KESKUSTELUT > RISTIKOT > MISTÄ ON RISTIKON LAADINTAELÄMYS TEHTY?
4574. Mistä on ristikon laadintaelämys tehty?
Taata31.1.2009 klo 16:21
En käy tähän listaamaan kaikkia mahdollisia mieleen tulevia seikkoja vaan annan tällä kertaa puheenvuoron toisille. Jos asia ottaa tulta, niin palataan siihen myöhemmin paremmalla ajalla.2. marjuko31.1.2009 klo 17:22
Uusi säie alkaa ilmeisesti tästä. Pakkassäästä juuri tulleena mutta sisältä lämpimänä taidan jatkaa.Olavi Kivalo 13:14:
Noin konkreettisesti en osannut tarkoitustani ilmaista, mutta ajattelit pari piirua eteenpäin ja syvemmälle, uppoluksiin asti. Danten teksti toimi tässä minulle vain symbolisena oksana, johon ripustin toimintamallin. Jokainen ristikko alusta loppuun voi olla pienimuotoinen "commedia": ensin kauhistus (en ikinä selviä tästä), sitten kompurointia, pysähtelyä, pimeää, epätoivoa (en selviäkään!), ja lopulta klik! (valmis, hyvä minä).
Mutta samaan päämäärään, löytöretkiin uuden tiedon maailmoihin viittasin, kun kirjoitin googletuksen toissijaisesta palkitsevuudesta. Laajasti ottaen sitkeä ratkoja kokee juuri sitä lähes paranoidista tarvetta selvittää itselle vieraiksi jääneitä asioita, eikö niin? Silloin tuo kaunis ja karmiva lause onkin katalysaattori eikä se milloinkaan ole fraasi niin kuin herjailin. Lienee niin, että laatijaksi synnytään mutta ratkojaksi sairastutaan.
3. marjuko31.1.2009 klo 18:41
Anteeksi, edellinen viesti oli tarkoitettu ratkontaelämysten saitille! Tarkemmin katsomatta arvelin, että se sivu jatkuu tässä.
4. upolu31.1.2009 klo 20:08
mieleni on apia
5. RA31.1.2009 klo 20:44
kuin ristikko ilman akaata ja tatia .?.
6. RA31.1.2009 klo 20:45
:)
7. pekka31.1.2009 klo 23:36
Vittuilkaa Aulikselle ja pistäkää hänet piinapenkkiin!
8. Taata1.2.2009 klo 12:07
Onko tarkoitus sabotoida tämä säie? Tällaiseksiko on peli mennyt? Ilmankos on tämä säie siirretty hömppäpuolelle jo varmaan automaattisesti. Valitan.
9. Eki1.2.2009 klo 12:10
Nyt on siirretty takaisin. Oliko joku idea aloittaa täsmälleen samanniminen säie kuin toinen, joka oli edelleen elinvoimainen?
10. Taata1.2.2009 klo 12:19
Oli tarkoitus aloittaa tuolla hieman eri nimellä. Nyt kysymysoli tarkoitus tarkastella asiaa laatijan näkökulmasta eli mistä laatija voi saada elämyksiä laatimukselleen, että jaksaa pakertaa esim. vuosikymmenestä toiseen saamatta juuri palautetta edes.
En halunnut johdatella ja laittaa esimerkkejä.
11. Marco Poloinen1.2.2009 klo 12:21
Eki, näin minäkin ENSIN näin! :-)
12. RA1.2.2009 klo 12:29
Taata, johdattelisit nyt vain ja laittaisit esimerkkejäsi.
13. Taata1.2.2009 klo 12:35
No sen verran voin laittaa RA, että esitän väitteen, että ammattilaatijoilla ei varmaan ole muuta elämystä kuin saada rahaa mahdollisimman paljon mahdollisimman helpolla. En tosin usko tähän itse.
14. RA1.2.2009 klo 12:39
Et usko tuohon väitteeseen? Kenen väite se sitten on?Vai et itse kuulu tuohon väitteessä kuvailtuun joukkoon?
15. Taata1.2.2009 klo 12:48
Annan toisen esimerkin. Henkilö X yrittää laatia ristikkoa ja saa sen lopulta monien entrauksien jälkeen "kuntoon" ja haluaa nähdä sen julkaistuna oikein lehdessä. Kas kummaa tämä onnistuukin ja henkilö X on ylen tyytyväinen kyettyään näyttämään kavereilleen, että hän osaa homman ja voi tyytyväisenä lopettaa laatimiset siihen yhteen julkaistuun ristikkoon, jolla voi kerskua lopun ikäänsä tarvittaessa. Ja olihan se toisaalta aika aikaa vievää puuhaa, että mitäpä
tuota nyt jatkuvasti viitsisi harrastaa. Paikat tuossa puutuvat.
16. Eki1.2.2009 klo 13:02
Luin tosiaan väärin. Anteeksi.Mielestäni hyväsanaisen muutenkin onnistuneen ristikon laatimisesta saan aina kiksejä. Jos ristikko ei ole tarkoitetu ihan helpoksi, mielestäni hyvistä vihjeistä saan lisää kiksejä. En katso olevani leipääntynyt työhöni.
Meitä on varmasti moneen junaan.
17. Miimu1.2.2009 klo 13:37
Jos tämän säikeen olisi aloittanut joku muu kuin Taata, esim. Eki - tuollaista "väärinlukemista" olisi tuskin tullut. Tuohan olikin hyvä esimerkki ihmisten ennakkoluuloisuudesta ja siitä, että omat mielikuvat vääristävät tulkintaa. Tästä aiheestahan on keskusteltu useinkin tällä sivustolla...Aihe on hyvä, kommentoimaan vaan laatijat! Ekihän jo aloittikin.
18. kp1.2.2009 klo 13:48
No sen verran voin laittaa RA, että esitän väitteen, että ammattilaatijoilla ei varmaan ole muuta elämystä kuin saada rahaa mahdollisimman paljon mahdollisimman helpolla. En tosin usko tähän itse.Taata on tässä siinä oikeassa, että oon pitkään harrastanut pitkään erästä juttua. Eikä sitä kukaan huomaa.
19. RA1.2.2009 klo 13:55
Tulisiko tästä keskustelusta antoisampaa, jos laatijat kertoisivat, mistä ITSE saavat laadintaelämyksensä? Kuin että kertoisivat, mistä kuvittelevat toisten laatijoiden saavan?
20. kp1.2.2009 klo 13:58
kun se menee hieman ammisalaisuuden puolelle :)
21. kp1.2.2009 klo 13:58
ammattisalaisuuden siis
22. Taata1.2.2009 klo 14:31
Nyt RA pääsi asiaan. Minulla oli jo juttu tuosta, että kuunnellaan mitä toisetkin sanovat, mutta jäi lähettämättä, kun lähdettiin kävelylenkille. Tietenkin otti päähänkin, kun koko ajan vinoillaan ja torpataan jos yrittää jotain aihetta viritellä. Hyvä, että RA heräsi ja huomasi itse asian.
23. RA1.2.2009 klo 14:35
Jos vähän saa laajaa aihetta jakaa: Millainen merkitys teille laatijoille on laadintavaiheessa ratkojien palaute? Laadinnan alla olevan ristikon osaltahan sitä ei vielä voi tietää, mutta mietitkö koskaan saamaasi palautetta ja saat laadintaan elämyksiä sen pohjalta? Tai vaikuttaako kuviteltu tuleva ratkojapalaute elämyksellisesti?
24. Eki1.2.2009 klo 14:46
Lisään tuohon omaan kommenttiini tai tarkennan sitä.Laadintaelämys syntyy siitä, kun saa mielestään syntymään sellaisen ristikon, joka sopii aiottuun tarkoitukseen. Myös hyvän helpon ristikon synty antaa kiksejä. Harvoin tulokseen on 100%:sesti tyytyväinen, mutta vuosien varrella on oppinut tietämään, että monta itseään vähän pännivää asiaa ei kannata liikaa jäädä harmittelemaan, koska sen huomaa lähinnä itse.
25. Taata1.2.2009 klo 14:50
Enemmän varmaan ajattelen laadintavaiheessa ratkojien kokemia tuntemuksia, koska harva laatija saa kovinkaan paljon suoraan ratkojilta palautetta. Enhän minäkään saanut RA sinun välityksellä Sanasepoissa julkaistusta tehtävästä muistaakseni juuri mitään palautetta enkä edes valokopiota ko. tehtävästäni useista pyynnöistä huolimatta.Siitä huolimatta tarjouduin antamaan lisää tehtäviä, mutta pistin sitten asian jäihin. Kyse olisi ollut täysin eri tyyppisistä tehtävistä.
26. Q1.2.2009 klo 14:59
Kumpaa se Eki nyt tarkoittaa."Lisään tuohon omaan kommenttiini tai tarkennan sitä".
27. kp1.2.2009 klo 15:14
ei se puuseppä enää mitään aattele jos koneella on tehnyt puukapuloita vuosia ja joku pyytää niitä lisää. mitä siinä enää mitään aattelee :)
28. Marco Poloinen1.2.2009 klo 15:17
Asiasta vähän tai ei ollenkaan perillä olevana tiedän parhaiten mitenkä se on. Laatija saa nautintonsa ihan samoista asioista kuin ratkojakin: Onnistuneesta rakenteesta, hyvistä sanoista ja onnistuneista vihjeistä sekä (tarkoitukseen) sopivasta vaikeusasteesta. Nautintoa vähentää molemmilla homman tökkääminen johonkin kohtaan, jota ei millään viitsisi panna uusiksi, kun muuten on mennyt niin hyvin. Deadlinekin on molemmilla, laatijalla sen taloudellinen merkitys on (tapauksesta riippuen) haastavampi.Elikkä, ihan hyvin olisi voitu jatkaa "entisen" otsikon alla! ;-)
29. Taata1.2.2009 klo 15:17
Ehkä nyt puhutaan enemmän suukapuloiden laittamisesta ristikkokeskusteluissa?
30. kp1.2.2009 klo 15:29
jatkanpa tuosta sepästä. on tiennyt että nuo puupalat on sellaisia kuin pitää olla. ja niitä vain pyydetään. ainoa asia mitä hän pohtii tuossa on se että ei työnnä sormeaan sirkkelinterään.
31. Marco Poloinen1.2.2009 klo 15:31
Taatan suukapulakommentin perusteita en ymmärrä. Omaan laadintanautintoarviooni lisäisin vielä sen, että mielikuvitusrikkaimmat ja piiloilkeät laatijat saavat ekstranautintoa nähdessään sielunsa silmin poloisen naamanväriä vaihtavan ratkojan, joka tuotakin jippoa yrittää epätoivon vimmalla saada sanaksi muuttumaan..
32. Taata1.2.2009 klo 15:35
Minä taisin jo työntää tämän säikeen avatessani, mutta terä taisi olla tylsä, jos ei tämä keskustelu tästä vilkastu.Rinnakkainen säie meni mielestäni jo aika hajanaiseksi ja vaikeaksi seurata. WC-vaiheesta alkaen taisi levitä entisestään.
33. Taata1.2.2009 klo 15:39
Yritin Marco P tulkita tuota KP:n vertausta, että josko siinä olisi ollut koira haudattuna. Johan KP hieman älähtikin. Ei sen kummempaa tässä vaiheessa.
34. pelaaja1.2.2009 klo 15:40
Kommentti viestiin klo 15.14 (ja vastaavanlaisiin vitseihin tuossa melkein samannimisessä säikeessä)Isäni, puuseppä, aatteli loppuun saakka, että laadun pitää vähintään säilyä kapuloissa. Ja hän myös onnistui siinä, koska aatteli niin. Naapurikunnan puuseppä menetti hommia ja sai huolimattoman maineen, koska teki kapulat aina rimaa hipoen, ettei olisi ammattitaito vaan mennyt hukkaan. Ja niin he molemmat saivat omanlaisensa elämyksen.
35. Eki1.2.2009 klo 15:44
Hyvähän tämä Taatan aihe on. Tällaisesta pitää vain laatijan kirjoittaa silläkin uhalla, että tulkitaan väärin.Laadintaelämys tulee myös siitä, kun mielestään hyvä ristikko syntyy nopeammin kuin arveli. Jos se taas ei ota millään valmistuakseen, tulee itku. Kuten ennenkin olen moneen kertaan todennut, oikea vire - tai mikä se onkin - voi synnyttää hyvän ristikon nopeasti ja huonossa vireessä tai tilanteessa ei meinaa tulla julkaisukelpoista tai itseä edes tyydyttävää sitten millään.
36. kp1.2.2009 klo 15:50
taata on siinä koira haudattu. minkälainen ei siitä tässä enempää.
37. Taata1.2.2009 klo 16:13
Hyvä, että Eki kertoo konkreettisesta tilanteesta laadinnassa, koska se antaa ratkaisijoillekin varmaan jotainuutta tietoa. Harva ratkaisija nyt varmaan alkaa hakemalla hakea kohtaa, missä laatija on ollut vaikeuksissa ja sivuuttaa sen huomaamatta tai ainakaan kummemmin välittämättä varsinkaan, jos se ei haittaa ratkaisemista.
Esimerkkinä minulla on tässä nyt krypto, jossa minulla on neljän J:n tilanne, mutta valitettavasti kaikki piilossa. Eli olen tutussa ongelmassa, jossa nokka tarttuu, mutta pyrstö sitten irtoaa eli minulla J:n risteykseen laittaessani katoaa joku toinen kirjain, jonka haluaisin vielä ehdottomasti mukaan. Kyllä se siitä vielä joskus selviää, mutta ei viitsisi enää isommin entrailla.
38. kp1.2.2009 klo 17:02
kuten meitä viisaampi tais joskus tokaista. hullu ei huomaa eikä viisas sano mitään.
39. Matti1.2.2009 klo 17:33
Voidaanko sanoa, että kp:n mainitseman puusepän kapulat ovat tusinatuotantoa?
40. Eki1.2.2009 klo 18:08
Muistaakseni kp:n tusinaan mahtui yli 12 ristikkoa.Minusta tämä puuseppävertaus ei toimi. Ristikon valtteja ovat yksilöllisyys ja jokaisen ristikon pitää olla erilainen kuin minkä tahansa muun. Siksi laatijan pitää koko ajan olla vireessä eikä suoltaa sitä samaa, edes liian samankaltaista.
41. jepsjuu1.2.2009 klo 18:54
Seppävertaus on oikeastaan eräältä osin hyväkin vertaus ja "pelaaja" loppulauseessaan osuu asian ytimeen.Tekeminen on luomistyötä ja miten työn haluaa tehdä on luonnekysymys enemmän kuin tienestikysymys.
Jolla on luonne tehdä työ kunnolla, hän pyrkii sen kaikin keinoin niin tekemään, maksoi mitä maksoi, ja uhraa oman aikansakin, jotta työnjälki olisi kelvollinen. Hän voi tehdä hyvän tuotteen vaikka tappiolla, jos vain saa oman mielensä mukaisen lopputuloksen.
Toinen luonne toisella tekijällä voi olla, että tekee lyhymmästä tärkeimpään ja luistaa vielä tuostakin. Laadulle on aivan sama, kun sen tilaaja tai joku tarkastaja vain hyväksyy. Tuollaista ei kiinnosta oliko työ nippanappaa hyväksytty, kunhan se on hyväksytty vain tilaajan taholta ja maksun saa. Maksun suhteen useasti vielä monissa tapauksissa niin, että mitä enemmän lompakkoon ropisee mania sitä parempi.
Noilla molemmilla luonteilla syntyy tuotetta ja molemmat on, kuten "pelaajankin" edellä jo kuvasi tilannetta, yhtä tyytyväisiä lopputulokseen. Molemmilla on omat nautintonsa työn suorituksesta, mutta luonteesta johtuen eritahoiset.
Ikävää vain, että nykyaika suosii tuota jälkimmäistä työntekoluonnetta. Työtarjoukset teetetään halvimpien tarjousten mukaan. Työ kelpaa jos se suinkin täyttää minimivaatimukset jne.. Talot homehtuu ja katot sortuu. Tiet rapistuu ja autot konstailee - mutta se on nykyaikaa.
(Tuo tosin ei ole yks yhteen -väite, koska joku voi tehdä edullisen tarjouksen laadusta tinkimättäkin, mutta yleensä halpa hinta juontaa tingitystä laadusta).
Sama juttu kait se on ristikoiden laatijoiden kesken - sepäntyötähän sekin on.
