton ymmärtää katsomalla tuota ristikkoa SK 6, niin herää epäilys, että ehkä en ymmärrä kuvaristikkotermeistä yhtään mitään.
8. Eki21.2.2009 klo 11:57
Puhutaan ristikosta numerossa 5.
9. RA21.2.2009 klo 11:57
Lopettaisit hyvä ihmettelijä tuon "millä sanoilla tahansa" -jupinasi. Suomen kielen sanoista voidaan muodostaa vaikka kuinka paljon erilaisia yhdyssanoja. Se on oikein ja luvallista, jopa suositeltavaa. Tästä on ihan tyhmää kenenkään narista. Vai heittäydytkö tahallasi näin tyhmäksi? Useimpien laatijoiden ja ratkojien kielikorva kyllä sanoo, milloin yhdyssana hyvin ja oikeaoppisesti muodostettu.
10. Pekka Harne21.2.2009 klo 12:11
Yhdyn Jaskan mielipiteeseen: aivan huikea laatimus Tonilta! Yleensä noin pitkät rinnakkaiset sanat johtavat moneen nelikirjaimiseen risteävään sanaan - ja nyt niitä ei tarvittu ensimmäistäkään, vaikka kirjaimisto oli mitä oli! Toni osaa yllättää yhä uudelleen.
11. Eki21.2.2009 klo 12:24
Muuten tuo kirjoittajan sitaatti "vihjesanat eivät noudata äidinkielemme perussanastoa" tarkoittaa hänen mukaansa sitä, että slangi saisi olla poissa ristikoista. Ratkojilla ei yleensä ole käytettävissä sanakirjoja, joten he puhuvat oman kielikorvansa perusteella. Kirjoittajan luettelemista sanoista Kielonen pitää kahta arkikielisenä ja yhtä slangina.
12. ihmettelijä21.2.2009 klo 13:04
on sitten kahtalaisia laatijoita. niitä oikeita ja ...
13. zzz21.2.2009 klo 13:07
ja ihmettelijä kp:n tapaisia
14. Eki21.2.2009 klo 13:12
Tästähän on paljon puhuttu. En tiedä kannattaako jatkaa. Näitä elämyksiä ei oikein ratkojille voi tarjota kangistumalla kaavoihin.
15. Seppo21.2.2009 klo 13:15
Suomen Kuvalehden ristikoiden monivuotisena ratkojana lykkään myös oman lusikkani soppaan ja ensiksi annan kehut tuolle Tonin laadinnalle, juuri tuollaisia koviksia minä toivonkin löytäväni, Googlea ei tarvita ratkontaan lainkaan. En hyväksy minkään ristikon arvostelua sitä näkemättä ja jos yhdyssana "maistuu" järkevältä, en näe mitään syytä sitä karsastaa kuten on asia näidenkin kahden sanan kohdalla. Lainataanpa tähän vielä tekstiä perussanakirjasta:Tällaiseen teokseen ei ole mahdollista ottaa mukaan kaikkia kielessä esiintyviä sanoja. Esimerkiksi yhdyssanoja ja johdoksia voidaan muodostaa suomen kielessä lähes rajattomasti.
Vielä kunniamaininta SK 8:n piilosanassa käytetylle kikalle, piristävä yksityiskohta, jota voi käyttää joskus toistekin. Nimimerkki "ihmettelijä" pääsee näistäkin saloista selville ottamalla kynän kouraan ja varaamalla riittävästi aikaa omakohtaiseen tutustumiseen laadukkaisiin tehtäviin.
16. si-tee-raaja21.2.2009 klo 13:27
"Tällaiseen teokseen ei ole mahdollista ottaa mukaan kaikkia kielessä esiintyviä sanoja. Esimerkiksi yhdyssanoja ja johdoksia voidaan muodostaa suomen kielessä lähes rajattomasti."Ilmeisesti ne laatijat, jotka osaavat tätä ohjetta noudattaa, ovat niitä oikeita laatijoita.
