KESKUSTELUT > RISTIKOT > LAATIJAT PALJASTELEVAT
4158. Laatijat paljastelevat
Eki21.8.2008 klo 14:37
Nyt on aika todistaa, että laatijatkin ovat vain ihmisiä, eivät ihmeihmisiä.Jos ristikon pääkuvan lauseet päätyvät avaraan alakulmaan, todennäköisiä avaran kulman syntytapoja on kaksi.
Kun laatija on tehnyt pääkuvan lauseet, jotka risteävät alakulmassa, hän on ottanut sen jälkeen käsiteltäväksi alakulman ja edennyt sieltä kohti ristikon muita osia. Jos laadinta päätyy sinne, on avara alakulma liki mahdoton.
Toinen tapa, jota itse usein käytän, on lähteä tekemään avaraa alakulmaa ilman, että on mitään ajatusta pääkuvasta. Vasta kun joku sana alakulmassa asettuu sillä tavalla, että siihen loppuisi hyvä pääkuvan aihe, alan pohtia pääkuvaa. Parhaimmillaan pääkuvan hyödyntäminen on silloin, kun alakulmaan on tulossa taivutusmuotoinen sana. Sehän on näppärästi pääkuvalauseen päätös.
Viimeksimainittu tapaus minulla oli eilen. Terhi Liinalaakson piirtämänä se ilmestynee parin viikon päästä jossakin arki-Iltiksessä. Yritän muistaa vihjata siitä oikeana päivänä.
Näillä tavoilla saa minusta aika lennokkaita ristikoita, joiden sanasto on vaihtelevan monipuolista. Aika usein laadin nimenomaan arki-Iltiksen tällä tavalla. Enkä nyt puhu järjettömän avarista alakulmista vaan kohtuullisista ja erityisesti kirjaimistoltaan yllättävistä alueista.
Muutkin saavat paljastella.
2. kp21.8.2008 klo 14:41
helpoin tapa on tehdä ristikko vanhalle pohjalle... kaikki nuolet ja sen muut jo valmiina
3. Taata21.8.2008 klo 14:42
Minä teen toisin eli tapoja on vielä useampia.
4. Eki21.8.2008 klo 14:44
Kerroin siis kaksi todennäköistä tapaa, MIKÄLI lauseet päättyvät alakulmaan ja MIKÄLI alakulma näyttää siltä, että "miten tuo on ollut mahdollista laatia".Muita syntytapoja on valtavasti ja useimmissa ei ole mitään kummastelemista. Kerrotaan niistä erikoisista.
5. Laatija21.8.2008 klo 20:07
Minä teen niin, että keksin kivasta pääkuvasta jonkin kivan lauseen ja sovitan sen määrämittaiseen pohjaan. Sitten napsuttelen pohjaan vihjeruutuja siten, että kokonaisuus säilyy avarana. Sitten painan nappulasta, jossa lukee että LAADI.Sitten katson ihastellen monipuolista sanastoa, jossa "fakkisanat" loistavat poissaolollaan ja kokonaisuus hivelee silmää.
Sitten annan jonkun toisen sovittaa siihen sopivat vihjeet ja kuvat.
6. Pettynyt21.8.2008 klo 22:19
Höh, eihän täällä olekaan kuvia.
7. hah23.8.2008 klo 00:00
Joku täällä käyttää doupingia.
8. kp23.8.2008 klo 10:12
Ekin ajatus on tuossa hyvä--- mutta ei käytössä. Ei kukaan paljasta menetelmää jonka on keksinyt... Eihän hän oo niin hölmö?
9. kp23.8.2008 klo 10:16
Antaahan urakoitsija ihan vapaasti kaverin kaivaa lapiolla, kun on hankkinut kaivinkoneen.
10. nero23.8.2008 klo 10:28
Etkös sinä kp toisessa kommentissa juuri "paljastanut"?
11. kp23.8.2008 klo 10:31
tuo "paljastus" ei paljastanut vielä mitään, siitä miten ristikko tehdään.
12. Eki23.8.2008 klo 11:59
Jos laadinnan alkaessa kuvasta on tulossa tai muuten haluaa ristikkoon sanan, johon ei saisi tulla piilokirjaimia (esim. vaikea tai kirjoitusasultaan ihmisille vaikea sana, uutisristikon tapauksessa jopa ”liian tuore sana”), kannattaa ottaa tiettyjä asioita huomioon.Jos sana sijoitetaan keskelle ristikkoa, silloin laatijan pitää vain koko ajan olla tarkkana, ettei rakenne mene sellaiseksi, että piilokirjain muuttuu pakolliseksi. Tämä ei ole vaikeaa mutta vaatii siis koko ajan hereillä oloa.
Jos sana on lähellä reunaa ja se on pitkä, sitä ei kannata sijoittaa reunimmaiseksi tai seuraavalle riville. Muuten sen vierelle (kauemmas reunasta neljännelle riville asti) pitää sijoittaa ainakin yhtä pitkiä sanoja. Jos sana on kolmannella riveillä reunasta, viereen on tultava siis vain yksi yhtä pitkä sana. Neljännelle riville sijoitettaessa tilanne on helpoin. Viidennelle sijoitettuna laadinta taas vaikeutuu, kuudennelle sijoitettuna on jo kuin sijoittaisi keskelle. (Näissä ei lasketa vasemman reunan ja yläreunan vihjeruuturivejä.)