Toiset pyrkivät oman luonteensa mukaiseen lopputulokseen, missä lopputulos täyttää vaatimukset ja yrittävät saada samaan hintaan asiakkaan miellyttämiseksi päälle vielä ekstraakin.
Toiset taas tyytyvät minimiin ja vähän allekin, kunhan vain saadan sovittu rahallinen korvaus.
Mutta kukin taaplaa tyylillään.. niin on sanottu.. niin vissiin sama tapa on laatijoidenkin kesken.
42. JTak2.2.2009 klo 12:05
Uskon, että laatijoissa (kuten kaikissa muissakin ammatteissa) on niitä, jotka haluavat tehdä työn parhaan kykynsä mukaan. Ja sitten on niitä, jotka tekevät huitaisemalla, jos joku kerran siitäkin maksaa.
43. Jukkis2.2.2009 klo 15:44
kp on varmaan kovin kiireinen, kun koko ajan tunkee tusinoittain ristikoita ovista ja ikkunoista molempiin suuntiin, joten laitan tähän hänen puolestaan vastauksen tuohon edelliseen:Kun vie mersun huoltoon ja. koska pitää korjata jarruja niin. ei silloin vaihdeta öljyjä. koska korjataan jarruja. eikä öljyä.
44. jpq3.2.2009 klo 02:40
Kivoista sanoista joskus niiden lukeminenkin riittää kivoja sanoja jota ette sitten käytä hehe: (tykkään puuhata sanojen kanssa)Hömelö
Pökkelö
45. Eki3.2.2009 klo 11:12
Kyllä jpq puhuu asiaa. Yksikin erityisen mieluisa sana on laatijan työssä pieni elämys, varsinkin jos se tulee puolivahingossa muutenkin hyvälle alueelle. Väkisin tungettu tai kuin päälle liimattu sana ei tuota yhtä paljon nautintoa. Mitä enemmän öökkösiä tai harvinaisia kirjaimia tutussa sanassa, sen parempi. Ja pituuttakin saa olla.Puupökkelö olisi pökkelöä parempi monessa suhteessa. U:n ja ö:n läheisyys hämää kivasti ratkojaa.
Tulee mieleen yksi elämys. Laadin teemaristikkoa, jossa sain ristikkäin kolme ääkkösvoittoista sanaa pakosti avaraan kohtaan. Yksi sana ei millään taipunut kuin välttävä miinukseksi. Pitkään tahkottuani olin jo luovuttaa, mutta lopulta paikkaan löytyi tyydyttävä sana. Paikka huomioon ottaen olin tosi tyytyväinen.
Viime aikoina on pariin otteeseenkin käynyt samoin. Sitkeä yrittäminen muuttaa melkein huonon sanan tyydyttäväksi.
46. kp3.2.2009 klo 21:48
elämys eli slaagi tulee laatijalle siitä että huomaa kuinka nopeaan aika menee. akaan ristikko menee vanhaksi.
47. Henry Haapalainen4.2.2009 klo 00:50
Sellaisia uusia laatijoita, jotka haluavat nähdä vaivaa tuottaa elämyksiä itselleen ja ratkojille, löytyy enää harvoin. Meille (Kirppu Ristikoille) tulee tarjokkaita noin kerran kuussa. Ennen pyysin näytettä, nykyisin en. Tämmöinen uskonpuute on tullut. Nuorissa tekijöissä voi löytyä luontaisia lahjakkuuksia, meillä Janne Uusitalo, Erkillä Toni Pitkälä. Uusimmassa Iisakissa Marko Peltola tuntuu lupaavalta.
48. kp4.2.2009 klo 09:30
Vanhoille ja kokeneillehan tuo elämys tulee jo luontaisesti ei erityisesti tarvitse siihen ponnistella.
49. KUKKU4.2.2009 klo 10:09
Kannustaako se uusia laatijoita parempiin ja parempiin suorituksiin että laadintapalkkiot ovat usein aika mitättömiä,ainakin uutta laatijaa useissa firmoissa testataan että miten halvalla alkaa ristikoita tekemään,monesti pääasia tuntuu oleva että laadinnan saa madollisimman halvalla,muut asiat ovat sivuseikkoja.
50. kp4.2.2009 klo 12:32
sitä se on oppipoikana oleminen :)
51. KUKKU4.2.2009 klo 12:48
Jepsjuu sitähän se,pakko on kuitenkin sanoa että me oppipojat monesti teemme (ainakin omasta mielestä)parempia ristikoita kuin eräät konkarit,ja meiltä myös vaaditaan enemmän kuin eräiltä konkareilta.Silti meille vähemmän maksetaan ja paraatipaikat lehdessä tietty vie aina se konkari.Siis ei näin ole välttämättä joka firmassa mutta tämä on minun suppea kokemukseni.
Siitä huolimatta pyrin ja pinnistelen paremmaksi ja yritän tulla edes puoliksi yhtä hyväksi laatijaksi kuin laatijaidolini.Minä saan laadinnassa parhaat kiksit kun huomaan kehitystä omissa taidoissani,kauheinta olisi huomata polkevansa paikallaan.
52. kp4.2.2009 klo 13:30
ehkäpä sitten vuonna 2029 kun meitä konkareita ei oo sulla on mahiksia :)
53. Jaska4.2.2009 klo 13:30
Ristikonlaatijoita voi verrata kokkeihin. Molempia on eritasoisia. Vain parhaista tulee keittiömestareita, joiden parhaimmisto valmistaa annoksia parhaissa ravintoloissa ruuan laatua ja moitteetonta palvelua arvostaville asiakkaille. Ei myöskään annoksen ulkonäkö ole merkityksetön makunautinnon tuottamisessa.Keskinkertaiset kokit työskentelevät halvemman tason asiallisissa siisteissä ravintoloissa. Asiakkaat eivät edusta gourmet-tasoa, vaan pitävät tutusta, hyvin valmistetusta ruuasta ilman eksoottisimpia makunautintoja. Tietenkin myös huippukokit pystyvät tällaisia asiakkaita palvelemaan.
Kolmanteen kategoriaan kuuluvien lähiöravintoloiden ja ruokaakin tarjoavien juomapainotteisten kulmakapakoiden kokeista osan ammattitaito saattaisi riittää ylemmälläkin tasolla, osan valitettavasti ei. Heidän valmistamansa ruoka on useimmiten tavallista arkista mössöä, joka kuitenkin kelpaa asiakkaille. Joskus annoksissa on jopa pilaantuneita aineksia, joita kaikki asiakkaat eivät edes maista, ja palaavat tyytyväisinä ensi kerrallakin tuttuun mössöläänsä.
54. KUKKU4.2.2009 klo 15:29
Se kulmakapakan kokkikin saa työehtosopimuksen mukaista palkkaa ja jos samassa kapakassa on töissä kaksi kokkia niin saavat aika lähelle samaa palkkaa.Kun taas ristikonlaatija saa firmasta riippuen eritasoisia palkkioita jotka perustuvat firmasta riippuen eri seikkoihin; laatuun tai ystävyyssuhteisiin tms seikkoihin,eri firmoissa painotetaan eri asioita.
Jos firmassa painotetaan enemmän ystävyys suhteita palkkausperusteena, siinä voi uusi tulokas pian menettää inspiraationsa tehdä huippuhyviä elämyksiä tuottavia ristikoita kun saman firman toinen laatija saa pienemmällä vaivalla ja keskitason ristikoilla isommat palkkiot.
55. Matti4.2.2009 klo 15:43
Asenteesi ristikoiden laatuun huomioiden haluaisinpa ratkoa laatimuksiasi. Minne laadit? "Kauheinta olisi huomata polkevansa paikallaan. Niinpä.
56. kp4.2.2009 klo 15:55
hyvä tapa jonossa olla paikallaan kuin etuilla.
57. KUKKU4.2.2009 klo 16:29
Se on Matti parempi näin pienessä maassa pitää omana tietona.
58. jepsjuu4.2.2009 klo 17:40
Olet KUKKU monessakin mielessä aivan oikeassa. Ensinäkin moni oppipoika, yleensäkin nuori, joka on oppinut tarvittavan määrän tietotaitoa - joskus jopa riittää pelkkä koulutietokin - luulee omasta mielestä olevan jo muita paremman. Mutta se voi olla harhaa. Kokemus tuo lisätaitoa.Totta varmaan on myös se, että opetteleva henkilö työssä kuin työssä joutuu enemmän antamaan näyttöä osaamisesta kuin vanha ja kokenut. Hyviä esimerkkejä voisi ottaa vaikka formula-ajoista. Uusi kuski täytyy näyttää taidonsa tavallisesti heikommalla autolla, jotta huomataan - ja sehän ei ole helppo homma. Mutta kiitokseksi tuota kilvoittelusta hän pääsee onnistuessaan parempaan talliin.
Samoin on varmastikin palkka, että oppipoika saa kehnompaa palkaa, vaikka tekisikin parempaa jälkeä.
On olemassa luonnollisia lahjakuuksia aloille kuin aloille ja he voivat ohittaa vanhat konkarit taidoillaan hyvinkin varhaisessa kehityksen vaiheessa. Mutta kaava vain on sellainen, että vanhat jyrää ja monilla aloilla 'nimi' painaa.
Mutta tilannehan ei olisi kohdallasi ollenkaan huono, jos sulla on itsetunto kohdallaan, pyrit aina parempaan ja parempaan ja luotat itseesi ja kykyihisi ja ennen kaikkea, että pystyt niitä koko ajan kehittämään.
Tuo on ura, jos tuolla pysyt periaatteiltasi, niin ruusupuut kukkivat tiesi vierustoilla. Varmasti sinut tullaan huomioimaan ja palkkatasosi nousee. Jos kärriäärisi jatkaa menestyksellistä suuntaansa, niin jossain vaiheiseessa sinusta voidaan jopa kilpailla. Voisit päästä mihin talliin haluat.
Maltti on valttia. Tee työsi kunnolla ja kehitä lahjukkuuksiasi. Jos aiot laatijaksi niin satsaa itseästäsi irtoavat voimavarat siihen, niin uskon, että noilla tavoitteillasi tulet pärjäämään vielä hyvinkin ja nimesi tulee tutuksi ratkojille. En epäilisi ollenkaan.
59. kp4.2.2009 klo 19:07
jepsjuu on ihan oikeassa maalatessaan auvoista tulevaisuutta. mutta unohti erään asian. eipä maininnut aikaa mikä kuluu tuohon :)
60. Taata4.2.2009 klo 21:04
Otsikossa hakemiani laatijoiden laadintaelämyksiä ei ole kovinkaan paljon kertynyt vielä. Ovat kääntyneet asiat paljolti noihin salaisiin palkkioasioihin.Täytyy nyt todeta, että pitää olla muita tuloja tai olla varakas, jos meinaa vaikka nyt 20 - 30 vuotta treenata ensin laatimista ennenkuin alkaa myydä paremmalla hinnalla.
Jos on rikas, niin voi perustaa oman ristikkolehden.
Ja jos vielä rikkaampi, niin haittaa, että vaikka lehti tuottaisi tappiotakin vaikka useamman vuoden peräkanaa.
Luulisin nyt muiltakin laatijoilta löytyvän sellaisiakin laadintaelämyksiä, joiden yhteydessä ei tarvitsisi puhua heti alkuun pelkästä rahasta.
Jos laatija istuu jo tukevasti vihreällä oksalla, niin kai hänelläkin voi olla laadintaelämyksiä laajemminkin kuin täällä on tähän mennessä esitetty vai ovatko nämä laatijat niin elämystensä pauloissa, että eivät ehdi tänne säikeelle vilkuilla ja kertoa mitään? Tai sitten taitavat olla koko ajan töissä, jos ei sitten syömässä tai nukkumassa jne.
Haluaisin kuitenkin uskoa, että ammattilaatijoidenkaan laadintaelämykset eivät ole aivan tyystin loppuneet täällä mainittuja esimerkkejä lukuunottamatta. Vai ovatko?
61. Taata6.2.2009 klo 15:47
Taas siirretty väärälle puolelle.
62. Taata6.2.2009 klo 16:12
Ja nyt taas takaisin! Kyllä tämä on mukavaa. Koettakaa kestää ja jatkaa keskustelua.
63. Eki6.2.2009 klo 22:56
Aika usein laadintaelämys liittyy ääkkösiin. Laadin kuluneella viikolla IS:n Ristikkoextran 16.2. pehmiksen. Yhdessä kohdassa lauseet menevät ristiin ja sillä kohdalla on runsaasti yäö-kirjaimia jo sen takia, mutta kohdasta kehteytyi avara ääkkösvoittoinen alue, jossa taistelun jälkeen ei ollut yhtään arveluttavaa tai vierasta sanaa. Tämä tapahtui laadinnan alkuvaiheessa ja siivitti loppuosassa hyväntuuliseen työhön.Jo noin kuukausi sitten laadin kolmannen osan Helsinki-teemaa Punaiseen Pelikaaniin (tulee julki ensi viikon lopulla). Yhteen kohtaan tuli kolme yäö-voittoista Hesan paikkaa keskenään ristiin ja sanoja ei oikein pystynyt lyhentämään. Yksi sana oli väkisin tulossa teennäiseksi, jos senkään avulla edes menisi läpi. Olin jo hyväksymässä huonompaa ratkaisua, kun ruutujen paikkoja vaihtamalla löytyi ratkaisu, jossa on yksi kömpelöhkö sana ja muut ykkösluokkaa. Toinenkin kököhkö sana tuli tuohon ristikkoon, kun sama sana piti poistaa yhdeltä alueelta ja teemaristikoissa se ei aina todellakaan ole helppoa. Silti olin lopputulokseen tyytyväinen.
64. Marco Poloinen6.2.2009 klo 23:24
Tekisi mieli ottaa tässäkin säikeessä puheeksi tuo kp:n kammoksuma ristikon halkaiseva/katkaiseva hahhahhah... Ratkojana itse ainakin nautin ideasta sopivasti varioituna ja sopivin väliajoin esiintyvänä. Laadittaessa homma soveltunee kuitenkin lähes yksinomaan kovisristikoihin? Jujuhan olisi pystyttävä pitämään muiden vihjeiden avulla mahdollisimman pitkään "salassa", eikä se pehmisvihjeillä onnistuisi. Arveleisin tuommoisen värkkäämisen olevan sitäpaitsi sen verran työlästä, että laatijan mahdollista nautintoa ei ajatus "läpikirjoitettavuudesta" sanottavasti lisää.
65. Matti6.2.2009 klo 23:35
Tuostapa muistuu mieleeni. Auliksella oli Hesarissa teemana kuuluisien henkilöiden viimeiset sanat. Tästä on jo kauan, ainakin 10 vuotta. Silloin Hesarin sarjakuvissa esiintyi Lempi Jänönen. Hän asui tuvassaan, joka roikkui nosturin nokassa. Viimeinen mohikaani, joka vastusti asuinalueensa kaupungistumista.Kerran sitten Lempi Jänönen kuoli, hän kai putosi tuvastaan. Ristikossa hänen viimeinen sanansa oli
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGH. Se oli oikein hauska ratkottava.
66. Eki6.2.2009 klo 23:49
Kyllä nämä ovat sovellettavissa helppoihinkin ristikoihin. Metsälehden ristikossa ehkä 20 vuotta sitten oli seuraava lause (ei ihan tarkasti mutta tänne päin): PUUUUUUUU KAATUUUUUUUUUUUUUUUU. Kuvassa oli kaatuvan puun vieressä suu auki oleva henkilö, joka varoitti lähipiirin väkeä. Onhan se toisaalta laatijaa tyydyttävää, etä idean näkee kymmenentuhatta ratkojaa tuhannen sijaan. Niinpä sanoisinkin, että kaikkia helppoihin sopivia ideoita kannattaa kokeilla helpoissakin. Niinhä oli mm. tämä sosososososo...Monenlaisia erikoiskirjainjonoja on ollut ristikoissa vuosikymmenten varrella. Useimpiin pätee yksi tärkeä asia, joka vaatii laatijalta pienoista ammattitaitoa. Yleensä tällainen kirjainjono pitää laatia piilokirjaimettomaksi. Muutenhan ei voi olla ihan varma, mikä siinä piilokirjaimen kohdalla on. Jospa siinä hah-jonossa onkin yksi heh tms.