17. enska21.2.2009 klo 14:28
"Tällaiseen teokseen ei ole mahdollista ottaa mukaan kaikkia kielessä esiintyviä sanoja. Esimerkiksi yhdyssanoja ja johdoksia voidaan muodostaa suomen kielessä lähes rajattomasti."anteeksi vain. kypsymättömän laatijan pelastus yllä.
18. Marko21.2.2009 klo 14:32
Onnittelut Tonille!En ole ko. tehtävää nähnyt, mutta hieno sen oltava.
Kaikki TE joilla tuntuu olevan jotain hampaankolossa omatekoista ja kokeilevaakin laatimista kohtaan, tehkää itse parempi ja pistäkää esille, katsotaan mitä kansa tykkää.
19. Eki21.2.2009 klo 14:32
Rakas Kari Ensio, olisiko reilua ihmetellä vain yhdellä nimellä.
20. Jukkis21.2.2009 klo 14:42
Tuossa SK 8:n "Pari sanaa ristikosta" -jutussa sanotaan, että puhe on numeron 6 ristikosta, mutta siis se on painovirhe, ja puhutaan numerosta 5. Että mysteeri osaksi ratkesi.Mutta ei kokonaan. Mysteerien ystävänä en voi olla jatkamatta. Siiskö tosiaan SK:ssa oli peräkkäisissä numeroissa Toni Pitkälän kaksitähtinen? 6:ssa oli, lehti on tallessa, mutta numero 5 on jo roskissa, joten en voi asiaa itse todeta. Eikös nämä SK:n ristikoiden tähdet menekään periaatteella 1-2-3-2-1-2-3-2-1 ...?
Ja sitten vielä tuossa sanotaan H.L.:lle Parkanosta, että "emme paljasta tuota ratkaisusanaa", joka on aika kummallista siihen nähden, että numeron 5 ratkaisu on siinä samalla sivulla nähtävissä. Oliko se sana MAKSAPATEE?
21. Eki21.2.2009 klo 14:49
Eivät ne ihan tasaisesti mene, voi parin tehtävän paikka vaihtua.Ratkojalla oli SELIN-sanan vastauksena makaus eikä oikea Markus, siksi maksapatee ei onnistunut.
Zori, nyt pitää mennä ihan muualle.
22. iso S21.2.2009 klo 15:11
Epäilemättä on olemassa kysymättömiä laatijoita sekä joihinkin laatijoihin kypsyneitä ratkojia. Kukaan ei voi miellyttää kaikkia joten jälkimmäinen liittyy etäisesti otsikon aiheeseen, edellinen ei.Toinen mietelause: laatija voi olla pätevä jos hänen laatimassaan ristikossa on vain kovakantisissa kirjoissa esiintyviä sanoja.
Tuohon lopputulokseen voi päätyä kahdella tavalla: näin sattuu käymään ilman nimenomaista pyrkimystä tai laatija on asettanut sen etukäteen tavoitteeksi. Jälkimmäisessä tapauksessa laatija on kirjoihin kangistunut ja rajoittaa turhaan mahdollisuuksiaan tuottaa elämyksiä.
Kirjoista löytymättömät sanat voivat olla täydellisen kelvollista kirjakieltä, puhekieltä, murretta, slangia, huumoriväännöksiä, vanhentuneita tai virheellisiä muotoja tai puhdasta puppua. Osa näistä on paheksuttavia, osa ei, osan hyväksyttavyys riippuu asiayhteydestä. Laatija voi olla erittäin pätevä jos osaa taitavasti käyttää MYÖS sellaisia kunnollisia sanoja joita ei löydy kovakantisista hakuteoksista.
Se ei todellakaan ole sataprosenttinen sanan hyväksyttävyyden mitta löytyykö sana kovakantisesta kirjasta vai ei. Missä tahansa laajassa kirjassa on paibovirheitä. Mahdollisesti nuo virheet selkeästi oikaistaan seuraavassa painoksessa, mutta "kypsyneelle" laatijalle virheellinen muoto on edelleen käytettävissä, onhan se hänen kovakantisessaan.
