KESKUSTELUT > MUUT AIHEET > PIILOSANOJEN VIHJENUMEROT
4180. Piilosanojen vihjenumerot
Tuula Puro2.9.2008 klo 12:00
Piilosanojen vihjeiden lopussa sanan kirjainmäärä on tarpeeton, esim. (9), sillä on sanomattakin selvää, että kirjainten määrä on sama kuin ruutujen määrä. Sen sijaan jos ratkaisussa on useampia sanoja, määrä pitää antaa, esim. (4,5). Nykyisin näkee vihjeitä, joiden lopussa on vain yksi luku, vaikka ratkaisussa olisi kaksi sanaa. Esim. Suomen Kuvalehden 34/2008 piilosanassa olivat ratkaisut "tulirokon uhka" ja "naisten kymppi", jotka eivät ole yhdyssanoja. Ainakin urheilutapahtuma käyttää nimeä Naisten Kymppi. Kuitenkin vihjeiden lopussa oli (13), aivan kuin kyseessä olisi yhden sanan ratkaisu.
2. RA2.9.2008 klo 12:19
Piilosanan SM-kisoissa oli muutamana vuonna vihjeet ilman suluissa olevaa kirjainmäärää. Aika moni ei tykännyt. Yleisin kommentti oli, että on "tylsää alkaa laskea kirjainmäärä ruudukosta - eikö sitä voisi laittaa valmiiksi". Tokihan sillä lailla saisi ratkojana itselleen lisävaikeutta, kun ratkoisi ensin pelkän vihjeen perusteella tietämättä sanan pituutta ja vilkuilematta sitä ruudukosta(kaan).
3. Kravattimies2.9.2008 klo 12:35
[Australiassa]Päivittäin ristikkoja julkaistaan kahta tyyppiä, sekä tavallista höyryristikkoa, että sitä huomattavasti vaikempaa piilosanaristikkoa. Päällisin puolin ne voi erottaa siitä, että piilosanaristikon vihjeen yhteydessä annetaan suluissa ratkaisun pituus; jos ratkaisu on LOVE, sen vihjeen perässä on (4). Jos ratkaisu koostuu useammasta sanasta tai siinä on väliviiva, nekin ilmoitetaan: HIT IT OFF (3,2,3), RAT-RACE (3-4).
[Sanaseppo 4 2007]
4. kp2.9.2008 klo 12:43
Tuota numeroa olen aina ihmetellyt. Sitten siinä olis jotain järkeä jos se olisi pienempi tai suurempi kuin ruutujen määrä.
5. RA2.9.2008 klo 12:53
kp, nyt en ymmärtänyt. Kerrotko tarkemmin, mitä tarkoitat.
6. tonimikael2.9.2008 klo 12:55
No, entäs tämän merkinnän tarpeellisuus; siis maitopurkissa on mainittu valmistusaineet MAITO ja D-VITAMIINI ja heti alla lukee, että LISÄTTY D-VITAMIINIA. Ylläolevat, ottakaa yhteys Valioon. :)
7. tonimikael2.9.2008 klo 12:57
kp tarkoittanee sitä, että ei ole mitään järkeä merkitä numeroa 9 sinne perään, jos sana tulee kirjoitettavaksi 9:ään ruutuun. Mutta siinä olisi jotain järkeä, jos em. tapauksessa sulkuihin olisi kirjoitettu esim. 7.Näinkö kari?
8. RA2.9.2008 klo 12:57
tonimikael, oliko tuo metafora?
9. kp2.9.2008 klo 12:59
Oletetaan että ristikossa on kuusi ruutua sanan pituuudeksi.Sehän on selvä, että sana joka tulee on kuusikirjaiminen.
Niin tuossa vihjeen jälkeen olevassa numerossa olisi jotain
järkeä jos siinä olisi esim. (5) tai (4) (7). Eikä 6. Koska sen näkee jokainen, ilman sanomattakin.
10. RA2.9.2008 klo 13:01
kp, just just. NYT ymmärrän, mitä tarkoitit.
11. osalaina2.9.2008 klo 14:27
En sano tästä kioskista mitään. Koska sen näkee jokainen, ilman sanomattakin.
12. ooo2.9.2008 klo 14:34
Sanattomaksi vetää minutkin tuo kp: n selitys. Annapa yksi selkeä käytännön esimerkki tuollaisesta piilosanavihjeestä, jossa olisi järkeä... :-o
13. kp2.9.2008 klo 14:44
Toisinsanoen tuossa numerossa olisi jotain järkeä, jos ei vihjeessä haettaisi kaikille ilmiselvää asiaa. -Ei se numero siihen kuulu. Kun on sama kuin ruutujen määrä.