67. Marco Poloinen7.2.2009 klo 00:02
Tuo on ainakin minun näkökantaani avartava näkemys. Ja sieltä vinkkelistä, mistä tässä säikeessä on tarkoituskin. :-)
68. hah7.2.2009 klo 00:11
Kokeile kp hahhahhahhahhahhahin jälkeen byääääääääääätä. Tai sitten ne molemmat samaan ristikkoon. Pitkä itku pitkästä ilosta näes. :D
69. Q7.2.2009 klo 02:49
Tämä säie on kuin hanhen plotikko. Jäätymisvaara on ilmeinen näin talvisaikaan. Samaa sorttia ovat viimeiset neljätuhatta kuitua muutkin. Räpylät jäässä jokaisella.
70. kp7.2.2009 klo 09:32
siinäpä idea. ensin hahahhhahaha sitten yökyökyök ja sitte byäääääääääääääää siinäpä elämyksiä yhteen ristikkoon?
71. hah7.2.2009 klo 09:58
Jep kp, siinäpä alkaa olla paljon tunteita yhdessä ristikossa.:D
72. Eki7.2.2009 klo 10:02
Siinähän kp melkein luettelee hah:n viimeaikaisten Pelikaani-tehtävien ideat. Se kaikkein mauttomin - vaan ei hajuttomin - on tulossa ensi viikolla. Taisi hah luulla, etten julkaisisi.
73. kp7.2.2009 klo 11:14
maailma on pieni :)
74. Taata7.2.2009 klo 15:50
Ekillä voi olla sana, vaikka ei löydy kovakantisista kirjoista.Löysin juuri yhden sellaisen häneltä. Tämä ristikko on varmaan ollut jonkinlainen laadintaelämys, kun on noin iso aukea alhaalla oikealla. En kuitenkaan usko, että hän on sieltä lähtenyt liikenteeseen aivan alkuun vaan kyllä on ensin laittanut nuo ristiin menevät lauseet paikoilleen ja sitten alkanut värkkäämään aukiota. Tai mistäpä tuon tietää, kun ei ole niin terävä sanojenristiinpanemisaisti kuin eräillä toisilla. Sain kuitenkin tämän "laatimuselämyksen" ratkaistuksi aamutuimaan, vaikka en ollut vielä parhaassa vireessä.
75. kp7.2.2009 klo 16:55
mielenkiintoista olisi tietää tuo sana. muistan miten monta elämystä jaoin toisille eräästä sanasta, joka aikoinaan bongattiin :)
76. kp7.2.2009 klo 17:54
helpottaa kummasti, kun panee mitä vaan sanoja :)
77. kp7.2.2009 klo 17:55
en väitä etteikö sana ole. mutta ei mulle sana.
78. Eki7.2.2009 klo 20:47
Minä en tiedä, mistä sanasta on kysymys. En ole ikinä yrittänyt väittää, että kaikki sanani olisivat kovista kansista. Enkä pane ristikoihin mitä sanoja vain. Pyrin tekemään laadukkaita ristikoita, aina, tavalliselle ratkojalle ja joissakin tapauksissa kovisfaneille. Tämä kaikki on puhuttu niin moneen kertaan. Mikähän siinä edelleen niin kiinnostaa.
79. Taata7.2.2009 klo 20:51
Tulin juuri mukaan keskusteluun. Itse asiassa löytyi toinenkin sana, jota myös tutkiskelin ennen lähtöäni Tuiraan.
80. kp7.2.2009 klo 21:14
mielemkiintoista jos eki ei ole kiinnostunut oikeista sanoista niin miksi hän oli kiinnostunut aikoinaan sanasta titatus?
81. RA7.2.2009 klo 21:24
Liittyneekö tuo Taatan mainitsema Ekin yksittäinen ristikkosana millään olennaisella tavalla otsikon laadintaelämys-teemaan? Kun tässä kuitenkin uteliaana sivullisena henkeä pidätellen (:-D) seuraa tätä konkareiden keskustelua, olisi ihan kiva tietää, mistä sanasta on kysymys. (Kun ristikko ei ole tarkasti tiedossa, yksittäisen sanan voi varmasti paljastaa vaikka kuinka tuoreesta ristikosta.)Yleisemmin: Ymmärsin noista Ekin aikaisemmista kirjoituksista, että ainakin hänelle vaihtelevalla sanastolla laatiminen tuottaa aina vain iloa ja ainakin pieniä elämyksiä. Vaihteleva sanasto -ilmaus tässä yhteydessä tuskin tiivistyy kysymykseen, mitä sanoja on sanakirjoissa. Ratkojana ainakin toivon, että ei.
82. kp7.2.2009 klo 21:28
aikoinaan "tappelin" oikeista sanoista. ja kellä on oikeus tehdä sanoja. - tässäkö sitä taas ollaan. tuotetaan elämyksiä sanoilla, joita ei todellisuudessa ole.
83. kp7.2.2009 klo 21:30
laatija voi luulla että on. mutta luulo ei ei ole tiedon väärti. kieltämättä minullakin on ollut sanoja, jotka olisi voinut olla sanoja, mutta kun eivät olleet.
84. kp7.2.2009 klo 21:32
siksi ne on karsittu jo ristikon tekovaiheessa.
85. Eki7.2.2009 klo 21:36
Asiasta ei aikoinaankaan päästy mihinkään yhteisymmärrykseen.
86. kp7.2.2009 klo 21:40
palataseni tuohon alkukysymykseen. mistä elämys? onko näin että annetaan kermavaahdolla siloitettua kakkua vai todellis täytekakkua? näin oi tapahtua jos väärillä sanoilla annetaaan elämyksiä.
87. Taata7.2.2009 klo 21:51
Minä olen ollut koko ajan otsikon teeman alla. Minulla oli aamulla vihjeytyselämyksiä, mutta aina ei voi olla varma, että tarkastajat pysyvät matkassa. Tämä korostuu KP:n tapauksessa ja siksi hänellä on tiukka sääntö, jota Ekillä taas ei ole rasitteena. Toki ei kaikkia yhdyssanoja ole sanakirjoissa kuten kaikki varmaankin tiedämme. Mutta kuinka paljon voidaan lipsua eli muodostaa mitä erilaisimpia yhdyssanoja? Minähän kehuin Ekin ristikkoa tavallani, sillä valitsin sen eilen kasasta lehtiä ulkonäön perusteella. Eli KP ei voi lipsua yhtään, jotkut jonkin verran ja jotkut toiset enemmän. Tässä on kyse sillä laillakin laatimiselämyksestä, että on harmillista, jos tuo elämys kaatuu yhteen teennäisenoloiseen sanaan, jota on vaikea vihjeyttääkin.Tässä on samoja ongelmia kaikilla, mutta säännöt ja keinot ratkaista ongelmia vaihtelevat. Auliksella ja Ekillä on enemmän vapauksia kuin joillakin toisilla.
88. Eki7.2.2009 klo 22:09
Laatijoilla on enemmän vapauksia kuin miltä saattaisi nopeasti katsoen huomata. Esimerkkejä löytyy mm. kaikilta oululaisilta kustantajilta.Jos laatijalla on lennokas, haasteellinen ja pitkäsanainen tyyli, sanakirjojen ulkopuoliset sanat eivät haittaa, monessa tapauksessa päinvastoin.
Jos laatija tekee ristikkoa runsain alkupiiloin, runsain "ristikkosanoin" ja ilman erityistä lennokkutta, miksi sinne pitäisi vielä laskea huonoja yhdyssanoja.
Oikeanlainen sääntöjen venytys on synnyttänyt todistettavasti lukuisia huippuelämyksiä, etenkin ratkojille. Tämä siis tosiaankin kuuluisi siihen toiseen säikeeseen.
Laatija ei suinkaan mennyt riman alta vaan pingottanut ammattitaitonsa äärirajoille ja saattanut tehdä tunteja ylimääräistä työtä saavuttaakseen sen oman elämyksensä, jonka haluaa jakaa ratkojien kanssa.
89. kp7.2.2009 klo 22:27
väitän ihan päinvastaista. helpottaa huomattavasti jos sanalle löytää taivutusmuodon jollaista ei todellisuudessa ole.
90. Taata7.2.2009 klo 22:30
Aina muistuu mieleen hakematta legendaarinen Tonin KAPAKKATUITERIT.Sitten Auliksella on kanssa aika pahoja. Nyt viimeiseen näyttää tulevan KARDINAALINAARAAT.
Eki ei kyllä "pärjää" näille, mutta KP:stä en tiedä, kun ei ole näytettä nyt käsillä häneltä, mutta voisi itse kertoa jonkun hassun, mistä sai näitä kuuluja kiksejä, mutta sitten sanaa ei hyväksyttykään loppupeleissä.
91. RA7.2.2009 klo 22:42
Jos laatija noista esimerkkisanoista on saanut hyvän mielen, en yhtään ihmettele. Ratkojakin saa. Eihän noissa sanoissa ole mitään vikaa. KAPAKKATUITERIT on hyvä arkikielinen sana, jonka tajuaa jokainen. Molemmat sanan osat ovat vielä keskenään linjassa arkikielisyydessään. Hieno sana!
KARDINAALINAARAAT on normaali yhdyssana siinä missä UROSKOTKATkin. Hieno sana!
Onko nyt aivan varma, että tämä harmittelu hyvien laatijaa elähdyttäneiden sanojen hylkäämisestä koskee tämäntyyppisiä sanoja kuin nämä kaksi esimerkkiä?
92. Eki7.2.2009 klo 22:43
Mikäs tämä todellisuudenvastainen taivutusmuoto sitten on? Yhdyssanoista on tähän asti puhuttu. Ja onko siis todellisuudenvastainen sama kuin kovista kansista löytymätön? Kuten avorata ja ties ja kuta?
93. Taata7.2.2009 klo 22:50
Mutta RA! Jos vihje ei koskekaan lintuja vaan kuuluu, ettäNAISPAPPEJA. No, Aulikselta löytyisi kyllä muitakin kiksejä herättäviä juttuja.
94. RA7.2.2009 klo 22:52
[Kovis-vihjeet tehdään ihan tarkoituksella harhauttaviksi. Ei se ratkaisusanan hyvyyttä muuksi muuta. ]
95. Taata7.2.2009 klo 22:55
Vihjeytys on väärin tuolla tavalla valitettavasti.
96. Eki7.2.2009 klo 22:56
Kuvassa on NAATIT, N=T, vastaus TAATIT. Mikä ero edelliseen?
97. RA7.2.2009 klo 23:04
Jestan sentään Taata! Eikä ole väärin! Kovisvihjeityksistä löytyy vaikka kuinka paljon esimerkkejä, missä vihjeityksessä on pelattu tuollaisilla sanojen monimerkityksisyyksillä. Uskon ja tiedän tuollaisten vihjeiden tuottavan ahaa-elämyksiä sekä keksijälleen että ratkojille.
98. vapaamielinen katolinen7.2.2009 klo 23:04
Taata, voit ilmoittaa täällä, milloin valitaan ensimmäinen naiskardinaali, niin maalaan heti ison ruksin seinälle :-)))
99. kp7.2.2009 klo 23:05
kardinaali on lintu.
100. si-tee-raaja7.2.2009 klo 23:08
kapakassa juodaan usein tuiteriin saakka...
101. Taata7.2.2009 klo 23:09
Sehän antanee kovasti kiksejä, jos saa saman kuvan vihjeeksi useaan paikkaan, mutta vastaukseksi pitää sitten tulla aina eri sana tietenkin.
102. Taata7.2.2009 klo 23:10
Eipä taida naiskardinaaleja löytyä hevin. Siinäpä se!
103. RA7.2.2009 klo 23:14
Analogia: KALIUMELIMIÄ = KEMIT. Eikö tuosta voisi yhtä hyvin sanoa, että laatija on tehnyt valitettavasti virheen? Kemi on mm. kaupunki ja maalari Sugai. Kumpikaan ei ole kaliumelin.
104. RA7.2.2009 klo 23:16
Eivätkä taida kaliumelimiksi hevin tullakaan. Siinäpä se!
105. Taata7.2.2009 klo 23:16
Olisi pitänyt olla esim. lainausmerkit tai -ko- pääte.
106. tonimikael7.2.2009 klo 23:40
Naiskardinaali on aivan käypä ja hyvä sana, vaikkei maailmassa olisi nyt tai ikinä tulisi olemaankaan yhtään naiskardinaalia.
107. Taata7.2.2009 klo 23:45
Täällä menevät nyt puurot ja vellit sekaisin. RA sekoitti pelin.
108. si-tee-raaja7.2.2009 klo 23:48
eiköhän kp hoitanut sen ihan keskenään...
109. Taata7.2.2009 klo 23:53
Tänne pitäisi saada nyt lisää laatijoita kertomaan elämyksistään. Jospa tämä siitä sitten taas elpyisi.
110. RA7.2.2009 klo 23:58
Sanakeskustelu alkoi tästä:"Ekillä voi olla sana, vaikka ei löydy kovakantisista kirjoista.
Löysin juuri yhden sellaisen häneltä. Tämä ristikko on varmaan ollut jonkinlainen laadintaelämys..."
Minunko tekstiä tuo olikin? Jos et halua puhua yksittäisistä sanoista tässä yhteydessä, niin miksi sitten ihan asiaksesi kirjoitat noin? En ole ammattilaatija, että sen puoleen voin tästä suksia takavasemmalle (kuten nykyään kuuluu sanoa). Siellä näkyy olevankin jo tungosta. :-D
111. Eki8.2.2009 klo 00:02
Minä kerroin kaksi elämystä 6.2. klo 23:49 ja sen jälkeen alkoi suunsoitto.
112. Taata8.2.2009 klo 00:03
Tosi tökerösti olet RA tuon lainauksen katkaissut niin, että merkitys on muuttunut päinvastaiseksi. Melkoista myyräntyötä näytät koko ajan harrastavan. Siitä tulee varmaan kovasti kiksejä?
113. RA8.2.2009 klo 00:06
No tarkenna sitten, mikä se Sinun ajatuksesi oli ottaessasi esille yksittäisen ristikosta löytämäsi sanan.
114. Taata8.2.2009 klo 00:07
Eki näyttää olevan tuossa oikeassa. Minä jatkoin aamuisen ratkonnan innoittamana ikäänkuin Ekin puolesta enkä paljastanut uuden ristikon sanoja pyynnöistä huolimatta.Siis kaivataan lisää laatijoita kertomaan omista elämyksistään.
115. Henry Haapalainen8.2.2009 klo 00:48
Muutamia vuosia sitten laitoin Pikku kiperiin vihjeeksi Ö!, kun vastaus oli Irvine. Eräs ratkoja joka oli ratkaissut tehtävän ja myös ymmärtänyt ko. vihjeen logiikan kertoi, että vihje oli luokaton. Tarkempaa sanamuotoa en muista enkä rupea hakemaan. Tässä tapauksessa laatijan ja ratkojan elämykset eivät kohdanneet. Ratkonnan elämyksen voivat pilata ratkojan omat ennakkoluulot ja valmiiksi negatiivinen asenne. Tämmöistä olen huomannut erityisesti laativien kollegoiden taholta. Suurin elämys on löytää Kirpusta jokin virhe.
116. Taata8.2.2009 klo 01:06
Valitettavasti täytyy todeta, että tässä on oltu jatkuvasti myös ennakkoasenteiden puristuksessa enemmän tai vähemmän tiettyjen nimimerkkien taholta, joista osa ampuu puskista. Virheitä haetaan kirjoituksista niin, että moni olisi minun asemassani varmaan jo lopettanut kaiken kirjoittamisen.
117. Henry8.2.2009 klo 02:28
Taata, mikä on oikea nimesi? Et voi vaatia muilta semmoista semmoista johon et itse ole valmis.
118. si-tee-raaja8.2.2009 klo 02:54
"Sodan jälkeen Frans Eemil Sillanpää teki uuden tulemisen harmaapartaisena kalottipäisenä Taatana. Hän alkoi esiintyä säännöllisesti radiossa lukemassa tekstejään ja Taatan joulusaarnoista tuli vuodesta 1945 alkaen jokavuotinen rituaali aina hänen kuolemaansa saakka. Näissä radiopakinoissaan Taata keskittyi paljolti muistelemaan nostalgisesti lapsuusvuosiaan Hämeenkyrössä."