Poikkeuksen äskeiseen kappaleeseen muodostavat vasen reuna ja yläreuna, mikäli käyttää alkupiiloja. Silloin kolmas rivi vastaa neljättä riviä edellisessä kappaleessa.
Ensimmäisen tai strategisen sanan sijoittaminen ekonomisesti ei välttämättä merkitse sitä, että laatija yrittää päästä helpolla. Se vain helpottaa muuten hyvän laatimuksen syntymistä ja osaltaan ehkäisee mm. pakko- ja fakkisanoja.
En tiedä, ymmärtääkö moni tästä sepustuksesta mitään. En ainakaan usko, että tämän ohjeen (ja tähän säikeeseen kertyvien ohjeiden) perusteella syntyy paljon lisää laatijoita. Sitä paitsi esim. Sanaseppojen parissa ei koskaan ole kitsasteltu avunannossa. Uusille tekijöille annetaan auliisti kaikki apu, mikä keksitään. Samoin monessa ristikkolehtitoimituksessa.
13. Taata23.8.2008 klo 12:36
Ei mielellään alkupiiloja vasempaan reunaan. Mutta jos sinne tulee alkupiilo, niin silloin pitää mielellään sitten laittaa hetikerralla useampi kuin vain yksi. Tietokonelaatijalla näyttää tulevan usein alkupiiloja vasempaan reunaan ja ylös sekä usein samaan paikkaan vasemmalle alimmalle riville, mutta lauseita onkin sitten useampia kuin kaksi.
14. Eki23.8.2008 klo 16:44
Jos ohjelma on mistään kotoisin, tietokoneen ei tarvitse hyväksyä alkupiiloja. Tietokoneella voi päihittää ison osan ihmislaatijoista. Tietysti on makuasia, mihin pyritään, siis mitä ratkojat oikeasti haluavat ja miten se milläkin tavalla toteutetaan. Meillä tyydytään käsintehtyyn ja yksilölliseen laadintatyöhön.
15. kp23.8.2008 klo 17:23
koneelle vai sanat ja paina nappia.
16. Laatija23.8.2008 klo 18:10
", siis mitä ratkojat oikeasti haluavat ja miten se milläkin tavalla toteutetaan."Siinähän se juju juuri onkin. Ohjelma hakee sanat sellaisesta sanastosta, josta kaikki atat, otitat, tanut, anakset,unaut ja pienet sivujoet ja Tyynenmeren asumattomat saaret on karsittu pois. Alkupiiloja ja piilokirjaimia tulee juuri sen verran mitä laatija pohjaan haluaa laittaa. Ratkoja haluaa ristikosta löytää oikeita sanoja eikä taatusti vaivaa päätään pohtimalla, miten ristikko on laadittu.
17. hah23.8.2008 klo 18:34
Ei tietokoneohjelmalla pääse kuitenkaan parhaiden laatijoiden tasolle, sillä se hävittää ääkköset ja isojen aukeamien teko ei oikein taida luonnistua.Onko Laatija onnistunut laatimaan sillä isompaa kuin 6x6-aukeamaa?
18. Eki5.9.2008 klo 14:25
Tänään Iltiksessä on alustuksessa mainitsemani ristikko. Ei siinä ole oikeastaan kuin kaksi vikaa. Minun versiossani pääkuva on mennyt epäselväksi ja ristikko on kreditoitu Teemulle.
19. -(5.9.2008 klo 14:48
Eikä vieläkään valokuvia.
20. Jaska5.9.2008 klo 19:04
Juoheva pehmis, jossa tosin on kolmaskin kolmaskin vika. Se on laatijan tai TL:n virhe vihjeessä TAKSAT. Se ja oma virheeni vihjeen HÖLLÄSSÄ ratkaisusanassa torpedoivat ristikon yhtäjaksoisen täytön. Silmiinpistävä tai oikeammin silmiinpistämätön oli myös tietty puutos, ei siis virhe eikä muutenkaan heikkous. Sellaisia tulee vaan noteerattua. Pääkuvan sanomaa kannatetaan lämpimästi!
21. Jaska5.9.2008 klo 19:05
Toinen kolmaskin liikaa. Tai ensimmäinen, miten vain.
22. kari kämäräinen5.9.2008 klo 19:20
Laatija paljastaa toisesta laatijasta: Mustassa Pelikaanissa 6/2008 Pertti Malon ristikossa on vihjeenä laulava nalle. 11-vuotias tyttöni väitti, ettei kyseinen nalle osaa edes puhua, saatikka laulaa! Ovat kuulemma ihan mykkiä... En miekään tiennyt! ;)
23. Jaska5.9.2008 klo 19:23
Perun pahat puheeni sorittelun kera. PP:n läpi menneen protestin jälkeen totean, että taksat on oikea vihje. Väärä syytökseni ei tule toistumaan, paitsi jonkun muun vihjeen osalta kenties.
24. Kravattimies6.9.2008 klo 08:37
En ole nähnyt Mustaa Pelikaania 6 ihan vielä, mutta vihje laulavasta nallesta on tuttu. Sekö nalle onkin ihan mykkä?Esimerkiksi tästä saattaisi luulla, että nalle laulaa:
.http://fi.wikipedia.org/wiki/Riitta_Korpela
Riitta Marjatta Korpela (o.s. Varpuluoma, s. 1957 Ahonkylä, Ilmajoki) on suomalainen laulaja. Hän aloitti uransa Ahonkylän flikat -lauluyhtyeessä ja siirtyi sen jälkeen tekemään lastenlauluja XXXX Nallen hahmossa
[Ratkaisusana korvattu Brisbanen oluella XXXX]
Skool!