14. tonimikael2.9.2008 klo 14:53
Noniin! Minähän olen aina tiennyt ymmärtäväni koopeetä! ;)
15. Ritu2.9.2008 klo 15:08
Tuostahan tulisi piilosanoihin roimasti vaikeutta lisää kp:n ehdotuksen mukaan. Milloinkaan ei tietäisi, jos ruutuja olisi 9 ja vihjeen perässä 7, että kummassa viilataan linssiin vai viilattaisiinko molemmissa. Kannatan kuitenkin tätä vihjeen perässä olevaa lukua, joka täsmää ristikossa olevien ruutujen kanssa. Sopii tällaiselle laiskalle ratkojalle paremmin.
16. Eki2.9.2008 klo 15:12
Kirjainten lukumäärä vihjeen perässä on ratkojien enemmistön toive. Pysyy ainakin Sanaris-piilosanoissa.
17. 1-2-3-4...2.9.2008 klo 15:20
Jokainen joka osaa ratkoa piilosanoja, osaisi varmasti laskea myös sanapituuden ruudukosta. Laatija tekee vain palveluksen ratkojalle laittamalla pituuden valmiiksi, ettei aikaa tuhraannu ratkonnan kannalta tyhjänpäiväiseen.
18. kp2.9.2008 klo 15:27
Mitäpä jos tuo ihme tapa pantaisiin kuvaristikkoon. Huvittavalta näyttäisi, vai mitä? :)
19. Eki2.9.2008 klo 15:36
Olet kp ihan oikeassa.
20. zzz2.9.2008 klo 15:50
Melkein yhtä huvittavaa olisi, jos kertoisi ratkojalle jo vihjeessä piilokirjaimen tyyliin; "3.=K".
21. :-D2.9.2008 klo 15:52
Buuuuuuaah! Älkää naurattako!
22. kp2.9.2008 klo 16:08
Ihan mallin vuoksi. Mikä sana? T-UISMI, jos ei autettaisi toistakirjainta? Tällaisenkin sanan voi panna ristikkoon jos autetaan vähän.
23. :-D2.9.2008 klo 16:10
Onko kyllä paha!
24. iso S2.9.2008 klo 16:43
Kuvaristikoissa voi jättää pystysanan vihjeen pois jos sanassa ei ole piilokirjaimia. Senhän näkee sitten katsomalla minkä sanan vaakasanat siihen muodostavat. Vihje on ihan turha kun se ei kuitenkaan vaikuta muodostuvaan sanaan.Tietysti samoin voisi tehdä toisinpäin eli jättää vaakasanan vihjeen pois silloin kun sana muodostuu ilman piilokirjaimia pystysanoista. Erittäin visaisia ristikoita lukuunottamatta ei voi kuitenkaan jättää molemmansuuntaisia vihjeitä pois. Silloin on parempi että vaakasanojen vihjeet annetaan, koska useimmat ratkojat kirjoittavat luontevammin vasemmalta oikealle kuin alhaalta ylös.
Aivan erityisen erittäin erikoisvisaisista ristikoista voi jättää vihjeiden lisäksi ruudukon pois. Pelikaaneissa voi kuitenkin palvella ratkojaa ilmoittamalla ruudukon koon ja kp voi ilmoittaa koosta poikkeavan peen.
Toivotan jännittäviä hermojenratkontahetkiä!
25. Jukkis2.9.2008 klo 16:46
Ruutujen määrän laskeminen sanojen pituuksien selvillesaamiseksi ei ainakaan lisää ratkaisunautintoa, joten tietysti on hyvä, että sanojen pituudet annetaan. Ja piilosanoja ratkoessahan ratkaisusanan pituuden tietäminen on ihan oleellista siinä vaiheessa kun pähkäillään, miten se ratkaisu on sinne vihjeeseen piilotettu. Kuvaristikoissa se tietenkään ei ole niin oleellista, koska ratkaisusana selviää ihan eri tavalla. Tässä nyt ei vissiin ole eri ristikkotyyppien erot ihan kaikille oikein vielä auenneet.