119. kp8.2.2009 klo 09:38
ihan turha kina sanoista. antakaa vain viisaampien ja niiden joille se kuuluu keksiä sanoja. laatija tekee niistä materiaaleista joita hänelle ylhäältä heitetään. päädymme jälleen kielitoimistoon. ympyrä sulkeutunut hyvät naiset ja herrat. -älkäämme pilatko hyvää suomalaista ristkkoa vääntämällä sinne sanoja jotka sinne eivät kuulu. :)
120. kp8.2.2009 klo 09:41
olen niin monta kertaa nähnyt ratkojan katsovan epämääräistä sanaa ja tokaisevan : kaikkea sitä näkee. yämä vie laatijalta ne viimeisetkin elämykset. :)
121. kp8.2.2009 klo 10:05
olen vahvasti sitä mieltä että tuollaisen kiikunkaakun sanan paneminen ristikkoon ei ole laatijan elämys eikä riman ylitys. se johtuu kiireestä kun on saatava ristikko valmiiksi.
122. Seppo8.2.2009 klo 10:17
Kokeilepa, kp, miten helposti saat sovitettua laatimaasi ristikkoon esimerkiksi sanan KIIKUNKAAKUN tai vaikkapa LIIRUMLAARUM.
123. kp8.2.2009 klo 10:26
palatkaamme nollapisteeseen. he jotka joutuvat ratkomaan meidän laatikoiden sotkuja eivät tiedä sanoja koita me ehkä tiedämme. tässä on laatijan ja ratkojan ero. ratkoja ei tiedä kuin ne sanat mitkä löytyvät kirjoista.
124. kp8.2.2009 klo 10:26
laatijoiden
125. RA8.2.2009 klo 10:27
Ja höpsis!
126. eimuuta8.2.2009 klo 10:39
Lainaan pätkän kp:n tekstiä 8.2. klo 10.26:"ratkoja ei tiedä kuin ne sanat mitkä löytyvät kirjoista." Tuolla tiedollahan pärjää täysin, koska itse olet korostanut, että vain kovakantisissa kirjoissa olevat sanat kelpaavat. Sinuna en muutenkaan aliarvioisi ratkojien tietotasoa ja toisekseen, mistä laatijat sitten ovat oppineet tietämään sanoja, joita ei ole kirjoissa??? Missä niitä sitten on???
127. RA8.2.2009 klo 11:00
Tuo kp:n väite ratkojien sanavaraston laajuudesta (vai suppeudesta) on niin älytön, että sen on pakko olla huumoria :)On ai-van ta-kuul-la paljon ratkojia, joiden sanavarasto on laajempi kuin osalla laatijoista. Ja onneksi on laatijoita, joiden sanavarasto ja kielentaju on vähintään yhtä laaja tai laajempi kuin ratkojien enemmistön.
Siitähän osaltaan laadinta- ja ratkontaelämyksissä on kyse! Liikutaan sanavarastojen ja kielen monimuotoisuuden rajamailla ja harvinaisimmillakin alueilla. Sekä vihjeissä että ratkaisusanoissa.
128. Taata8.2.2009 klo 11:33
Että yhden laatijan esittämä hieno elämys saa muut laatijat omissa ennakkoluuloissaan ja valmiiksi negatiivisen asenteensa vuoksi kateellisiksi? Yksi laatija ilmaisi yöllä tällaisen seikan eli onko tässä nyt todella aistittavissa erilehtien välillä näin tarkkaa seurantaa. En ole ehtinyt enkä ehdi seurata kaikkia lehtiä enkä varsinkaan ratkoa kaikkia mahdollisia ristikoita. Nytkin minulla oli perjantaina Auliksen lisäksi satunnaisesti mukana eräästä lehdestä Ekin ristikko.
Lisää laatijoita kaivataan edelleen kehiin kertomaan omista
laadintaelämyksistään.
129. Eki8.2.2009 klo 11:42
En ymmärrä yhtään, mitä Taata yrittää sanoa, mutta mistä ihmeestä tuo sana "kateellisuus" melkein aina jossakin vaiheessa asioista eri mieltä ollessa putkahtaa kuvaan?
130. Taata8.2.2009 klo 11:45
Sitä vain, että onko noin kuin väitettiin.
131. Eki8.2.2009 klo 11:51
Jaa tämä: "Tämmöistä olen huomannut erityisesti laativien kollegoiden taholta. Suurin elämys on löytää Kirpusta jokin virhe."Vai tämä vanhempi: "Vuokilan porukka on käsittämättömän kateellista, ilkeämielistä ja tietämätöntä... Vuokilan porukalla en tarkoittanut Sanarisin laatijoita, tarkoitin Vuokiloita, heitä jotka näitä sivuja moderoivat. Siellä se ongelma on ollut."
Voiko sanoa "väitettiin", kun yksi henkilö tällaisia kirjoittaa?
132. si-tee-raaja8.2.2009 klo 11:57
Väitettiin myös: "(Taata, mikä on oikea nimesi?) Et voi vaatia muilta semmoista semmoista johon et itse ole valmis."
133. -)8.2.2009 klo 11:59
Henry ei puhunut yöllä kateellisuudesta.
134. Taata8.2.2009 klo 12:02
Menee aika hassuksi, kun laatijan suurin laadintaelämys on löytää virhe kollegan laadinnasta. Tämä taitaisi olla oman säikeensä juttu, kun ei nyt olla lainkaan tältä pohjalta edes tässä säikeessä liikenteessä. Sanaseppoilussa näyttää kaikki olevan mahdollista ja kaivetaan esiin vanhat kaunatkin, vaikka eivät näyttäisi ainakaan kovin kiinteästi liittyvän säikeen teemaan tai oikeastaan eivät ollenkaan.Kaikesta sitä laadintakiksejä saadaan!
Kardinaalinaaraista tuli nyt kiksi ja laitan sitten sihteeriurokset jossain välissä, mutta pitäisi keksiä ensin naseva vihje, jossa ei olisi virhettä.
135. Eki8.2.2009 klo 12:05
Jos Taatalle menee Henryn väite täydestä, niin mitä mieltä olet väitteestä, että kp:lle antaa elämyksiä löytää negatiivista mainittavaa sanaris-ristikoista? Tämä on nimittäin asia, jota joudun miettimään koko ajan, vastasin niihin kp:n väitteisiin tai en. Tietenkin kp tämän kieltää.
136. Taata8.2.2009 klo 12:14
Niin se on se iso pääkuvajuttu, kun ei jää paljon laatimista enää. Ehkäpä kp liiottelee hieman saadakseen aikaan keskustelua pääkuvan koosta tai sen sijainnista? Itse hän suosii aika pieniä pääkuvia, mutta on laatijoita, joilla on todella suuria pääkuvia vieläpä niin, että niistä tulee vain yksi tai kaksi lyhyttä irrallista sanaa. Minulla itsellänikin on aika suuria pääkuvia, mutta voi olla, että ne häviää koossasinun kuville. Pitää kuitenkin ottaa huomioon ristikon mittasuhteet.
Tietenkään kaikki Henryn väitteet eivät mene minulle täydestä, mutta vastasin siitä huolimatta. En edes muista kaikkia Henryn matkan varrella esittämiä väitteitä ulkoa.
137. -)8.2.2009 klo 12:19
Näköjään et. Viime öiseenkin lisäsit kateellisuuden. Huonomuistisuuttasi tietysti.
138. Eki8.2.2009 klo 12:23
Tuo nyt oli vain yksi juttu, mutta hyvä esimerkki, keskusteluahan käytiinkin. Sijoitin pääkuvan oikeaan reunaan ja oikeaan alakulmaan, kun se väitteen mukaan oli mahdotonta. Kun ne olivat siellä olleet, ne eivät kelvanneetkaan. Tämä kertoo kaiken keskustelun tasosta.Liioitteluilla ja väärillä siteerauksilla on nyt nähty olevan nettikeskusteluille halvaannuttava vaikutus. Ei huvita keskustella, kun kaikkeen tulee vain päättömiä vastaväitteitä. Näin kävi täälläkin. Tässä säikeessä olen yrittänyt tehdä Taatalle mieliksi ja kirjoittaa elämyksistä.
139. Taata8.2.2009 klo 12:23
Eki jo tuon kateellisuusväitteen vahvistikin. Taisi nousta minullakin esiin jostain muistinsyövereistä.
140. Eki8.2.2009 klo 12:25
Nyt Taata laitimmaisen yleistyksen teki. Jos Vuokilan porukka on kateellista, miten se tuohon öiseen väitteeseen liittyy? Vuokilatko niitä kiksejä Kirpun virheistä saavat?
141. Taata8.2.2009 klo 12:30
Turhaan me sitten kai haaskaamme täällä aikaa, kun yritämme saada aikaan asiallista keskustelua? Mutta olisiko tuo qwerin linja sitten sitten rakentavampi ja saisi jotain parempaa aikaan? No, minusta ei taida olla sille tielle lähtijäksi joten sitten kai ollaan hiljaa, jota varmaan jotkut haluavatkin. Ne haluavat, joilla itsellä ei ole halua pistää itseään likoon mielipiteineen. Haluavat vain, että muutkin vaikenevat. On tämä sitten surullista. Tähänkö meidän on pakko alistua painostuksen alla?
142. Eki8.2.2009 klo 12:33
Anteeksi nyt vielä, mutta mikä tai kuka painostaa?Tyypillistä monille keskustelijoille on, että mitä tahansa voidaan sanoa ja sekin on aina muiden vika.
143. Jaska8.2.2009 klo 12:42
Taatalle vihjeavitusta sihteeriuroksille: harvemmin johtajan polvella?
144. Taata8.2.2009 klo 12:42
Tuon Vuokilan porukan kateellisuusväitteen olen kuullut Eki sinun esittävän ennenkin Henryn puheiden yhteydessä. Vaikka kateellisuutta ei viime yönä mainittukaan, niin sopi varsin hyvin kirjoituksen tendenssiin.Minä en ole väittänyt sinun Eki saavan kiksejä mistään Kirppujen virheistä. Ratkotko edes ko. lehtien ristikoita?
Nuo, jotka painostavat jatkuvasti irrallisilla heitoilla, eivät itse kirjoita tai kerro mitään teemaan liittyvää oltiin sitten missä säikeessä hyvänsä.
145. Taata8.2.2009 klo 12:44
Kiitos Jaska! Jotain tuollaista minäkin ehdin ajatella.
146. Eki8.2.2009 klo 12:48
On ihan eri asia julkaista suora sitaatti lainausmerkeissä kuin lähteä siihen lisäilemään omia sanojaan.En minä kyllä huomaa mitään painostusta jossain nimettömänoloisissa kommenteissa, joissakin tapauksissa pelkissä suunsoitoissa. Joka paikassahan sellaista näkee. Kyllä monet muut kommentit satuttavat paljon enemmän ja väitän edelleen, että toisten puheiden vääristelyt sitä keskustelua pilaavat. Nytkin taas puhutaan ihan muusta kuin otsikosta.
Minä en ainakaan halua ketään vaientaa. Liputan asiallisen keskustelun puolesta, nyt ja aina.
147. Taata8.2.2009 klo 12:56
Jatkuvasti olen säikeen avaajana yrittänyt pitää keskustelua teemassa, mutta taitaa olla mahdoton tehtävä. Ketään ei voi pakottaa kertomaan laadintaelämyksistään, vaikka niitä olisi ollut kuinka paljon tahansa. Tässä tullaan vissiin sitten kp:n liputtaman ammattisalaisuuden puolelle taas kuten raha-asioissakin aikaisemmin.
148. Eki8.2.2009 klo 13:09
Viittaa aiemmin mainitsemiini kunnon keskustelun tyrehtymisen syihin. Olen huomannut itsekin, että ei hyväkään alustus enää auta.
149. Dyykkari8.2.2009 klo 15:05
Miksi Ekin on aina välttämättä sukellettava siihen samaan jäteastiaan, jota esim. kp ja Taata haluavat tonkia? Anna RA:n hoitaa se puoli, RA:lle se sopii, RA kun on jo muutenkin nuolemiseen erikoistunut.
150. Eki8.2.2009 klo 15:08
Aika harvoin sukellan ja yleensä alkaa harmittaa jossain vaiheessa.
151. Bullshit8.2.2009 klo 15:27
Tätähän se Eki halusi, vaikka ehti kerran kieltääkin.
152. Q8.2.2009 klo 15:32
Kysymys. Mikä jää sukeltajan ja naudanpaskan väliin? Ajanjohtainen. Näkymä on vieä näkyvissä.
153. Taata8.2.2009 klo 15:36
Täällä näkyy keskustelun taso sen kuin vain nousseen sillä aikaa, kun olimme kävelylenkillä tuulessa ja kovassa tuiskussa. Vielä on toki varaa nostaa tasoa edelleen.
154. kp8.2.2009 klo 16:07
no nyt ollaan perimmäisten asioiden äärellä :)
155. kp8.2.2009 klo 16:15
kumma että aina vaan menee jätteisiin keskustelu? pakko olla siellä ratkaisu kaikkiin pulmiin kunhan joku löytää sen sieltä
156. Taata8.2.2009 klo 16:44
Nyt taisin kp hoksata vasta sen sinun ristikon laadintaelämyksesi pohjamutia myöten.
157. Q8.2.2009 klo 16:54
Taatako laatii? En voisi kuvitella chattisankarista tällaista. Samaa naudanpaskaa suoltaa oululainenkin.
158. RA8.2.2009 klo 17:02
Nosta Taata lisää keskusteluntasoa, näytä mallia ja kerro omista laadintaelämyksistäsi yksinkohtaisempia esimerkkejä. Siis omistasi, ei siitä, mistä kuvittelet muiden niitä elämyksiään saavan. Eikä siitä, mitä olet kuullut väitettävän, että mistä muut niitä saavat.
159. RA8.2.2009 klo 17:11
Tuo Henryn yöllinen Ö! = IRVINE -esimerkki oli minusta kiva. Vaikka usein laatijan elämys siirtyy ratkojien elämyksiksi, niin aina niin ei käy. Tosin ymmärsin, että tuossa Henryn esimerkissä vain yksi ratkoja "plääh"ätti. - Jos minä olisin sattunut ratkomaan tuon Henryn ristikon, olisin kyllä ihastuksesta läähättänyt.
160. Taata8.2.2009 klo 17:18
Minä keksin jo hyvin nuorena tavan rikkoa tavallaan kahta ristikkosääntöä kerralla vielä nykyäänkin sallitulla tavalla.Jättesuuria kiksejä tuli, jos nyt oikein muistan. Pitääkö RA mennä vielä enemmän yksityiskohtiin vai förstööraatko jo tästä?
161. RA8.2.2009 klo 17:20
Kerro ihmeessä tarkemmin!
162. kp8.2.2009 klo 17:23
toivotaan ettei siinä suuressa skabassa kukaan saa vääränlaisii kiksejä? eki korjaa ristikot ny kun vielä kerkiit :)
163. Taata8.2.2009 klo 17:23
Kehtaako täällä julkisesti kaikkea paljastaa? Jos minä lähetän sulle sähköpostissa?
164. kp8.2.2009 klo 17:29
ai täällä saa lähetellä postia :)
165. Jukkis8.2.2009 klo 17:31
Paljasta vaan Taata, minua ainakin kiinnostaa.Ja joku voisi myös kertoa jujun tuossa Ö! = IRVINE :ssä. Kun ei keksi.
166. RA8.2.2009 klo 17:32
Etkö säikeen avaajana juuri halunnut, että laatijat kertovat OMISTA elämyksistään? Vai mikä se idea oli?
167. Taata8.2.2009 klo 17:33
Se saattaa tuo s-postin lähettely RA:lle loukata toisia ja voi Q suuttua? Minun täytyy ottaa mietintäaikaa.
168. RA8.2.2009 klo 17:34
Jukkis, Irvine ~ "öövain" ~ ö vain ~ Ö!
169. kp8.2.2009 klo 17:41
ei vitsi oo enää vitsi jos sen joutuu selittää
170. Taata8.2.2009 klo 17:41
Okei, Jukkiksen pyynnöstä ja RA:n tähden munaan jälleen kerran takuuvarmasti itseni.Piti laatia jouluaiheinen ristikko kiireen vilkkaa enkä muistanut vaikka kuinka mietin ainuttakaan joululaulua kunnes sain kiksin. Piirsin pääkuvaksi minkälie harvan koristetun näreen ja siitä lähti sitten lause: JOULU JOULU TULLUT ON! Ja se julkaistiinkin sitten. Oi niitä aikoja!
Nyt saa taputtaa tai itkeä!
171. kp8.2.2009 klo 17:47
tässä on esimerkki kuinka ammattitaitoinen laatija selviää tilanteesta vaikka silmät ummessa
172. Taata8.2.2009 klo 17:49
Vai ammattitaitoinen? Tuskin oli viittätoista täyttänyt koulupoika.
173. Pienet on piirit8.2.2009 klo 17:50
Joko on laatijamatrikkeli julkaisukunnossa?