25. kari kämäräinen6.9.2008 klo 14:17
Wikipedia ollut ennenkin väärässä. Minulla pari kyseisen nallen videokasettia, joissa Riitta kyllä laulaa, mutta nallet (xxxx-nalle mukaan lukien!) Riitan ympärillä ihan mykkinä tanssivat!
26. iso S6.9.2008 klo 14:59
Kasetitkin voivat olla väärässä. Jos nalle ei laula kahdella kasetilla niin se voi laulaa kolmannella. Tai suihkussa :-)Valaiseva esimerkki: kun katsoo puoli tusinaa satunnaista Clint Eastwood -elokuvaa niin voi tulla siihen tulokseen että Eastwood ei laulaa. Mutta jos kohdalle osuu "Paint your wagon", saa kuulla kun Clint laulaa yhä näkevänsä suomalaisen puheluoperaattorin (I still see Elisa").
Vastaava tapaus oikeudesta: miestä syytettiin pimeän viinnan myymisestä ja syyttäjällä oli todistaja joka oli nähnyt myymisen. Puolustus toi paikalle kymmenen todistajaa jotka vannoivat nähneensä kun syytetty ei myynyt. Onhan se paljon vakuuttavampi näyttö!
Nallen puhe- ja laulukykyihin en ota jyrkkää kantaa. Kallistun uskomaan väitettyä 11-vuotiasta tyttöä (voi olla Kämäräisen mielikuvitusolento!) jota Kämäräisen oletetut kasetit tukevat niiltä osin ettei kyseinen nalle puhu tai laula julkisissa esiintymisissään. Silti oletan että puhekyky on olemassa ja sen myötä edes jonkinlainen laulutaitokin.
Tähän minulla ei ole humautettavaa: Wikipedia ollut ennenkin väärässä.
27. Kravattimies7.9.2008 klo 12:41
Wiki voi olla väärässä, mutta löytyy myös lainaus lastenkirjan takakannesta. Sanokaas nyt toisetkin, oliko vihje "laulava nalle" väärin.[Takakannen lainaus]
Laulava TI-TI Nalle johdattelee lapset musiikin maailmaan herttaisissa iltasaduissa, jotka kertovat Nalle-perheen puuhista. Jokaiseen satuun liittyy hauska laulu nuotteineen. Riemastuttava kuvitus on Ti-Ti Nallen tv-lavastajan Tapio Keskitalon käsialaa.
.http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=8331 1248
28. Kravattimies16.9.2008 klo 02:25
Mainitsenpa Mustassa Pelikaanissa 6 sivulla 15 olevasta kuvaristikosta. Siinä on poikkeuksellisesti kaksi valokuvaa, jotka halusin saada samaan ristikkoon, koska Päivi otti ne pihallamme samana päivänä, ylemmän aamulla ja toisen iltapäivällä. Sekä usva että hiekkamyrsky ovat harvinaisia meillä ja sen vuoksi ne kuvattiin. Tietenkin alkuperäiset otokset ovat laadultaan paljon parempia kuin lehdessä.
29. JPQ16.9.2008 klo 22:36
Kravattimies: millainen kamera pakko kysyä jos lehti laskee laatua tuollain.
30. Taata16.9.2008 klo 23:47
Rotaatiopainossa kuvien laatu huononee oli kamera mikä tahansa. Ainakin sanomalehtipaperille, vaikka ei olisi värisiirtymääkään suuressa määrin.
31. Eki21.7.2009 klo 09:58
Tästäkin keskustelusta on jo melkein vuosi. Aika rientää.Avarat alakulmat piristävät silloin tällöin. Tuolla alustuksessa kerron, miten kauempana alakulmasta olevat pääkuvalauseet voivat päättyä näpsäkästi avaraan oikeaan alakulmaan.
Viime aikoina olen kokeillut tehdä pitkänomaisia alakulmia. On syntynyt 4x11, 4x12 ja 4x13. Ensin tuli 4x12. Se julkaistiin viikko sitten Iltiksen pehmiksenä, joten tänään pitäisi olla sen ratkaisu lehdessä. Noissa pitkissä alakulmissa on se ongelma, että useimmiten kolme sanaa on suht helppo saada ihan kirjoista, mutta neljännen paikalle ei millään mitään. Joskus voi olla tosi lähellä niin, että kaikki näyttäisi menevät, mutta jatkoon tulisi kuitenkin joku 2-kirjaiminen sana jatkuvien sanojen väliin. Semmoinen harmittaa. Sitten pitää vain ryhtyä muuttamaan jotakin sanaa.
Näistä kolmesta se 4x11 onnistuikin ihan kirjasanoin, mutta viikon takaiseen 4x12-pehmikseen neljänneksi sanaksi tuli lopulta paakariapina. Tuollaista ei tietenkään ihan tavalliseksi ristikkosanaksi huvittaisi panna, mutta kun siitä piirrättää pääkuvan, asia muuttuu. Pääkuvassa leipova apina on jopa hauska ja innovatiivinen.
Kyse on siis siitä, että on mahdollista tehdä jotain spesiaalia ilman että se näyttää ja tuntuu ratkojasta kököltä.
Tuo 4x13 menee seuraavaan Punaiseen Pelikaaniin ja siinä oli vielä enemmän vekslaamista, että se neljäs sana onnistui. Hauska pääkuva siihenkin tuli. Ei sen erikoisen sanan tarvitse olla reunasta lukien uloimmainen, mutta siihen se luontevasti menee tietynlaisen laadintaprosessi tuloksena. Siitä voi tehdä myös tarvittaessa yhtä kirjainta pitemmän.