Tämän pitäisi olla selvää puhetta, kuten sanotaan. Voitaisiinko nyt keskittyä otsikon aiheeseen? Minä en valitettavasti voi kun en ole kyseistä ristikkoa nähnyt.
23. iso S21.2.2009 klo 15:14
[Grrr... samalla kun painoin Lähetä, silmässä vilahti "paibovirheitä". Näin tulin tukeneeksi omaa väitettäni. Tekstiä pitää lukea kriittisesti eikä hyväksyä kaikkea mitä näkee. Kaikki painettu ja varsinkin netistä löydetty ei ole oikeaa tietoa.]
24. hah21.2.2009 klo 15:32
Pelkkään kirjasanastossa pitäytyminen osoittaa vähän liian jäykkää suuntausta tällä alalla, vaikkakin niissä on hyvä pitäytyä ristikkoa laadittaessa.Tärkeää on kuitenkin muistaa, ettei mitä tahansa sanaa kannata tarjota heti ratkojille mikä sattuu vähänkin muistuttamaan suomenkielen sanaa. Tämä suuntaus tuntuu yleistyvän nykykovis-linjassa.
25. -21.2.2009 klo 15:34
Minulla on tässä erään kypsyneen laatijan ristikko. Ristikossa on kaksi yhdyssanaa, joista toinen on sanajalka. Ei löydy Pesosesta.
26. -21.2.2009 klo 17:30
nykäsessä on
27. -21.2.2009 klo 17:34
Joten kypsynyt laatija ei perusta laadintaa Suomen kielen perussanakirjan varaan.
28. -21.2.2009 klo 17:39
kyllä se on kypsymätön silloin
29. Eki21.2.2009 klo 18:07
Tutkin tuota Jukkiksen pulmaa nyt palattuani. Kirjoitimme numerosta 6, koska oli oletus, että puhuttiin Tonin ristikosta. Numerossa 5 oli Pekka Joutsin kaksitähtinen ristikko. Paljastamattomuuskin liittyi siihen, että luultiin puheen olevan numerosta 6.
30. 21.2.2009 klo 18:45
Monikon käyttö on vähän liioittelua näin vähäpätöisillä sivuilla.. Me voi 'ttu
31. Seppo21.2.2009 klo 19:39
Voisiko nimimerkki enska suomentaa minulle, miten on tarkoitettu tulkittavaksi viestisi tänään klo 14:28? Meikäläisen tapaisen kypsymättömän kirjoittajan on joskus vaikea tulkita Sinun kypsyneitä kielikuviasi.
32. enska21.2.2009 klo 19:56
niinkuin siinä lukee.
33. RA21.2.2009 klo 19:59
Heh, olin jo kirjoittamassa Seppo, että älä unta näe.
34. Jaska21.2.2009 klo 21:30
Hei, löin Pitkälän kahdella kirjaimella! Vihje: on tämän helmeilevänä polveilevan säikeen maittavimpia anteja. 1, 2, 3, 4, 2, 5, 6, 7, 7, 8, 5, 2, 2, 4, 4, 2, 2, 7, 8, 4, 4, 2, 2. Huom! Ratkaisusanaa ei saa paljastaa ennen kuin Pitkälän ristikon lähetysaika on mennyt umpeen!
35. Jaska21.2.2009 klo 22:07
Hei taas! Voittoni senkun ylivoimaistuu: 25 kirjainta! Lisätään tuohon pötköön 9, 2. Vihjeenä nyt: voi raavituttaa laatijaa! Ilmoitan ratkaisusanat kahden viikon kuluttua.
36. -21.2.2009 klo 22:12
siinä teille voittaja. älynväläysvoimailija.
37. Seppo21.2.2009 klo 22:30
Kiitos, enska, tarkoitat siis, että kypsymätön laatija saa käyttää keksittyjä sanoja ja kaltaisesi (yli)kypsä laatija ei ! Valittaen joudun toteamaan, että jos tuo on Sinun kriteerisi, ainakin minulle on varsin helppo valita, mitä haluan ratkoa. Enpä haaskaa enempää palstatilaa tähän aiheeseen.
KOMMENTOI