174. Jukkis8.2.2009 klo 17:52
No, lievä plääh tuosta Ö! :stä. Kun eihän siinä ole "Ö vain", kun siinä on Ö ja huutomerkki. Heikohko elämys.
175. RA8.2.2009 klo 17:53
Näkemättä JOULU JOULU -toteutusta on helppo kuvitella tuo myös ratkojalle hauskaksi elämykseksi.Tätä keskustelua lukiessa on tullut mieleen, että todennäköisesti laatijan oma (hyvää rutiinia suurempi) elämyskokemus välittyy ratkojille. Ainakin itsestäni tuntuu, että pystyisin ratkomistani ristikoista melko varmasti sanomaan, missä niissä on ollut myös laatijan elämyspaikat.
Ja tietysti on ristikoita, joista ratkojana voisi veikata, ettei laatijallakaan mitään erityisiä laadintaelämyksiä ole ollut. Tämä ei toki tarkoita suoraan sitä, että ristikko olisi huono.
176. Taata8.2.2009 klo 17:54
Taisi tulla nyt posti väärään osoitteeseen mitä tulee laatijamatrikkeliin? Minulla ei ole asiasta tietoa, mutta kannatan kyllä ajatusta.
177. RA8.2.2009 klo 17:55
Jukkis, minusta se oli hauska. Sama idea kuin joskus koviksissa on pelkkä A tai A! ja siitä tulee AVAIN.
178. kp8.2.2009 klo 17:56
RA miten tulee.
179. Jukkis8.2.2009 klo 18:02
En minä laatimistouhusta vissiin mitään ymmärrä, kun en tajua, mitä erikoista oli siinä, että Taata laittoi jouluristikkoon jouluaiheisen pääkuvan ja siitä sitten lähtemään joululaulun sanat. Jos kyseessä olisi ollut juhannusristikko, niin sitten siinä olisi ollut jotain yllätystä mukana.
180. Jukkis8.2.2009 klo 18:06
Siis jumankauta joskus kyllä saa ihmetellä että mikä helkutan pölvästi tuo kp on. Kun minä kysyin selitystä Ö! :lle, niin kp:n kommentti oli "ei vitsi oo enää vitsi jos sen joutuu selittää". Sitten RA selitti, mikä juju siinä oli. Sitten RA antoi toisen esimerkin ihan samasta jujusta. Ja tähän kp sitten "RA miten tulee."
181. RA8.2.2009 klo 18:11
Kuvittelin mielessäni (Taatan JOULU -esimerkistä) semmoisen harvan ja surkean näreen, missä riippuu muutamia koristeita. Kyllä se minun huumorintajuuni uppoaisi.
182. Matti8.2.2009 klo 18:15
Samaa sarjaa on maailman lyhyin piiosanavihje, N. Ratkaisu on yksin. Vihjeen selittävä osakin siitä löytyy: N on siinä yksin.
183. Antti Viitamäki8.2.2009 klo 18:27
Minä olin ymmärtävinäni, että Taata riemuitsi mahdollisuudesta kiertää perussäännöstöä: JOULU JOULU TULLUT ON rikkoo sitä sääntöä, ettei sama sana saisi esiintyä ristikossa kuin kerran.Eipä tuo nyt toisaalta kovin kummoinen juttu ole, jos ottaa huomioon miten usein monilausekkeisessa ristikossa saattaa olla kaksi JA-, ON-, KUN- tai muuta pikkusanaa. Ainakin joillakin laatijoilla.
Joka tapauksessa JOULU JOULU oli minusta ihan hauska.
184. Taata8.2.2009 klo 18:29
Sellainen se tosiaan oli se joulukuusi kuin RA kuvaili. Ei ollut hääppöinen eikä paljon koristeltu. Kerrassaan ankea.
185. kp8.2.2009 klo 18:40
tuon N perusteella Ö=yksiö
186. kp8.2.2009 klo 18:44
ja kaksi öötä toinen eri näköinen kuin toinen on eriö siinäpä kiksejä?
187. RA8.2.2009 klo 18:48
Juuri noin.
188. Ryyti8.2.2009 klo 18:53
Laadintaelämyksiä saa monista asioista,yleensä parhaat kiksit saa kun jollakin saralla onnistuu ylittämään itsensä, tekee isompia aukioita ,pidempiä sanoja, joskus jopa jonkun kohtalaisen onnistuneen vihjekuvan tai keksii jonkun uuden vihjeen jollekkin kuluneelle sanalle tai kokeilee jotakin ihan itselle uutta ristikkotyyppiä,asettelee pääkuvan ja siitä lähtevän lauseen jotenkin uudella tavalla,saa tehtyä siistin lopputuloksen,sellaisen jonka voisi kuvitella itsekkin ratkovansa.Pienistä asioista ne kiksit yleensä tulee,minä pidän helppojen ristikoiden laatimisesta ja siitä jos niistä oikeasti saa tehtyä niin helppoja että ensimmäistä kertaa ratkovakin saa ristikon ratkottua.
Varmasti ajan oloon näissä asioissa kehittyy ja oppii jotakin uutta ,aina löytyy jotakin uutta jota voi kokeilla,ehkä siinä sitten se ratkojakin saa elämyksen.
189. Taata8.2.2009 klo 19:11
Tässä Ryytillä korostuu nyt se, että kiksit ovat nimenomaan laatijalle tärkeitä, koska kuten on moneen kertaan todettu, niin kaikki ratkojat eivät edes kiinnitä niihin huomiota. Se ei tuo aivan helpon ristikon laadinta kaikilta onnistukaan noin vain vaan helposti lipsahtaa keskivaikeaksi kuten minullakin, mutta toisaalta tykkään ottaakin sen verran haastetta ja makustella sanoja sekä kerätä tietoa niistä. Valitettavasti vihje pitää kuitenkin monesti sitten vesittää helpoksi, vaikka ei olisi edes piilokirjaimia eli tukea saisi risteävistä sanoista helposti.
190. ö8.2.2009 klo 19:35
Ö-> yksiö ei kelvanne piilosanavihjeeksi, koska vihjeessä ei mikään viittaa yksiöön. Sanaristikkovihjeenä mennee.
191. Taata8.2.2009 klo 19:47
Taaskin olisi laadintaelämyksen paikka eli olen odotellut kiksiä jo jonkin aikaa. Jotain olen jo keksinyt, mutta tuntuu siltä, että se lopullinen kiksi on vielä tulematta eli on vaikea valita ja päättää.Tilanne on lyhyesti se, että minulla on useampi ns. lausepaikka, mutta nyt olenkin liittänyt nämä yhdeksi pitkäksi lauseeksi ja pomppukohdat olisi jotenkin merkittävä,
jotta ratkoja ne kässäisi. Onko joku laatija tehnyt joskus tällaista? Minulla ei tule nyt mieleen. Ei kai tämä kiksi nyt taida aivan minun keksintö olla vai kuinka? Kuka osaisi tähän vastata? Sallittua tällainen yhdistely on, mutta mikä olisi havainnollisin tapa se merkata esim. numeroilla, kirjaimilla vai nuolilla?
192. kp8.2.2009 klo 19:53
eikö numerointi ole selvin?
193. Ryyti8.2.2009 klo 20:17
No siinäpä vasta hyvä idea,sen voisin vaikka yrittää ratkoa täytyy yrittää bongata.Ei ole ainakaan minulle ikinä tullut vastaan.Ehkä numerot,mutta kai se julkaiseva toimitus voi jonkin selityksen laittaa ristikon kylkeen jos arveluttaa ratkojan idean hoksaaminen.
194. Henry Haapalainen9.2.2009 klo 01:02
Poikkean aiheesta, anteeksi siitä. 90-luvun laman aikana sanottiin että lama ei ristikkolehtien myyntiin vaikuta, pikemminkin päinvastoin. Viime viikon lopulla kuulimme hätkähdyttävän uutisen: Nykyinen talouden tila on vaikuttanut romahduttavasti ristikkolehtien myyntiin. Ja tämä uutinen tuli tietävimmältä taholta, henkilöltä joka vastaa Rautakirjan tilityksistä kustantajille.
195. Olavi Kivalo9.2.2009 klo 13:52
Jos multa kysytään, mistä mulle tulee kiksit, niin playoffseista ja muffinsseista. Taatalle on tullut kiksit tällä saitilla jo 13 kertaa.
196. Eki9.2.2009 klo 13:59
Taata on siis kiksautellut ihan kybällä ja enempikin.
197. kp9.2.2009 klo 14:25
minä sain elämyksen kun muistin vuosien varrelta, että kahdessatoista ristikosssa on ollut jotain häikkää :)
198. kp9.2.2009 klo 14:35
ssis kaksitoista samalla kertaa :)
199. kp9.2.2009 klo 14:35
ssis kaksitoista samalla kertaa :)
200. Eki9.2.2009 klo 14:48
Ei haittaa, häikkä on nykyisin hyväksytty sana:häikkä10*A ark. häiriö; hämmennys, sekaannus. Jotain häikkää moottorissa.
201. kp9.2.2009 klo 15:26
siis eki noissa ristikoissakin :)
202. -)9.2.2009 klo 15:36
kaksitoista kertaa eki? :)
203. -)9.2.2009 klo 17:52
ja liian monta kertaa kp :(
204. Taata10.2.2009 klo 20:34
Tämä juttu meinaa taas levitä ja minun kai tulisi taas säikeen avaajana kuuluttaa lisää laadintaelämyksiä uusiltalaatijoilta, sillä eihän tässä vielä kovinkaan moni laatija ole vielä paljastanut saamiaan kiksejä. Nyt viimeksi näyttää tulleen kuitenkin aika erikoiselta tuntuva elämys, jota on pakko tarkastella lähemmin.
KP:llä oli tarjota aika erikoinen historiallinen perspektiivi muistaessaan yhtäkkiä, että hänellä on kahdessatoista ristikossa on ollut vuosien varrella jonkinlaista häikkää.
Noin tarkka muistaminen on harvinaista, vaikka olisi kyse samastakin häikästä.
Tämän asian muistaminen ja nimittäminen elämykseksi eli kiksiksi on sekin jo itsessään aika erikoista, koska laadinnat ovat tapahtuneet jo vuosia tai jopa vuosikymmeniä sitten. Tässä kiksi on tullut siis ikäänkuin jälkijunassa vaikuttamatta ko. tehtävien laadintaan yhtään mitään? Miten tämä erikoinen tilanne on sitten tulkittava ja ymmärrettävissä tavallisella talonpoikaisjärjellä?
Jos sivuutamme psykologian, joka tietenkin esittäisi, että häikkä on ollut niin suuri, että se on ollut laadintatilanteessa
liian stressaava tilanne ja täytynyt kieltää jollain tapaa siinä vaiheessa. Siitä huolimatta häikät ovat jättäneet ituja laatijan aivoihin, jotka sieltä nyt pulpahtivat pintaan ilmeisesti jonkinasteisessa unitilassa tai sitten rajatilassa.
Meidän olisikin sen tähden otettava avuksi ns. rajatieteitä,
joita emme käy tässä esittelemään vaan toteamme vain,
että meillä on nyt käsissämme ns. negatiivisen kiksin problematiikka, jonka teorian selittäminen kansantajuisesti lienee ylen vaikeaa ainakin meikäläiselle.
Itse häikkien lukumäärä on käsittämättömän pieni ottaen huomioon laatijan uran pituus. Täten lienee sitten ymmärrettävissä se, että siitä tuli nyt vain yksi kokonainen kiksi. Helposti tulee mieleen, että häikkiä on saattanut jo unohtuakin kuten varmaan minulla ja muilla laatijoilla eli itse asiassa elämyksiä on saattanut olla kp:llä huomattavasti enemmän. Eli jatkossa kiksejäkin saattaa tulla vielä lisää.
Toisaalta savolaisen huumorin hallitseminen on aika vaikea taiteenlaji eli tässäkin tapauksessa voi olla useampikin koira haudattuna? Mene ja tiedä mistä tässä lopulta oikein on kyse?
205. kp10.2.2009 klo 21:21
Taata on siinä erinomainen, että pohtii syntyjä syviä. Savolaisuuteen ei pääse sisään kuin toinen savolainen, mutta on aina hyvä yrittää.
206. kp10.2.2009 klo 21:25
Taata on jälleen oikeassa, että on koira haudattuna. Minkälainen koira ja mitä merkkiä se myöhemmin.
207. kp10.2.2009 klo 21:25
Taata on jälleen oikeassa, että on koira haudattuna. Minkälainen koira ja mitä merkkiä se myöhemmin.
208. Taata10.2.2009 klo 23:09
Kunhan ei vain olisi kultainennoutaja? Minusta sinne on haudattu useampiakin koiria eli veikkaan villakoiria, joiden ytimiä jo keksin muutamia. Eipä silti voi siellä olla muitakin eläimiä, mutta en nyt niitä ryhdy enää arvuuttelemaan.
209. kp10.2.2009 klo 23:12
ei ole kultaista haudattu
210. Olavi Kivalo10.2.2009 klo 23:50
Nyt kun on kauheesti patistettu, että pitäisi kertoa, jos on saanut kiksin, niin tunnustan, että puolitoista vuotta sitten kerran, kun laadin yhtä ristikkoa, niin sain kiksin. En ole siitä aiemmin kertonut, mutta ajattelin, että kun aika monia ihmisiä tulee nykyisin kaapeista, niin kerrotaan nyt oikein julkisesti. Sanottakoon, että hävettää, mutta toisaalta on sellainen helpottunut olo.
211. Matti11.2.2009 klo 00:06
Tulihan Hannu Hanhikin kerran ulos kaapista ja tunnusti, että oli kerran hankkinut lantin tekemällä työtä.
212. Taata11.2.2009 klo 00:14
Kiitän säikeen avaajana kovasti Olavi Kivaloa tästä kiksin kertomisesta, joka avasi ainakin minulle aivan uusia dimensioita, kun en pohjoisen poikana tunne kaikkia kiksi-sanan merkityksiä tai sitten olen ne jo unohtanut.Pääasia kai on, että Olavi sai kesken laadinnan.
(Piti katsoa tässä kohtaa hieman Pesosesta.)
Mitähän sieltä kaapista olisi löytynyt, vaikkakin oikeastaan minua kiinnostaisi enemmän se, että mitä olisi ollut siellä kaapin takana? Ja tuliko hyvä ristikko?
Nyt pitää pitää hieman paussia ja antaa tilaa kiksien kertojille. Olen ylikierroksilla vissiin jälleen kerran?
213. Henry11.2.2009 klo 01:53
Nettikeskusteluista on on tehty lukuisia asiantuntijoiden analyysejä. Yleensä ensimmäinen havainto on ollut, että nimimerkin suojassa kirjoittavien tekstit ovat arvottomia, eikä niitä ole syytä kommentoida.
214. tubi11.2.2009 klo 08:39
Nimimerkki Henry, olen asiasta täysin samaa mieltä :-)
215. JTak11.2.2009 klo 08:44
Pääosa nykyisistä nettikeskusteluista käydään nimimerkeillä. Se on ihan toimiva tapa, ja nimimerkki Henryn mainitsemia "asiantuntijoiden analyyseilla" ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
216. Ryyti11.2.2009 klo 10:12
Henry:muutaman päivän tämän sivuston tyyliä seuranneena sanon suoraan etten uskalla nimeäni tänne antaa.En kuitenkaan nimimerkin suojasta käy ketään tai kenenkään tekemisiä repostelemaan.
Asioista kai voi keskustella nimettömänäkin jos päätarkoitus ei ole kenenkään kiusaaminen?
217. Jaska11.2.2009 klo 12:06
Nimimerkillä kirjoittaminen on ollut tapana myös lehdistössä. Olivatko esim. Liimataisen eli Urho Kekkosen kolumnit Suomen Kuvalehdessä arvottomia vain siksi, että ne oli kirjoitettu nimimerkillä? Eivät. Olisi aika kummallista, jos nimenomaan nettikirjoitus olisi tällä perusteella arvoton ja tuomittava. Asian ja sen esitystavanhan siinä pitäisi olla kriteerinä.
218. Henry11.2.2009 klo 12:20
Kerroin asiantuntijoiden mielipiteen, en omaani.
219. aiai11.2.2009 klo 12:47
Annapa, Henry, väitettäsi tukeva linkki johonkin asiantuntijan analyysiin.