Pitäisiköhän kokeilla seuraavaksi 4x14. Mikä olisi hyvä reunasana…
32. kp21.7.2009 klo 10:36
paakariapina? -Kuka mahtaa olla? Josko tuo sana on? -Älä eki tee pitkiä alueita :), kun ei tahdo onnistua. :) - Kansa hiljaa, jos kp olisi pannut tuon, niin tiedän mikä älämölö oisi tullut. (paakarin tiedän).
33. Eki21.7.2009 klo 10:38
Arvasin tän mutta ajattelin silti kertoa. Muut tajuavat.
34. viita21.7.2009 klo 10:53
Hauska lukea noita kp:n viestejä - niitä kun saa tavata tavan takaa, mutta ... kai niissä joku ajatus sitten on?
35. kp21.7.2009 klo 11:25
Eki tokkopa tajuavat -ovat vain hiljaa.
36. Eki21.7.2009 klo 11:33
Selitin kyllä asian ihan kansantajuisesti ja pääkuva oli hyvä. Kuten huomaat, tästä asetelmasta en tee samaa kuin JTak/kp, että pitää keksiä jotain ilkeää sanottavaa sanojasta, vaikka väitteet ovatkin kummallisia. Pysytään asialinjalla.
37. kp21.7.2009 klo 11:44
sanopa Eki, miksi toiset saa/voi panna mitä sanoja vain ristikkoon (jos pääkuva on mainio) ja toiset ei? -Tätä en tajua tässä nyt. -Ajattelehan vaikka kuinka hauska ja mainio olisi kuva niin jos kp panee sen -mikä älämölö syntyy :)
38. Eki21.7.2009 klo 11:50
Tämä sama iänikuinen virsi, joka ei pidä paikkaansa.
39. Jaska21.7.2009 klo 12:03
Ethän sinä kp ymmärtääkseni ole koskaan käyttänyt sanoja, joita ei löydy kirjoista. Kokeile, ja kerro sitten, miten ratkojasi suhtautuvat.Tietokilpailukysymys. Mistä kirjasta löytyy älämölö? Olen varma, että kp:kin on lukenut sen. Nykäsestä ja Pesosesta ei muuten löydy.
40. Eki21.7.2009 klo 12:08
Mistä kirjasta se titatus löytyy? Eikä kukaan siitäkään valittanut, kunnes tämän saitin ilkeämieliset ihmiset huomasivat. Taivutus on kuitenkin faktisesti sanonko mistä.
41. RA21.7.2009 klo 12:11
KP hyvä, jospa lopettaisit tuon salaliittoteorian ja "väärin ymmärretty nero"-asenteen viljelyn? Ne ovat turhia ja todellisuutta vääristeleviä - ja leimaavat ratkojat pahansuopaisiksi kieroileviksi lieroiksi.Kukaan laatija ei saa panna "mitä sanoja vain" ilman kriittisiä ratkojakommentteja ja kyseenalaistusta. Kaikki laatijat saavat leikitellä sanoilla. Sinäkin. Aivan varmasti. Anna palaa! Kun idea - vaikka kuinka hassu - on vihjein tai piirroksin hyvin perusteltu, niin hauskahan se vain on. Olen 100-varma, ettet tule saamaan kritiikkiä.
PS. Kerro sille konsultoivalle psykologillesi, että joskus noiden erilaisten kaunateorioiden ja tulkintojen sijaan voisi kokeilla myös realismia tai totuutta. Mikä sekin on toki aina subjektiivinen ja sen myötä vaikeasti hahmotettavissa.
42. kp21.7.2009 klo 12:22
tiesin.
43. Eki21.7.2009 klo 12:25
Muistaakseni kp myönsi, että saitin ilkeät ihmiset olivat oikeassa tässä(kin) asiassa.
44. RA21.7.2009 klo 12:26
"tiesin" että "tiesit" :)
45. RA21.7.2009 klo 12:30
Heh... SeKIN on aika jännä ajatus, että juuri tänne, tälle saitille, ovat eksyneet kaikki kierot ja ketkut ratkojat. Ja jossain tuolla turuilla ja toreilla ovat rehelliset ratkojat.Ja eikun hymiötä perään.
46. kp21.7.2009 klo 12:40
Älkää nyt sotkeko ihmissuhteita selviin sanoihin. Eki sano missä on paakariapina? -sitä kysyin.
47. Eki21.7.2009 klo 12:44
Kaikki muut ymmärsivät. Ihan selvästi sanoin.
48. kp21.7.2009 klo 12:45
että se on "tekosana"
49. RA21.7.2009 klo 12:50
Onhan se tekosana. Tekemällä tehty. Ihan kuin vaikkapa saapasjalkakissa.
50. kp21.7.2009 klo 12:53
Tiedät RA MITÄ tarkoitan. Saapasjalkakissa on sadun nimi.
51. RA21.7.2009 klo 12:58
Tai letkuapina.
52. Eki21.7.2009 klo 13:07
Kyseisen ristikon alareunan sanat alhaalta lukien intimiteetti, neulekankaat, enkelikuorot ja paakariapina. Tästä lähtökohdasta syntyi hyvä ja erilainen pehmis. Jos maailma muotoutuisi kp:n mielen mukaan, se olisi ristikkoihmisille aika paljon tylsempi paikka, koska tuota pehmistä ei olisi syntynytkään, olisi tehty vaan sitä samaa, jossa laatijakin pääsee helpommalla.