26. Jaska2.9.2008 klo 16:46
Ootte te hauskoja vesseleitä, ihan kateeksi käy. Minä tosikkona kyllä pidän asiallisena kirjainmäärän ilmoittamista. Sillä näet on todella merkitystä, olivat humoristit mitä mieltä tahansa. Ratkaisua voi yrittää, usein onnistuenkin, heti ilman ensimmäistäkään silmäystä ruudukkoon. Esimerkkinä SM-piilosanan 2007 loppukilvan vihje "Pilkanteko alkaa, kun ilta ehtii. (7) " Ei tarvinnut varmistaa ratkaisua ryhtymällä laskemaan sanapituutta ruudukosta. Osuin muuten itsekin heti oikeaan, kuten tietenkin kaikki SM-kisaan osallistuneet taituripiilosanailijat.
Nyt näköjään ilkunta on ehtinyt alkaa jo ennen iltaa...
27. JPN2.9.2008 klo 16:51
Yritäpä kp ratkoa edes yksi piilosana puolivalmiiksi ja tule sitten tänne elämöimään säännöistä ja tavoista. Veikkaan (tiedän), että ei ihan heti onnistu!
28. kp2.9.2008 klo 18:44
JPNNyt on hämärtynyt sinulta tämän säikeen tarkoitus. Tätä en minä aukaissut. Kyllä sinäkin varmaan osaat laskea monta kirjainta tarvitaan ristikkoon laskemalla ruudut. :)
29. Eki2.9.2008 klo 19:23
Jos numerot jätettäisiin pois, moni ratkoja olisi tyytymätön ja ratkonnasta tulisi kömpelömpää. Ratkojaystävällisyyttä, ei muuta. Eivät kai ne voi suoranaisesti haitata ketään sellaista, joka ei varsinaisesti niitä kaipaa?
30. Jaana2.9.2008 klo 19:33
Normaalin piilosanan (etenkin SK:n) vihjeitähän tulee luetuksi moneen kertaan edes ja taas (... vai?). Jos sanojen pituus ei olisi näkyvissä, ainakin meikäläinen aloittaisi niiden käsin merkitemisellä vihjeiden perään. Mielestäni merkki ammattitaitoisesta laatijasta!
31. Matti2.9.2008 klo 23:08
Kerran piilosanojen SM-kisassa sanojen pituuksia ei annettu. Aivan ensi töiksi piti jokaisen vihjeen kohdalla katsoa ruudukosta, kuinka pitkää sanaa tässä nyt lähdetään hakemaan. Mitkä sanat saattaisivat olla ratkaisun anagrammeja ym. Turha mutka, pituudet olisi voinut antaa suoraan.Joskus kisan finaali käytiin ilman ruudukkoa ja ilman sanapituuksia. Se oli raakaa menoa. Vieläkin tulee sitä muistellessa veren maku suuhun :-)
32. JPQ3.9.2008 klo 00:33
Vaikka juuri en piilosanoja ole ratkonut joskus vähän katsellut niin tuntuis että kiva o nettä kirjaiten määrä on kerottu.PS. kaikkia ei voi miellyttää.
33. Kravattimies3.9.2008 klo 08:42
Australialaisissa lehdissä näkemäni tapa pohjautuu siihen, miten brittilehdissä ristikot/vihjeet julkaistaan. Useimmat aussilehtien piilosanat ovat nimeltään Times tai Guardian, joten niiden alkuperä on Britannia. Piilosanojen vihjeiden lopussa annettu kirjainten määrä on siis kansainvälinen tapa. Suomi on edellä kaikkia muita maita kuvaristikoissa, mutta tässä asiassa toivoisin, että seurataan brittejä.Esimerkiksi tämän aamun The Australian -sanomalehdessä on sivun alareunassa vieri vieressä kolme tehtävää. Alareuna on hyvä paikka, jos haluaa taittaa lehden pienemmmäksi ratkaisun ajaksi.
Vasemmalla on "Times Crossword No 8164". Se on piilosana. Sanomattakin on selvää, että se on piilosana, koska vihjeiden perässä olevissa suluissa on numero.
Malliksi Vaakasuoraan muutama alusta:
1 British people, but not Americans, have it, as a rule (8)
5 Do some work after dinner in debriefing (4-2)
8 Constant worrier as middle manager (3)
9 Person with refined palate, not normally wet with retsina? (4,6)
Siinä vihjeessä 5 on väliviiva ja vihjeessä 9 kaksi sanaa.
Keskellä on ihan tavallinen höyryristikko. Eihän sitä erikseen ole sanottu, mutta se ei ole piilosana, koska vihjeiden perässä ei ole sulkuja/numeroita.
Tässä huomataan käytännössä:
- piilosanavihjeen perässä on annettu pituus
(siitä oli selostus edellä 2.9.2008 klo 12:35),
- höyryn perässä ei.
Jos joku halusi tietää, niin oikeassa reunassa on sudoku.
KOMMENTOI