220. Ylläpito11.2.2009 klo 12:59
Keskustelu nimimerkkikirjoituksista, jota on toki käyty ennenkin, kannattaa siirtää joko omaan säikeeseen tai Kirppuristikoiden vieraskirjaan. Tässä on aiheena laadintaelämykset.
221. Jaska11.2.2009 klo 13:20
Tapahtui kerran kai ammattilaisillekin joskus urallaan sattunut epämiellyttävä yllätys, että kun kaikki sanat olivat loksahtaneet nätisti kohdalleen, huomasinkin huomaamatta jääneen orporuudun. Se oli negatiivinen elämys. Kun sen onnistuin aika helposti korjaamaan sanastoa heikentämättä, elämys oli positiivinen.
222. Eki11.2.2009 klo 14:49
Eilen laadin Avun numeron 12 ristikkoa, josta oli alun perin tulossa kaksitähtinen. Valitsin pääkuvan ja panin lauseet paikoilleen ja olin tilanteessa "mistäs lähtökohdasta nyt". Sitten kuin salamaniskusta tuli vain semmonen fiilis, että nyt tehdään ristikko, jossa on paljon harvinaisia kirjaimia, tutuissa sanoissa tietenkin, ei mitään kuukkelikamaa. Tästä tuli jo eka kiksi. Laadinnan edetessä tuli useampia kiksejä siitä, että tiettyyn kohtaan sai tosiaan ängettyä sen ja sen vieraita kirjaimia sisältävän sanan/sanoja, jo(i)ta alkoi yrittää. Erikoiskiksi tuli mm. alarivillä. Siellä oli jo sinällään hyvä 6-kirjaminen sana, josta tulikin 14-kirjaiminen itseäni hykerryttänyt sana. Laadinnan edetessä päätin muuttaa ristikon kolmitähtiseksi. Niitä on Avussa tosi harvoin. Siksi kaksitähtinen on välillä mahdollista ja suotavaakin muuttaa vaikeammaksi. Ei se mikään huippuvaikea liene, keskis+ lähinnä, aika monen ratkojan tavoitettavissa siis vielä.
Avussa ei laatijoiden välillä ole muuta koordinointia vaikeusasteista kuin että kaksi Sanaris-tiimiä tekee aina peräkkäin eritasoiset. Joskus saattaa silti olla pelkkiä yksitähtisiä, mikä varmasti miellyttää monia mutta myös masentaa isoa joukkoa.
223. Matti11.2.2009 klo 15:30
Apu 12, painetaanpa mieleen. Vieraskirjainteemaiset ristikot ovat olleet kivoja.
224. Eki11.2.2009 klo 16:47
Yleensä en tykkää paljastaa näin paljon etukäteen, mutta nyt päätin tehdä poikkeuksen. On siellä vielä hoksaamista. Tämähän löytyy sitten myös netistä Avun ristikkoringistä noin kuukauden kuluttua.
225. Eki11.2.2009 klo 17:03
Suurin kiksi jäi kertomatta. Kun olin päättänyt erään pitkän sanan, sen hankalan kirjaimen innoittamana keksin ristikon cloun eli sen kohdista ovelimman, ratkojalle. En keksiessäni tiennyt, onnistuuko sen kohdan laadinta, mutta läpi meni enemmän kuin tyydyttävästi.Tavallaan jäi lopuksi harmittamaan, että pääkuvan lauseet eivät noudata tätä linjaa. Tai ehkä se on hyväkin rakennetta rikkova piirre.
Nyt olen kertonut tarpeeksi, jopa liikaa.
Tänään sain kiksin, kun helppoon ristikkoon putkahti hyvään paikkaan eräs ruåtsalainen kirjain, ihan ristikon loppuvaiheessa, ja vielä öökkösiä päälle.
226. Taata11.2.2009 klo 17:03
Onpa täällä oltu sitten ahkeria niin, että papukaijamerkkiä voisi melkein ehdotella. Palstanpitäjällä on nyt sen verran eväät kuitenkin vielä levällään, että palaan ehkä hieman myöhemmin ruutuun.Kyllä minua sitten vielä naurattaa se Joutsin kiksi, jonka kertoi aiemmin toisaalla. Pekka ei turhia täällä laukkaa. Se on varmaan eri veikko se HS-säikeen Pekka. Niin vaikuttaa erityyliseltäkin, mutta jos Eki kerran tietää, että on sama Pekka, niin kai se sitten siinä tapauksessa on uskottava tai lyötävä ainakin vetoa asiasta.
Taisi olla kuitenkin Ekiltä hieman heikko vedätysyritys aikoinaan tai sitten vitsiksi tarkoitettu? Ekinkin vitsit ovat niin kortilla ja säännösteltyjä, että ei niistä aina tiedä mennä sanomaan oikein mitään. Mutta jos kerran tuostakin kiksiä sai niin mikäs siinä sitten auttaa.
227. iso S11.2.2009 klo 17:33
Jos HS-säikeen Pekka on Joutsi, syön hatullisen ilmaa (varmuuden vuoksi ei liian pahanmakuisia lupauksia).Sain viikonloppuna negatiivisen kiksin kun havaitsin ristikkoa vihjeittäessäni että siinä rikotaan sanan toistamattomuuden sääntöä. Ala oli yhdessä yhdyssanassa alkuosana ja toisessa loppuosana. Aikataulu painoi päälle ja kunnollinen korjaus vaikutti vaikealta, joten turvasin selustani kahdella tavalla.
Ensiksikin, kirjoitin puolustuspuheen jossa vetosin tähän sun tuohon ja varsinkin siihen että ala oli sanoissa merkitykseltään varsin erilainen. Toiseksi, toinen sana oli "alalaji" ja sen toinen kirjain oli piilokirjain, joten siihen olisi tarjolla "aralaji" jos ei selitys mene läpi. Sen vihjaaminen puolen ruudun tilassa helppoon ristikkoon sopivalla tavalla olisi tosin vaikeaa.
Kuitenkin kaikitenkin, muistin kaksi laatijan perustotuutta: virheen korjaamiseen on olemassa ratkaisu ja ratkaisun löytäminen ei ole välttämättä helppoa. Pitää yrittää ennen kuin nostaa kätensä pystyyn. Pienen painimisen jälkeen alalajista jäi jäljelle vain kaksi kirjainta mutta alle 10 sanaa meni uusiksi. Samalla katosi lievästi kankea poikittainen yhdyssana. Kiksi vaihtoi etumerkkiä, tai ainakin pääsi helpotuksen huokaus.
228. Eki11.2.2009 klo 18:06
Jos katselee hymiöitä, jotkut vitsailevat aina ja jotkut eivät koskaan. Kyllästyin päättämään jutut hymiöihin. Pitää jättää lukijalle tilaa oivaltaa, mitä halutaan sanoa.Tosiasiassahan hymiö on pelastuskeino mahdollisten jatkotoimenpiteiden uhatessa. Vitsihän se vain oli. Aha. He.
Ei, ei pekka ole Pekka, ei ole, ei.
229. Taata11.2.2009 klo 18:14
Iso S huomasti, että entraaminen kannattaa aina. Minulla oli tässä juuri sama tilanne, kun eräs laatija oli tökännyt saman sanan kaksi kertaa ristikkoon ja vielä niin lähekkäin eikä nyt oltu missään JOULU JOULU TULLUT ON- tilanteessa. Onneksi keksin heti ratkaisun ja suoritin todellisen pikaentrauksen.Tämä palstanpito on hauskempaa, kun tuo kioskinpitokaan ei kannata tällaisessa lamatilanteessa. Heitteillä minullakin koko tönö.
Tuo aidolta humoristilta vaikuttava Jaskakin tuolla ylempänä joutui suorittamaan entrauksen ja vielä hyvin onnistuneen sellaisen eli ristikko parani kertalaakilla heti huomattavasti.
Täytyy uskoa, että se oli todella orpo se ruutu eikä mikään puoliorpo, joita joskus orpoina saatetaan kaupitella.
Tässä tuli nyt sitten oikein kimpassa heti kerralla kerrotuksi kolme entrauksen helmeä. Olipa tosi hyvä säkä ja varmaan noissa oli kiksiä pelissä kosolti.
En nyt vielä ole ehtinyt löytää Henryn jutuista punaista lankaa, jotta saisin nekin käännetyiksi tänne kiksiosastolle kuuluviksi, mutta ehkä ensi yönä jo löytyy selitys. Sitä pitää vain jaksaa odotella. Siis Toivossa on hyvä elää kuten lapamatokin sanoi. Ei se ole kivaa, jos suotta suututaan.
Koetetaan venyttää vain pinnaa, sillä ei kai se mistään kuminauhasta ole. No ei ainakaan kaikilla!
230. Taata11.2.2009 klo 18:28
Minua tosiaan huvittaa vieläkin Joutsin täällä kertoma juttu, kun ristikosta oli yksi vihje lappu poksahtanut irti liimoista.Tuli elävästi mieleen nuo valmiit liimalaput, joita minullakin on tuossa. Niihin ei voi luottaa sitten yhtään. Tulisi painettuun versioon varmaan useita tyhjiä kohtia. Tokko Pekka nyt kuitenkaan niitä käytti, kun vain yksi muistaakseni irtosi. Pekka sai kiksin ja kekkasi, että pitää ostaa parempaa liimaa.
Sitten jäin miettimään, että lähtikö hän samantien liiman
ostoon ja tarviko mennä merta edemmäs kalaan, kun asuu niin Porin keskustassa vai riittikö, kun pani Reinot jalkaan ja meni vaikka alakerran puotiin?
Ekin laskujen mukaan Pekalla ei ole pitkän uran aikana ollut montaa laadintavirhettä eli nyt minulla on hieman epäselvää, että meneekö tällainen lapun irtoaminen toimituksen jossain vaiheessa laatijan piikkiin? Eki voisi täsmentää asiaa, ettei tule vääriä käsityksiä. Aitoa käsityötä, kun tekee niin vaara saattaa vaania mitä erilaisimmissa yhteyksissä, mitä kaikki eivät heti tule välttämättä ajatelleeksikaan.
Minä en käytä hymiöitä koskaan eli en sillä tavalla mitätöi kertomiani juttuja jäljestäpäin enkä siten pelastu sitten mahdollisilta jatkotoimenpiteiltäkään.
231. Eki11.2.2009 klo 19:05
Uskoisin, että Pekan ristikoissa olleista virheistä 18 on ollut omia ja 2 muista syistä. Siitä tulee n. puoli virhettä per vuosi hänen urallaan. Ehkä niitä on yksi per vuosi, jos tarkkaan syynätään.Minullakin tuli eilen entrattavaa. Pitkäsanaisessa ristikossa kuvan vieressä oli PERU ja LÄNSIPERU ristikkäin.
Eikös se "Taata taata" ollut Taatan hymiö, joka muuttaa asian hömpäksi?
232. Taata11.2.2009 klo 19:52
Lasketaanko sekin hymiöksi? Taata taata ja sitä rataa sitten myöskin? Ajattelin noita muita erikoismerkeistä koottuja lähinnä tarkoitettavan. Minähän olenkin sitten vissiin oikein hymiöiden suurkäyttäjä yhtäkkiä. Tulipa melkoiset kiksit taas, kun olen tuollaista keksinyt. Tässähän näytetään nuoremmille oikein mallia, vaikka "ei kai sitä voi koko aikaa nuortuakaan" Susanna Pöykiötä lainatakseni.
233. Eki11.2.2009 klo 19:54
Ihan muistelen, että Taata olisi itse asian kertonut, ehkä vähän toisin sanoin.
234. Taata11.2.2009 klo 20:01
Pitänee sitten yleisön pyynnöstä ottaa tavaramerkki jälleen käyttöön, jos on noin päässyt unohtumaan. Tässä on niin paljon kaikenlaista häikkää KP:tä lainatakseni. Missähän kututurossa se Karikin nyt majailee kiksejä hakemssa, kun ei kirjoitin laula mitään laulumiehellä? Jaa tästä taisi heillä olla kinakin Viitamäen kanssa taannoin. Pitää sanoa, että mieslaulajalla eikä laulumiehellä! Taata taata!
235. Taata11.2.2009 klo 20:26
Minä perään kuulutaan vastuuta säikeiden avaajille, että katsoisivat joskus hieman perään, että ei menisi säie aivan hunningolle ja kaikki kirjoitukset asian vierestä vaan että aina välillä palattaisiin otsikon asiaan.En tosiaan tarkoita, että suitsia vedettäisiin liian tiukalle niin, että aivan palstapolliiseiksi alettaisiin. Välillä voisi ottaa vähän löysemminkin ja antaa ihmisten höpöttää joutaviakin.
Välillä pakkaa olemaan tosi hiljaistakin eikä tässä kukaan
jouda koko aikaa lypsyjakkarallakaan istumaan. Sitten on vielä nuo aamuyön kukkujatkin ja täytyy välillä pitää välipäiväkin.
Eikös tämmöinen kiksi voisi saada ylläpidoltakin tukea? Siis kertauksena, että säikeen avaajalle hieman velvollisuuksia seurailla, että missä säikeessä mennään ja palautella tarvittaessa keskustelua asialinjalle.
Ylläpito hoitaisi sitten varsinaiset rankaisutoimenpiteet ja poistot, jos joku sortuisi aivan ruokottomuuksiin. Tämähän helpottaisi toivoakseni ylläpidonkin hommia?
236. Q11.2.2009 klo 20:29
Nyt tulee lyriikkaa otsikkoon viitaten:Mistä on pienet tytöt tehty, mistä on pienet tytöt tehty?
Sokerista kukkasista inkivääristä kanelista;
Niistä on pienet tytöt tehty !
Mistä on pienet pojat tehty, mistä on pienet pojat tehty?
Etanoista sammakoista koiranhännän tupsukoista
Niistä on pienet pojat tehty !
237. Q11.2.2009 klo 20:45
Taatalle. Missä ristikoitasi olisi ratkottavissa. Odottelen sitä ristikkomatrikkelin julkaisua edelleen. Löytyisi taatakin sieltä.
238. Eki11.2.2009 klo 21:41
Taatan kiksi saa henkistä tukea, mutta ei sälytetä säikeiden avaajille liikaa taakkaa. Kukin taaplaa tyylillään, sanoja tai lautoja.
239. Henry12.2.2009 klo 01:19
Taata kertoi että ei ole löytänyt minun teksteistäni punaista lankaa. Toistetaan se kysymys: mikä on on oikea nimesi?
240. kp12.2.2009 klo 10:48
kiksejä saa siitä että selkä menee
241. Taata12.2.2009 klo 17:39
Kyllä Eki on oikeassa. Eihän sitä nyt kukaan jaksa, kun yksi tinkaa päivällä ja toinen yöllä. Yökköhän tänne pitäisi pestata eikä taida edes yksi riittää. "Mikä on on oikea nimesi?" "Mikä on on oikea nimesi?" "Mikä on on oikea nimesi?" Jos teksteissä ei edes ole punaista lankaa, mitä voisi löytää, niin hae siinä sitä sitten. Nytkin taas aivan väärän otsikon alla tuo öinen tinkailu. Uskotaan vähemmälläkin, että kertaus on opintojen äiti, mutta ei tässä jokaisen papukaijan tai kirpun perään lähdetä nimiä kuuluttelemaan oli ne sitten oikeita tai vääriä.Tuliko selväksi? Ei varmaan...
KP sentään on vissiin saanut kiksejäkin?
Minulla taitaisi olla paussin paikka ja melkein jo meinasin sen pitääkin, mutta ajattelin nyt kumminkin vastata jotain jo ties vaikka etukäteen, kun voi olla, että ensi yönä on taas kova tinkauskierros menossa?
Laatimiselämyksiä eli kiksejä tässä säikeessä olisi tarkoitus käsitellä ainakin pääasiallisesti vai joko tässä ollaan tapissa?
242. Taata13.2.2009 klo 17:19
Pikku-Tiina, 6 v lähestyi Taataa ristikollaan ja pyysi apuja Mikä kenkä- ristikkolaatimukseensa.- - - K
- - - E
- - - N
- - - K
M I K Ä
Varmaan KP tai joku muu laatija sai tästä elämyksen eli kiksin ja esittää mahdollisimman helpon ratkaisun tähän
Pikku-Tiinan ongelmaan. Varmaan kengän valinta tuotti
Pikku-Tiinalle vaikeuksia?
243. Jaska13.2.2009 klo 17:43
Ei tuottanut vaikeuksia. Tietenkin jalkapallokenkä, kuten eka vaakaan paljastaa:ATIK
SOSE
STAN
ATAK
MIKÄ
Ja sanathan löytyvät laatijan kuin laatijan tuotannosta!