53. kp21.7.2009 klo 13:11
tuossa ristikossa on juuri päästy helpolla, kun on kelpuutettu sana mikä ei ole mitään :)
54. RA21.7.2009 klo 13:11
KP, en "tiedä", mitä tarkoitat. Mutta epäilen, että Sinun mielestäsi yhtään UUTTA suomenkielistä yhdyssanaa ei saisi enää muodostaa. Ei, vaikka sanalle löytyy osuva, hyvin ymmärrettävä merkitys ja sisältö. Uusien yhdyssanojen teko on kiellettyä!"Kun saapasjalkakissa on jo, niin se menköön ja olkoon, mutta ei missään tapauksessa lisää vastaavia." ??
55. Eki21.7.2009 klo 13:13
Ei uskoisi laatijaveteraanin ja Juvan ristikkoakatemian rehtorin tekstiksi. Meitä on niin moneen junaan.
56. Eki21.7.2009 klo 13:18
Tuommoinen 4x12 on muuten kyllä helppo tehdä pelkästään kirjoista löytyvillä sanoilla, jos hyväksyy poikkisanoiksi sellaisia ihanuuksia kuten ATAK, ANIK, ASAM, IKAT, ITIL, TATA jne. Se ei vain ole ratkojaystävällistä, siis fiksua.
57. kp21.7.2009 klo 13:19
ettekö nyt huomaa titatus ei ollut mikään ja paakariapina on? ohoi missä äly?
58. Eki21.7.2009 klo 13:21
Titatus on väärä taivutus. Paakariapina on oikein muodostettu yhdyssana. Tässä on se ero, joka on ratkaiseva ja joka kannattaisi kp:n sisäistää.
59. Eki21.7.2009 klo 13:35
Jospa vaihteeksi paljastus. Laatijan on helppo ”rakastua” johonkin sanaan niin, että sen poispyyhkimättömyys voi viedä ristikon turmioon tai aiheuttaa paljon huonoja sanoja. Laadin juuri nyt is-kovista ja sinne tuli näpsäkästi hyvään paikkaan sana hydrauliikka. Se melkein istui mutta olisi aiheuttanut tukalia paikkoja ja huonoja sanoja. Oli laskettava se vonkale menemään.
60. kp21.7.2009 klo 14:14
Eki paakari EI OLE apina ei ei ole tuollaista sanaa vaikka kuinka sanot niin.
61. kp21.7.2009 klo 14:22
ok sitten on laatija-apina on samalla tavoin tehty. -Kuka on ensimmäinen laatija-apina?
62. MM21.7.2009 klo 14:25
Yksi ehdotus olisi, mutta se olisi melko ilkeää.. apinaa kohtaan.
63. Eki21.7.2009 klo 14:27
Laatija-apinoita en tunne, vaikka oikein muodostettu yhdyssana onkin. Lúulen, että leipominen on silti apinalle helpompaa.Tässä tämä puhuttu otus. Eikö olekin söpö?
sanaristikot.net/paakariapina.jpg
64. jpq21.7.2009 klo 14:55
Eki: ei o vaan söpö.ps. tahallaan pelkästään o eikä ole.
65. Jaska21.7.2009 klo 19:19
Laatija-apina on kuvitteellinen käsite niin kuin vanha tuttu kirjailija-apinakin. Tämä opetetaan painelemaan kirjoituskoneen (nykyään tietokonekin käy) näppäimiä ja annetaan sen tehdä hommaa niin kauan kuin se banaanipalkalla viitsii.Tulos on tietysti erittäin suurella todennäköisyydellä järjetontä kirjainsekamelskaa. On kuitenkin äärimmäisen pieni mahdollisuus, että simpanssi kirjoittaakin vaikkapa Hamletin monologin. Jos se painelisi näppäimiä äärettömän kauan, sekamelskan seasta löytyisi jopa Shakespearen koko tuotanto!
Samoin apina voi siis teoriassa onnistua täyttämään valmiin ristikkopohjan niin, että tuloksena on sääntöjen mukainen ristikko. Koettakaa nyt kehitellä tästä hieman suppeampi vihje LAATIJA-APINAlle, jos käytätte sitä ratkaisusanana seuraavassa laatimuksessanne.
66. Jaska21.7.2009 klo 19:21
Korjaus. Ristikossa tietenkin LAATIJAAPINA.
67. Eki21.7.2009 klo 19:42
Aika monissa lehdissä se viiva pannaan sinne väliin väkisin.
68. Taata21.7.2009 klo 21:14
Eikös laatija-atta ole ollut jo pitempään koulutuksessa Juvan ristikkoakatemiassa? Kokeen tuloksia ei ole vielä raportoitu julkisuuteen. Emme siis tiedä vielä, kuinka nopeasti Villeltä syntyy esim. sivun ristikon pohja. Epäilen, että minun kukkakärpäsestä voisi olla vastusta Juvan attalle muttei meidän Aatalle. Kouluttajan pitää sitä paitsi osata tulkita elukan antamat kirjainvinkit kuhunkin ruutuun. Taata taata ja sitä rataa!
69. kp21.7.2009 klo 22:02
atta villehän tekee mun ristikot. älkää kertoko tätä kellekään.
70. kp22.7.2009 klo 09:37
Juvan Ristikkoakatemiaan ei pääse kukaan joka käyttää ns."tekosanoja", tai yleisesti yllyttää siihen suuntaan.