244. Taata13.2.2009 klo 18:04
Jaska on nero, kun noin helpoilla sanoilla veti läpi. Kaikki ovat varsin tunnettuja nimiäkin. Tuosta ei taida kukaan pistää paremmaksi? Tiina varmaan tuo kohta lisätehtäviä enkä jaksa niitä koko aikaa miettiä. Jos en saa taaskaan kiksiä, niin pistän tänne. Minusta Pikku-Tiina aloittaa kyllä hieman liian vaikeilla tehtävillä.
245. Teemu Pallonen13.2.2009 klo 18:06
Ja onhan Totti myös Italian ja AS Roman tähtipelaaja. Ja Stan vaikka ex-futistähti Collymore. Eli ihan selvästi jalkapalloteema tässä Jaskan ristikossa.
246. Eki13.2.2009 klo 18:14
Mulla ois tämmöinen keskeneräinen laadinta. Olen sijoittanut alariville sanan PAPPAMOPONKULJETTAJA. Jos joku saa laadittua loppuun, voi lähettää toimituksen osoitteella.
247. Eki13.2.2009 klo 18:19
Piti vielä sanoa, että mieluusti ei piilokirjaimia tuohon sanaan.
248. ihmettelijä13.2.2009 klo 18:23
onhan tuo pitkä sana mutta googlekin on niin viisas ettei hyväksyä tuota.
249. ihmettelijä13.2.2009 klo 18:24
hyväksy siis
250. Taata13.2.2009 klo 18:24
Hyvästi on Ekillä ainakin P-kirjaimet parkkeerattuna alarivillä.Tämä käy kuin nyrkki silmään ainakin KP:lle. Kuinkahan iso ristikko tässä pitääkään oikein laatia, kun tuosta alkaa mennä ylöspäin. Ei taida olla mikään apteekkiristikko? Tästä ei Jaskakaan varmaan selviä kädenkäänteessä? Tässä on kyse varmaan Taljalle eli nykyiselle Liikenneturvalle menevästä ristikosta? Eikös Karin naapurissa ole tuollainen hurja kuski ja vielä ilman kypärääkin. Muistelen nähneeni valokuvassa vai oliko se sittenkin moottorisahamies?
251. Taata13.2.2009 klo 18:31
Nyt täällä epäillään, että Ekin ristikko on jo valmis, mutta haluaa entrauttaa paremmaksi. Pitää antaa varmaan kaksi viikkoa ainakin aikaa.Nyt tuli lisävinkki, että ei saa olla mieluusti piilokirjaimia eli
olisiko Eki sittenkin vasta lähtökuopissa ja millaisilla kengillä?
Taata taata! Kas kun muistin hymiön yhtäkkiä!
252. Taata13.2.2009 klo 18:42
Piti lähteä käymään ulkona, mutta Pikku-Tiina ehti ensin.Seuraavaan laatimukseen pitää LEHMÄN seuraksi saada kolme muuta eläintä. Nyt jouduin opastamaan hieman Tiinaa, kun ei hallitse vielä kaikkia kieliä eli tuo yksi eläin ei ollut aivan oikein hänellä, mutta ainahan joku kiksin saatuaan voi pistää paremmaksi. Taas soi ovikello, mutta soikoon...
L - - -
E - - -
H - - -
M - - -
Ä - - -
Nyt pitää käydä kyllä ulkona tai tulen entistä hullummaksi.
253. Jaska13.2.2009 klo 22:03
Tämä oli selvästi kinkkisempi kuin eka. Seuraava kuitenkin täyttää Taatan ehdon, jopa muodossa vähintään kolme eläintä sekä lajien että yksilöiden osalta. Sovitaanko, että eläimiä on ristikossa reilusti tuhat! LEIT
EMMA
HAIT
MISU
ÄLÄT
254. Taata13.2.2009 klo 22:38
Ei tuo Jaskan ratkaisu paha ole varsinkin, kun on noita misuja liikenteessä tatuja unohtamatta. Selkeät ja helpot sanat, mutta älää nousee misujen taholta, jos heidätkin lasketaan eläimiksi. Tatuista ei liene niin väliä. Onpa hankala paikka. Pitäisikö vielä ventata, jos jollakin vielä tulee kiksejä.
Minä taidan ainakin yrittää vielä jos vaikka tuosta Jaskan ratkaisusta saisi entraamalla jotain aikaiseksi.
255. Jaska13.2.2009 klo 22:57
Olen hyvin yllättynyt ja pettynyt, ettei tuhat eläintä kelvannut sellaisenaan. Pitääkö siis olla lehmän lisäksi kolme eläintä yksikössä. OK. Tämä on sitten toka ja vika ehdotukseni. Viimeisen sanan vihje on muuten "näppäimistöissä.LOHI
ERIS
HAIT
MARA
ÄTIT
256. Taata13.2.2009 klo 23:11
Tuo on kyllä nyt mahdottoman hyvä. Eläinlajeja on nyt lehmän lisäksi peräti neljä sekä vielä istat kaupan päälle.Entraus siis kannattaa aina.
Mutta sitten vielä tuo eripuraisuuden jumalatar, joka olisi saanut jäädä pois, sillä nyt kp varmaan sitten huomauttaa, että ätit- sanaa ei löydy kovakantisista kirjoista. Tämä romuttaisi sitten koko ristikon. Harmin paikka. Nyt jos koskaan täytyy tuomarineuvoston kokoontua. Odotellaan!
257. Taata13.2.2009 klo 23:30
Tuomarineuvoston yksimielinen päätös oli, että ät- merkki (monikossa ätit, äta, äter, har ätit) voidaan hyväksyä, koska se on näppäimistössä, joka on vähintään yhtä kovaa materiaalia kuin kovakantinen kirja. (Tätä voi tietenkin joku epäillä ja todistella toisin.)
Jaska julistetaan täten voittajaksi, koska minä luovutan eikä Pikku-Tiinakaan saanut kuin kaksi eläintä lehmän lisäksi virheettömästi kirjoitetuiksi. Kolmannessa oli lievä kirjoitusvirhe. Tiina on luvannut, että näyttää vielä, että mihin pystyy.
Mahdolliset protestit on tehtävä tänne siten, että ne ennätetään käsitellä maanantaihin 16.02.2009 mennessä.
258. Eki13.2.2009 klo 23:32
Väliaikatieto: pappamopoehdotuksia tasan 0 toistaiseksi.
259. Taata13.2.2009 klo 23:40
Siellä ollut aika kiksiköyhää väkeä liikenteessä toistaiseksi.Ehkäpä pappamopokuljettajia löytyy, kun päästään keskiyön tuolle puolen. Tehtävän formuloinnissa olisi kyllä sanomista niin, että jos se entrattaisiin selvemmäksi, niin osallistujia voisi tulla huomattavasti enemmän.
260. Jaska14.2.2009 klo 00:05
Mikä sen pappamoporistikon korkeuden tulee olla? Vapaavalintainen vai?
261. Eki14.2.2009 klo 00:06
Eihän tässä nyt niin pitkälle ole ehtinyt asiaa ajatella. Olen miettinyt seuraavaa sanaa siihen ristikkoon. Laszlo PAPP tai Outi POPP tai sitten ei.
262. -)14.2.2009 klo 00:13
Ja oliko se niin, ettei yhtään piilokirjainta?
263. si-tee-raja14.2.2009 klo 00:16
"Piti vielä sanoa, että MIELUUSTI ei piilokirjaimia tuohon sanaan."
264. -)14.2.2009 klo 00:36
Ai siis pelkästään tuohon sanaan?
265. Olavi Kivalo14.2.2009 klo 10:05
Tuon 'Takaisin aiheisiin'-painikken rinnalle pitäisi kehittää 'Takaisin aiheeseen'-painike. Sillä voisi palata kommenttiin, jossa viimeksi käsiteltiin aihetta ja kaikki sen jälkeen ilmaantuneet siirtyisivät hömppäpuolelle sopivan otsikon alle. Voisiko vaikka Taata joutessaan ryhtyä kehittämään sellaista, esimerkiksi hahmontunnistukseen perustuen?
266. Taata14.2.2009 klo 10:17
Minulla olisi kyllä tuttavissani alan spesiaalimies, joka ahkerasti kirjoittaa lehdistössä. Nykyään toimii sitten tietoturva-asiantuntijana ympäriinsä edustaen Oulun yliopistoa niin lehdistössä kuin muilla foorumeillakin. Diplomityö- ja lisensiaattityön aikoihin käsitteli tätä silloin vielä outoa hahmontunnistusalaa. Vasta tapasimme, mutta emme joutaneet käsitellä näitä kysymyksiä.
267. just14.2.2009 klo 11:09
Tässä yksi ihan pieni muistelus.Taannoin eräänä aamuna tuijottelin edellisenä päivänä valmistunutta laatimusta ja sen oikeaa alakulmaa:
IHAN
_U_I
STOP
_I_A
Pääkuvavärssy kahlitsi ja siksi siellä oli tuo NIPA, joka (sanana) ei miellyttänyt. Sitten mietin, onnistuisiko tuon muuttamaan:
___S
___I
SHOW
___A
Pienellä vaivalla onnistui ja sen verran kiksasi, että palkitsin itseni kahvikupposella.
268. Taata14.2.2009 klo 22:38
Tässähän tehty aika källi entraus, mutta julkaisukelpoisuuden kanssa taitaa olla aika paljon niin ja näin otettiin nyt kumpi versio tahansa. Mutta jos kerran liittyy isompaa kokonaisuuteen, niin kai tuo rivohko esitys saadaan häivytettyä sinne. Minulla nyt tässä joku tökkii vielä yhdessä pystysanassa, kun verbi ei ole perusmuodossa?Kai minulla on sitten erilainen ratkaisu? Olenkohan aivan hakoteillä?
269. 14.2.2009 klo 22:54
Siirry chattiin taatamies
270. kp15.2.2009 klo 10:02
no nyt otettu hampaisiin taata.
271. Taata15.2.2009 klo 15:58
Se on vaarallista Kari tämä esilläolo. Oletko ollut itse jossain piilossa faneilta?
272. kp15.2.2009 klo 16:03
puskassa
273. Ylläpito15.2.2009 klo 17:02
Oliko tämä "siirry chattiin taatamies" jotenkin pahempi kuin mitä ihmettelijä ja Sonja harrastavat? Yhteistähän kaikille on, että ammutaan puskista sivunimimerkeillä ikään kuin täällä olisi paljonkin häiriköitä.
274. Eki16.2.2009 klo 22:16
Parit hyvät kiksit tuli tänäänkin. Kahden viikon päästä julkaistavassa historistikossa olin viimeisettä alueessa ja NISAN oli mukaan tuppautumassa väkisin. Se lähti pois sanoja pidentämällä muuttuen helpoksi sanaksi, muiden sanojen ohella.Aamulehden 7.3. julkaistava ristikko lähti ääkkösvoittoisesti ja jatkui aika mukavasti ja yllättävän avarasti loppuun saakka. Parissa kohdassa loppuvaiheessa oli tulossa tukkoista, mutta vihjeruutujen uudelleenjärjestelyillä pahimmat katosivat. Erityisesti sain ne kiksit muutamasta ääkkös- ja öökkösvoittoisesta kaikille tutusta mutta ristikoissa lähes ennennäkemättömästä sanasta. Paras kikis tulee sitä, kun tuommoinen sana sijaitsee ristikossa luontevasti, ei väkisin tupatun oloisena.
275. Olavi Kivalo17.2.2009 klo 00:00
Viimeistelin erään ristikon viikonvaihteessa. Deadline oli jo ylitetty viidellä päivällä. Sain idean ristikon teemasta lenkillä Nuuksiossa. Vähälumisesa metsässä oli suunnattomasti kauriin polkuja, mutta sitten törmäsin tuoreisiin ilveksen jälkiin. Valokuvasin kännykällä ja päätin, että siitä tulee ristikon pääkuva. Loppujen lopuksi toteutin ristikon niin, että kuvitus koostui pelkistä ilveksen jäljistä. Kokonaisuus on visuaalisesti hyvä. Laadintaelämys oli enemmän kuin se, minkä saa, kun sanat viimein loksahtavat kohdalleen.
276. Taata17.2.2009 klo 00:03
Tässähän pitää ihan kadehtia, kun Eki tuntuu saaneen oikein kiksisarjan. Ei kai kiksejä nyt aivan tuutin täydeltä sentään aivan joka päivä tule? Nehän menettävät silloin jo merkityksensä, kun arkipäiväistyvät niin, että ei niitä enää huomaakaan ja osaa enää kikseinä edes pitääkään vaan vain pelkkänä rutiinina.
Tässä onkin nyt huomattavissa selvä vaaranpaikka, joka on uhkaamassa laatijan elämyksiä. Tästä olenkin pikkaisen jo ehtinyt huolestua, mutta jos kiksit ovat aitoja, ei tilanne ole niin huolestuttava kuin jos pyrkisi aktiivisesti koko ajan itse
saamaan lisää kiksejä, jolloin niiden luonnollinen ja spontaaninen tuleminen saattaisi vakavasti häiriintyä.
Taata taata!
277. Eki17.2.2009 klo 00:26
Niinpä, mikä on kiksien maksimimäärä päivässä ja väheneekö niiden määrä vääjäämättä vuosien myötä?
278. Taata17.2.2009 klo 00:50
Tässä on eilen ja tänäänkin ollut kiksejä tyrkyllä, mutta en ole oikein ehtinyt tutustua kaikkiin tarkemmin, kun minua on pyöritelty vähän sinne ja tänne. Ristikot kuitenkin taustalla koko ajan odottamassa. Aulistakaan enkä SM-karsintaristikkoakaan en ole ehtinyt aloittaa, kun ei ole ollut oikein kiksiä niihin, kun sain ne niin myöhään lauantaina.
279. Henry17.2.2009 klo 02:17
Taata, mikä on oikea nimesi? Onko tuosta kysymyksestä vaikea löytää punaista lankaa, tai olenko jotakin tivaamassa. Ei minun tarvitsisi tivata, koska henkilöllisyytesi on ollut tiedossani jo kauan. Lauserakenteitten analyysi on yhtä pätevä tutkimuskeino kuin grafologia (käsialatutkimus).Tämä ei ole ongelma minulle, mutta sinulle se on.
280. Ylläpito17.2.2009 klo 02:37
Iso osa täällä tietää, kuka Taata on eikä siihen liity mitään mystiikkaa muuta kuin että Taata ei sitä halua kailottaa eikä ylläpitokaan näin ollen tee jatkuvaa paljastelua hänen puolestaan.Ihan kiinnostavaa olisi kuulla lauserakenteiden paljastama nimi, jos se on joku merkittävä paljastus. Päästäisiin tästäkin tivaamisesta.
281. RA17.2.2009 klo 10:59
Taata kirjoitti 17.2. 00:03 mm. näin (huom! teksti kokonaisuutena luettavissa yllä):"... mutta jos kiksit ovat aitoja, ei tilanne ole niin huolestuttava kuin jos pyrkisi aktiivisesti koko ajan itse
saamaan lisää kiksejä, jolloin niiden luonnollinen ja spontaaninen tuleminen saattaisi vakavasti häiriintyä."
Huumoria ja leikkimielistä sanailuahan tämä varmaankin taas oli, eikä sitä niin ollen saisi lukea tosissaan eikä kysellä sen perään. Eikä muutenkaan puuttua kuin korkeintaan naurua-hymiöllä (:-D).
Silti tekee mieli kysyä, että JOS tuossa kuitenkin oli joku syvällisempi ajatus luovan (elämyksellisen) toiminnan luonteesta, niin voisiko Taata raottaa tätä teoriaansa tarkemmin.
Toki ehtii sitten, kun kiireet ja pyöritykset hetkeksi hellittää.
282. kp17.2.2009 klo 11:36
ei tuossa ole mitään kummallista. elämyksiä voi keksiä tähän noin kuin mielikuvituksesta tai heittää noin vain hatusta. tai niitä oikeita tulee ihan itsestään eli sponttaanisti.
283. RA17.2.2009 klo 11:42
kp, oletko sanomassa, että "oikeat ja aidot" elämykset tulevat aina itsestään, spontaanisti? Ja muut ovat mielikuvitusta tai teeskentelyä? Vai mitä ne muut elämykset ovat? Siis ne, jotka eivät tule spontaanisti, mutta tuntuvat silti elämyksiltä?