71. Eki22.7.2009 klo 09:47
Minulla on kyllä keino, millä tämän laiskuuden saa kannattamaan ja millä hankin silti itsetuntoni takaisin. Jos ristikkooni tulee esim. paakariapina, soitan tutulle satukirjojen tekijälle ja käsken kirjoittaa seuraavaan satukokoelmaan sennimisen tarnan ja vot, hyväksytään kuin saapasjalkakissa! Pitää vain vähän odottaa julkaisua.Jos ristikkooni tulee vaikka sana Orbe, käsken tutun jazzmuusikon nimetä seuraavan kokoonpanonsa sillä nimellä ja vot, hyväksytään kuin Tata Vega! Pitää vain vähän odottaa julkaisua.
Jos ristikkooni tulee Utit, käsken raskaana olevan tutun nimetä lapsensa Uti Kemppaiseksi ja lähettämään lapsen Idolsiin heti kun mahdollista ja vot, kelpaa kuin Anna Abreu! Pitää vain vähän odottaa julkaisua.
Kyllä laiska lusmu keinot keksii.
72. kp22.7.2009 klo 09:55
nyt olet Eki oikeilla jäljillä :)
73. kp22.7.2009 klo 09:57
toinen kysymys on. -jaksatko sinne asti tehdä :)
74. Eki22.7.2009 klo 09:59
Useimmiten ei tartte. Melkein mihin tahansa lyhyeen kirjainyhdistelmään voi panna vihjeeksi "ulkom. nimi" tai "ulkom. suku".
75. kp22.7.2009 klo 11:28
aavistelenko jotain ironiaa?
76. Eki22.7.2009 klo 11:29
Ihan faktaa kuten tämäkin: "Tuommoinen 4x12 on muuten kyllä helppo tehdä pelkästään kirjoista löytyvillä sanoilla, jos hyväksyy poikkisanoiksi sellaisia ihanuuksia kuten ATAK, ANIK, ASAM, IKAT, ITIL, TATA jne. Se ei vain ole ratkojaystävällistä, siis fiksua."
77. JTak22.7.2009 klo 11:40
Siinä vaiheessa kun sana paakariapina ensi kerran tässä ketjussa mainittiin, niin jatkon osasi arvata. Eki päätti tahallaan tökätä tikulla attapesään.
78. Eki22.7.2009 klo 11:47
Vaikka pelkäsin tätä, vilpitön tarkoitukseni oli kertoa (jälleen kerran) ratkojille syistä ja seurauksista.
79. kp22.7.2009 klo 12:02
niin minkä sanan perään kun panee selityksen niin aina menee läpi?
80. Eki22.7.2009 klo 12:07
Pääkuvassa on paakariapina. Hauska kuva. Oikein muodostettu yhdyssana. Kielitoimiston ohjeiden mukainen. Kaikki muut sanat ovat "supervirallisia". Ei normaalielämälle vieraita fakkisanoja, ainakaan paria enempää. Sanojen keskipituus 5,9, kaunis avara alakulma. Onko tosiaan huono ristikko? Minusta päihittää kaikki tavalliset ristikot mennen tullen. Olen tehtävästä ylpeä. Jos joku ei satu tykkäämään, ei maha mittää.
81. kp22.7.2009 klo 12:15
ei pääse Juvan Akatemiaan tuolla.
82. kp22.7.2009 klo 12:18
avaruutta saa ristikkoon kun unohtaa kaikki ja pistää mitä sylki tuo suuhin. ei mitään vaikeutta. -paakariapina? Kukahan leipoja ilmottautuu ensimmäiseksi apinaksi? -Onko Eki ensimmäinen laatija-apina?
83. kp22.7.2009 klo 12:19
sekin oikein tehty yhdyssana.
84. Eki22.7.2009 klo 12:38
Nyt kiertää kehää. Kuvassa on apina paakarina. Annoin kuvan kaikkien nähtäväksi. Ollaan nyt vaan reilusti eri mieltä tästä asiasta. Karille kelpaa ikat samaan ristikkoon kahdesti, minulle ei yhteenkään ristikkoon kertaakaan. Kyllä se jo kertoo paljon enemmän.
85. kp22.7.2009 klo 12:47
-Mitä tuo kertoo? Ei mitään. Tuossa linkissä on ajattelemista //fi.wikipedia.org/wiki/Musta_Pekka Ristikossakin pitäisi olla jotain järkeä -Ei kukaan leipoja halua olla apina. Entä laatija? kuka haluaa olla apina. -ei hauska ja kiva kuva "pelasta" sitä ajatusta. mikä tuosta tulee. Mikäkö? Miettikääpä sitä.
86. Eki22.7.2009 klo 12:52
Ei kukaan leipoja halua olla apina, mutta apina varmasti tykkää olla leipoja, ja siitähän tässä oli kyse. Tuskin apina osaa laatimisesta haaveilla.Ei siis liity linkkiisi mitenkään.
87. Seppo22.7.2009 klo 13:18
Kiitos päivän piristyksestä Ekille ja kp:lle, ainakin minusta paakariapina on huomattavasti parempi sana kuin ikat tai atat, vaikkei sitä kirjoissa olisikaan. Tolppa-apinahan on ollut jo kauan puhekielen sana, mutta pitäisikö sen rinnalle nykyisin kehittää mastoapina tai antenniapina?
88. RA22.7.2009 klo 13:21
Niin. Ja silloin kun huoltoasemilta vielä sai palvelua, puhuttiin letkuapinoista.