284. RA17.2.2009 klo 12:00
Tämä tuntuu varmasti saivartelulta, mutta ajan tässä takaa käsityksiä luovuudesta. Laatiminen voi olla elämyksellistä luovaa toimintaa. Laatiminen voi olla myös rutiinitoimintaa (missä ei sinänsä ole mitään vikaa!).Uskon, että ratkojatkin huomaavat ristikkoa ratkoessaan, millaisissa psyykkisissä tiloissa laatija on ollut tämän suhteen.
- Jos väitetään, että aidot elämykset tulevat aina ja vain itsestään ja spontaanisti, se tarkoittaa, ettei laatija voisi millään omilla tietoisilla toimillaan vaikuttaa luovuuteensa.
285. kp17.2.2009 klo 12:01
sanoin, että tähän voi kirjoittaa elämyksiä joita ei voi tarkistaa. niinhän Taata vähän kyseli tuossa.
286. RA17.2.2009 klo 12:09
OK kp, puhumme eri asiasta.
287. Henry17.2.2009 klo 17:31
Unohdin että nimimerkkitörttöily on ylläpidolle ja Erkin parhaille kavereille sallittua.
288. zzz17.2.2009 klo 17:33
Onko nimimerkki Henry Erkin parhaita kavereita?
289. Eki17.2.2009 klo 17:35
Henry, kakaise tutkimuksen tulos ulos, niin päästään siitä.
290. över17.2.2009 klo 18:06
Kuinkahan tämän muotoilisin. Itse minä olen suurin nimimerkkitörttöilijä. Ylläpito pistää varmuuden vuoksi kymmenkertaiseksi nimimerkkini.Henry. Kävin katsomassa sivustojasi. Osa kirjoitti omalla nimellään. osa vain nimmarilla. Kaikkiin olit vastannut.
Etä sellaista. Tehkää Eki ja Henti - mammutit sovinto
291. över17.2.2009 klo 18:09
Raakatekstiä, mutta aitoa ohjelmassa ei ole korjausohjelmaa.
292. Eki17.2.2009 klo 18:30
Hyvän tahdon lähettiläs qwer... sellaista.
293. Taata17.2.2009 klo 21:11
Mitä se nimimerkki Henry oikein kyselee minulta aamuöisin, jos tietoa kerran on? Aivan ilmanaikuista peliä tuommoinen, mutta jos siitäkin sitten saa kiksejä, niin minkä minä sille voin. Säikeen aihe on kyllä silloin hieman laajasti käsitetty,mutta jos nimimerkki Henry on laatija, niin kai silloin pitää kaikki laadintaelämykset ottaa tietysti huomioon? Taata taata!
Se on tuo laadinta on niin monipuolista touhua, että näköjään sitä tulee jos minkälaisia kiksejä kuvioihin. Ei osaa oikein kaikkia ottaa todesta, mutta kiksinsä itse kullakin ja niiden kanssa on elettävä ja pärjättävä.
Tekee kuitenkin mieli kysyä, että oletko Henry kenties ostamassa tai myymässä jotain? Täällä on kyllä muitakin kyselijöitä jonossa ja jonon täytyy liikkua. En voi uhrata hirveästi aikaa yhdelle jatkokyselijälle, joka sanoo tietävänsä vastauksen kysymykseensä ja siitä huolimatta tinkaa. Selvästi tinkaus on verissä eli siis kova kauppamies on liikkeellä. Että silleen...
294. Taata17.2.2009 klo 21:46
Nimimerkki RA tuolla edellä myös jo ehti vaatia vastausta kiksiongelmiinsa. Nimimerkki KP ei osannut antaa tyhjentävää vastausta ja em. nimimerkit puhuivat niin sanotusti toistensa ohi. Niinpä nimimerkki RA käänsi kysymyksen minulle säikeenavaajalle lainaten pätkän tekstiäni, koska epäili kysymyksessä olevan huuhaan eli hienommin ilmaistuna huumorin.Lainaan tähän nyt sitten itseäni koko tuon ko. kappaleen verran, että ei tule vain lisää väärinkäsityksiä.
"Tässä onkin nyt huomattavissa selvä vaaranpaikka, joka on uhkaamassa laatijan elämyksiä. Tästä olenkin pikkaisen jo ehtinyt huolestua, mutta jos kiksit ovat aitoja, ei tilanne ole niin huolestuttava kuin jos pyrkisi aktiivisesti koko ajan itse
saamaan lisää kiksejä, jolloin niiden luonnollinen ja spontaaninen tuleminen saattaisi vakavasti häiriintyä.
Taata taata!"
Kyllähän tuossa on taustalla selvästi syvempi luova ajatus.
Eli jos kiksipuskuri eli elämyspuskin tulee ylikuormitetuksi jatkuvassa varsinkin epäaidossa kiksityksessä, niin on vaarana, että ennen pitkää kiksejä valuu hukkaan tai niiden tulo loppuu tai ainakin laatu huononee, mitä ei kiksinsaaja itse tuossa tilanteessa välttämättä edes huomaa.
Eli täytyy pitää kohtuus kiksienkin kanssa ja olla välillä hieman pidättyväinenkin ja hoitaa entiset kiksit pois alta ja toteuttaa ne keskeneräiset laatimukset, joihin saadut kiksit viittasivat ja sopivat. Sitten voi hieman levätäkin.
Kyllä ne uudet kiksit sieltä ennen pitkää pulpahtavat taas pintaan, jos ovat pulpahtaakseen ihan luonnollisella tavalla.
Niitä odotellessa voi jatkaa aivan rauhallisesti entisellä linjalla työntekoa.
Toivottavasti vastaus selvensi hieman tätä asiaa RA:lle.
Mistään huumorista ei tietystikään ole siis kysymys.
295. RA17.2.2009 klo 22:21
OK Taata. Kiitos luovuus- ja kiksikäsityksesi selvennyksestä (Kirjoitin: "... voisiko Taata raottaa..." ja "Toki ehtii sitten, kun kiireet ja pyöritykset hetkeksi hellittää". Viittasin myös koko tekstiisi. Että tälleen ja tätä rataa. Näin se keskustelu etenee.)
296. Eki18.2.2009 klo 11:33
Eilen en saanut yhtään laadintaelämystä (jos se ketään kiinnostaa).
297. kp18.2.2009 klo 13:33
ehkä kannattaa lopettaa koko homma :) on jo niin arkista.
298. Eki18.2.2009 klo 13:56
Arkista on työ... siirrettävä tietokoneelle ja siitä jatketaan. Paperiarkki - ruudutettu sellainen - on kiksien alkukoti. Kiitos, köpit!
299. Ryyti18.2.2009 klo 17:24
Minkäslaiset kiksit saa avoristikon laadinnasta? Kiinnostaa kun en itse moista ole kokeillut,pitäisikö kiksien toivossa kokeilla?
300. Eki18.2.2009 klo 17:56
Se ei minusta ole kovin kiksikästä hommaa. On kuitenkin aika rajoitettua. Jos panee pitkiä sanojakin eli riveillä ei ole vakiomäärää sanoja, sitten voi tulla kiksautuksiakin. Mutta pääasiassa pyrkii saamaan hyvän sanaston ja se on siinä.
301. Eki18.2.2009 klo 17:57
Edellä mainittu ei tarkoittanut, etteikö avoristikon laatiminen olisi mukavaa hommaa... ja mukavaa vaihtelua myös.
302. Matti18.2.2009 klo 18:21
Uusi kiva sana: kiksikäs. Joitakin vuosia sitten sanaa seksikäs alettiin käyttää vertauskuvallisesti esim. talousasioissa. Jokin ala oli ja jokin toinen ala ei ollut seksikäs. Samaan tarkoitukseen sopisi erinomaisesti kiksikäs.Äskettäin radion Pyöreä pöytä -keskustelussa keksittiin sana touhutin. Se kai tarkoittaa samaa kuin jokapaikan höylä.
303. [MarcoP]18.2.2009 klo 20:00
[Isojen poikien kertomana 'kiksautus' on kyllä ihan seksin ydintoimintaan liittyvä ilmaisu...]
304. Ritu18.2.2009 klo 20:07
Mites yleistä tai harvinaista on, ettei laatijalle ristikkoa laatiessa ja sen valmistuessa tule sen kummempia elämyksiä, mutta jostain syystä ratkojat kokevatkin laaditun ristikon hyvänä ja antavat siitä yllättäen runsain mitoin kiitosta?
305. Eki18.2.2009 klo 20:14
Ratkojat eivät monia laatijan yksittäisiä kiksautuksia huomaa. Sen huomaa enemmän laatijan tuotannossa laajemmalla katsannolla. Voihan sitä paitsi aivan surkea laatija saada huikeita kiksejä ja loistotekijä ei koskaan.
306. [Eki]18.2.2009 klo 20:15
[Olen iso poika ja tiesin sanan kaksimielisyyden]
307. RA18.2.2009 klo 20:50
Kuten Olavi Kivalo toisaalla osuvasti sanoi (hieman eri sanoin): Kiksautus on henkilökohtainen ja yksityinen kokemus.
308. Jondalar18.2.2009 klo 21:48
Viime aikoina on ollut tapetilla amerikkalainen pilleri, jolla orgasmia saadaan jatketuksi pari minuuttia. Sivuvaikutuksena voi olla nauttijan äkkikuolema. Myös maantiellä kaahaavat saavat adrenaliinihumalasta nautinnon. Työnteosta saa tyydytyksen, kun saa ratkaistuksi ongelman ja huomaa, heureka, se toimii sittenkin. Kliksien tähden tehdään monenlaista, hyvä henkinen keskustelu, elokuva, musiikki. Ihminen on onnellinen onnistuessaan, kuin okalintu laulaessaan piikkipensaassa.
309. Taata18.2.2009 klo 23:49
Täällähän on meno ollut villiä kuin Viinijärvellä. Pitäisi kait säikeen avaajana vähän vilkutella tuonne otsikkoon päin.En nyt tässä yhteydessä kommentoi enempää, kun ovat nuo laatijalihakset rampissa minulla. On noita kiksejä tullut taas enemmän kuin on ehtinyt sitten niitä toteuttaa.
310. Jaska18.2.2009 klo 23:58
Mikä yhtäläisyyttä on kikseillä ja talebaneilla? Ette tiedä? Vastaan itse. Tuplamonikko. Taleban on näet sanan taleba monikko. Suomeksi pitäisi siis olla talebat. Kicks on sanan kick monikko. Suomalaisittain pitäisi olla kikki/kikit. Laatija ja ratkoja voivat siis saada kuvaannollisesti kikkejä. Vaikuttaa yllä luetun perusteella siltä, että jopa monta yhdessä istunnossa. Etenkin kikkejä saa kikkailusta. Joskus tosin seurauksena on ratkojan kiukkuilu.Onko kukaan laatija saanut varsinaisia kikkejä? Pitkälähän oli kerran ne Sanarisilta muka saamassa, mutta juttu paljastui piankin pilaksi. Uskaltaako kukaan laatija paljastaa, että työnantaja on kikkaissut hänet pellolle (huom. ei siis kiksaissut)?
311. Jukkis19.2.2009 klo 09:28
Eiköhän kaikki laatijat saaneet vauvana äidiltään kikkiä.
312. Eki22.2.2009 klo 13:44
Lähettäjä: Eki 18.2.2009 klo 11:33Eilen en saanut yhtään laadintaelämystä (jos se ketään kiinnostaa).
Lähettäjä: kp 18.2.2009 klo 13:33
ehkä kannattaa lopettaa koko homma :) on jo niin arkista.
Ehkä on kuitenkin hyvä kertoa, etten tuona päivänä laatinut yhtään ristikkoa.
Menneeltä viikolta muistuu mieleen yksi ristikko, jonka tekemisestä ei kiksejä tullut. Loppu oli niin väkisin vääntämistä että. Aika painoi päälle ja vire oli poissa. Mutta en kyllä usko, että sitä silti huomaa. Eihän ristikkoon saa väkisin vääntämälläkään mitään omasta mielestään heikkoa jättää.
313. Taata22.2.2009 klo 14:37
Ylikunto on nyt sielläkin varmaan? Jos ei ihan päällä, niin ainakin uhkaamassa.
314. Eki22.2.2009 klo 15:06
Enpä tiedä, mitä ylikunto on laadinnassa.
315. kp22.2.2009 klo 15:35
ehkä burnaut on sellainen
316. Seppo22.2.2009 klo 15:41
Mistä kirjasta löytyy burnaut?
317. Eki22.2.2009 klo 16:10
Kurnauskis, ei ole mulla burnauskis!
318. Taata22.2.2009 klo 16:24
Olenkin tässä odotellut, että koskaan päästään tähän asiaan, mikä varmaan kiusaa ainakin jossain määrin jokaista ammattilaatijaa ja miksei muitakin runsaasti laativia.Tässä on niin usein puhuttu vain KP:n titatuksesta sun muista ihmeellisistä sanoista ja ylikuntoon liittyvistä ilmiöistä, mutta toki ylikunto voi kohdata muitakin eikä se mene vain naureskelemalla ja vitsailemalla ohi vaan pitää välillä pitää paussia.
Myös ratkojien olisi hyvä pitää välillä paussia. Monesti ratkojatkin huomaavat aamulla, että kuinka helposti illalla aukeamaton ongelma ratkesikaan aamulla, kun aivoit saivat edes pikkuisen levätä. Sama juttuhan se on laatijallakin.
Puhuisin mieluummin ylikunnosta urheilutermiä lainatakseni kuin burn out- ilmiöstä, vaikka olisivatkin sukua toisilleen.
Ylikunnossa olevalle ei tule kovin herkästi laadintaelämyksiä eli kiksejä. (Täällä on välillä puhuttu vaikka mistä sinne päin viittaavasta kuten Jukkiskin viimeksi.) Eli Ekikin väänsi rutiinilla onnistuneeseen loppuun tilanteessa, jossa joku toinen olisi joutunut jo luovuttamaan oli sitten aikapulassa tai ei.
Toisessa esimerkissä ei ollut kiksejä lainkaan eikä sitten laadintakaan. Oli siis aivan hyvä syy olla vähän aikaa laatimatta ja tehdä muuta.
Tästähän kehkeytyi lopulta ehkä yksi parhaimmista säikeistä ainakin jo poimitaan vankat asiat, totuudet ja esimerkit suuresta määrästä kirjoituksia. Säikeenavaajaa ilahduttaa suuresti tuo Ekinkin avautuminen yhteisen ongelman edessä.
Olen itse mielestäni ylikunnossa ristikoiden laadinnassa, kun meinaa entrauttaa niin kovasti jo heti kättelyssä. Olenkin laatinut aika ahkerasti muiden töiden lomassa.
Vaiheistamalla ristikkolaadintaa niin, että välillä voi siinäkin tehdä eri hommaa niin sekin jo helpottaa eli on ristikoita eri laadintavaiheissa menossa. Mutta jos pakka alkaa kasvaa kovin suureksi, niin se taas voi huono juttu kokonaisuuden hallinnan kannalta.
319. ihmettelijä22.2.2009 klo 17:25
deadline kirjottaa paremmin oikein kun joka päivä on edessä
320. Jukkis22.2.2009 klo 17:53
"deadline kirjottaa paremmin oikein kun joka päivä on edessä"Mestariteos. Tuota voi makustella monta päivää. Lisää näitä!
321. RA22.2.2009 klo 18:32
Laatija A: Eilen en saanut yhtään laadintaelämystä, koska en laatinut mitään koko päivänä.Laatija B: Laatija A:lla ei ollut kiksejä lainkaan, eikä sitten laadintaakaan.
322. Eki23.2.2009 klo 15:56
Kerroin, että viime lauantain is-kovikseni oli tehty perinteiseen tapaan ja sen suuntaista on ollut kommentointikin. Tänään seuraavaa laatiessa tuli mielestäni hyvä lähtökohta, aika "tonimainen", jos se nyt hänen tavaramerkikseen lasketaan. Tuli laatijalle kiksejä enemmänkin laadinnan aikana.
323. Eki12.3.2009 klo 19:41
Yllä mainittu is-kovis oli tänään tsekkauksessa ja julkaistaan reilun viikon päästä. Tuli tarkastaja-Liisallekin kiksejä, kuten odotin. Ja taso oli kuulemma just mukava kakspuolonen.Aiemmin mainitsemani Avun kolmepalloinen on tullut kauppoihin. Suosittelen kovisfaneille, ei kovin paha. Löytyy myös Avun nettisivujen ristikkoringistä.
324. Yngve13.3.2009 klo 02:37
Pienet on piirit. Surullista.
KOMMENTOI