89. RA22.7.2009 klo 13:26
Heh, luin ensin tuosta Sepon kirjoituksesta, että pääkariapina... Tarvinnee putsata näytön pinta. Tai mielikuvitus.
90. Jondalar22.7.2009 klo 13:42
Simo Salminen oli paakari, pullanvääntäjä. Huumori piristää ja pelastaa monelta hammastenkiristykseltä. Huumorintaju on älykkään ominaisuus. Paakariapina ristikossa on leikkimielinen, humoristinen sanaleikki. Tosikko ei pysty ymmärtämään missä kohtaa naurattaa. On absurdia spekuloida sekundäärisillä argumenteilla.
91. Taata22.7.2009 klo 14:14
Ja sitten vaan lauluksi: apinoita äidin oomme kaikki...
92. Eki22.7.2009 klo 14:19
Tuosta tuli mieleen, että pakariporsas voisi olla hyvä sana 4x12-alueelle.
93. RA22.7.2009 klo 14:20
Ei kai tästä nyt enää muuta puutu kuin että todetaan pelkän APINA-sanan olevan ristikkokelvoton. Ruma ja halventava sana, vähän kuin SIKA, RAKKI tai HURTTA.
94. RA22.7.2009 klo 14:22
PORSASkin on aika ruma sana. Tosin vähän söpömpi kuin SIKA.
95. viita22.7.2009 klo 14:36
SIKARIKAS se vasta ruma onkin!
96. kp22.7.2009 klo 15:26
se on ihme että Eki ei voi myöntää että moka tuli taas. Titatus kun oli niin kp:n olisi/pitänyt myöntää jotain. Tästä lähtien sanan voi taivuttaa miten haluaa. -kun kerran voi tehdä sanojakin.
97. RA22.7.2009 klo 15:44
Nyt taisi KPltä unohtua hymiö. :)
98. Taata22.7.2009 klo 15:50
Tatatus on aseen ääntä, mutta titatus minusta ihmisen ääntä. Kun ihminen oikein innostuksissaan tulee ja alkaa selittää jotain, niin ääni rupeaa kuulostamaan kuulijasta titatukselta eikä sanoista saa selvää tällöin, kun eivät tule kokonaisina ulos. Selittäjä on niin innostunut asiastaan ja puhuu nopeasti tohkeissaan, että on vaikea saada selvää tuosta titatuksesta. Selittäjä pitää saada ensin rauhoittumaan. Olen tavannut tällaisia persoonia.Eihän nuo kirjat pysy aina perässä kuten täälläkin jo aiemmin todettiin. Uusia sanoja tulee solkenaan kieleen.
Minäkin keksin koko ajan uusia sanoja, mutta tuota titatusta en ole keksinyt, mutta yritin kertoa vain esimerkillä siitä.
Onnistuinkohan edes kp:n mielestä, jos hän on keksinyt tuon sanan?
99. kp22.7.2009 klo 15:52
sehän oli mun ristikossa.
100. kp22.7.2009 klo 15:56
1000 kertaa parempi kuin joku paakariapina
101. RA22.7.2009 klo 15:56
LAATIJA-APINA olisikin muuten tosi hauska ristikkosana! Voin jo nähdä kuvituksen: Samantapainen kuva kuin tuossa Ekin 'paakariapinassa", mutta siinä missä paakariapina pyörittelee yläraajoillaan pullia ja pystyy samalla veivaamaan alaraajallaan kaulimella lisää taikinaa, laatija-apina tieteskin kirjoittaa sanoja yläraajoilla ja alaraajat kuuklettaa lisää. Laadinta-asento on rento. Tekeillä oleva ristikko pöydällä, tiekkari takavasemmalla. Olisi hauska!
102. hah22.7.2009 klo 16:05
Ja se apina samalla taatattaa taataa apuun, kun jotain kritiikkiä niistä tekeleistä syntyy?
103. Taata22.7.2009 klo 16:13
Ei tuo apinalaatijan asento ja työ kovin rennolta vaikuta. Ei tosin pidäkään sillä laatiminen voi olla välillä rankkaa kuten kirjoittaminenkin kuten kirjailijan Arton tapauskin osoittaa.Luomisen tuskakin voi äityä niin kovaksi, että pitää elää tulevan kirjan kohtalot itse jo etukäteen maksoi mitä maksoi. Mitäpä ei todellinen taiteilija tekisi lukijoidensa eteen tai yleensä kuluttajien.
Minulla on nyt yhden tutun kirjailijan tapaus mielessä.
Muistatko kp tarkan hetken jolloin keksit titatus- sanan?
Muistatko edes vuoden tai teoksen, missä se julkaistiin ensi kerran? Et varmaan saa siihen yksinoikeutta kuitenkaan.
104. Eki22.7.2009 klo 16:13
kp: "se on ihme että Eki ei voi myöntää että moka tuli taas."Niin meinaat että ihan itse menin avautumaan asiassa. Muuten ei olis kukaan kiinnittänyt asiaan huomiota.
105. kp22.7.2009 klo 16:19
Taata>vuosi kaksi sitten. Eki moka kuin moka. itse huomattu tai toisten. Ihan sama.
106. Eki22.7.2009 klo 16:24
Yks kp on sitä mieltä, muut ei tietääkseni.Aulis Lehdon ristikot ne vasta kp:n mielestä onkin mokia täynnä. Miten hesari julkaisee mokasumaa viikosta toiseen. Sitäkin voisi tässä miettiä?
Entäpä Iisakin kovasti - ihan ansaitusti - kehuttu Marko Peltola. Käytti 4x9-alueessa mm. sanaa kutikatve. Moka moka. Voi voi.
107. RA22.7.2009 klo 16:25
Höh! Sehän on laatija-APINA! Kyllä se vääntyy ihan helposti tuommoiselle mutkalle. Jopa luonnossa. Puhumattakaan, että laadinnan tarpeen niin vaatiessa.
108. kp22.7.2009 klo 16:27
Taata>1. toukokuu 2006
109. Taata22.7.2009 klo 16:35
Rupeaa tulemaan lunta tupaan, kun itse rupeaa avautumaan. Kun ei virka mittään, niin ei tule kellään sitten mittään sanomista. Puhuminen on hopeaa ja vaikeneminen kultaa. Mutta miten kävisi seurakunnan, jos kaikki vaikenesivat? Olisi parempi, jos sen sijaan aseet vaikenesivat kaikkialla ja maailmassa olisi rauha. Varat käytettäisiin tuhon kylmämisen sijasta kaikkinaisen hyvän edistämiseen. Jos kaikki titattaisivat niin sekin olisi parempi kuin jos kaikki tatattaisivat eli aseet puhuisivat. Rauha kanssasi kp!
110. Taata22.7.2009 klo 16:45
Siis 01.05.2006 tuli uusi sanakeksintö ihmisten ilmoille.Eikös ne ennen jääneet papit Vapulta eläkkeelle? Joo, mutta taitaa olla toinen asia tuo, mutta niin olen kuullut kerrottavan.
Laatija-apina vääntyy mutkalle kuin mato koukussa tai... no joo olkoon sanomatta tällä kertaa. Kuinka monelle mutkalle ihmislaatijankin sitten on väännyttävä? Ei kai RA sievistele nyt asiaa? Varmaan Kanki-Kaikkonenkin vääntyisi helposti mutkille, jos rupeaisi laatimaan ristikoitakin, kun jo parketillakin hieman taipui.
Joo nyt ei oikein kulje ja pitänee hakea lisää kahvia!
Taata taata ja sitä rataa!
111. Jyrs Kuur22.7.2009 klo 17:44
Olen monesti jankuttanut, ettei trollia pidä ruokkia, mutta tämähän titaakin olla ihan luovaa ajattelua ruokkiva säie. Pitää yrittää keksiä vihje, joka oikeuttaisi ratkaisusanan.Ehdotus vihjeeksi: OLI ERELLÄ MIELESSÄ JOSKUS?
:oD
112. hah22.7.2009 klo 17:50
Taataa täällä ilmeisesti taatatuttaa, mutta ei se mitään, pitäkää vain titoistanne ja tateistanne huolta, varsinkin kun pian alkaa tattiaika.Kannattaisi kuitenkin pitää sisäinen laatija-apinansa kurissa, eikä lähtisi yrittämään liian vaikeita pohjia laatimaan, jos ei niitä osaa klaarata muuten kuin keksimällä uusia sanoja. Kyllähän kuka tahansa pystyy tekemään millaisia pohjia tahansa jos siihen suvaitsee lättäistä sellaisia sanoja jotka sattuvat vähänkin sanalta kuulostamaan.
113. kp22.7.2009 klo 17:52
seuraavaan ristikkoon tulee leipomonauta
114. kp22.7.2009 klo 17:53
tämä tiedoksi teille kaikille :)
115. RA22.7.2009 klo 17:55
Jyrs Kuur, montako kirjainta? Kun sanoja saa taivutella miten tahansa, niin väkisinkin tulee monta "yhtä hyvää" vastausta mieleen.
116. RA22.7.2009 klo 17:59
Ekana tietty: TITTA-APINA eli TITTA-TITI
117. Jyrs Kuur22.7.2009 klo 18:02
RA, olisi liian helppo jos kirjainmäärän ilmoittaisin. Sen verran vinkkaan että ratkaisusana on tässä ketjussa esiintynyt :oDRatkaisusanaan "leipomonauta" ehdotan vihjeeksi KUKKASEPPELETEHTAAN TYÖNJOHTAJA (IVALL.)
118. Eki22.7.2009 klo 18:03
"seuraavaan ristikkoon tulee leipomonauta"silloin menee laadinta just väärinpäin.
119. Taata22.7.2009 klo 18:07
Naudan pitää tulla leipomoon salaa takaovesta ilman ennakkovaroitusta?
120. kp22.7.2009 klo 18:32
ekin mielestä se pitäisi olla leipurinauta?
121. Eki22.7.2009 klo 18:36
Kyllä leipomonauta on ihan oikein muodostettu sekin. Jotenkin ajatuksena aika tyhmä - kuten leipurinautakin. Apina sopii näihin hommiin paremmin. Älä tee kp itsestäsi naurunalaista minun takiani! Tämä on nyanssihommaa.Jondalar tämän asian jo kuittasi, joten tämä tästä: "Huumorintaju on älykkään ominaisuus. Paakariapina ristikossa on leikkimielinen, humoristinen sanaleikki. Tosikko ei pysty ymmärtämään missä kohtaa naurattaa. On absurdia spekuloida sekundäärisillä argumenteilla."
122. Eki22.7.2009 klo 18:38
Kato kp sinua pidetään trollina. Joutavana kiusaajana, tahallisena jankuttajana. Onhan se vähän outoa, että muut saavat rellestää, mutta Ekiä pitää härnätä. Mutta niinhän se elämä menee.
123. kp22.7.2009 klo 18:39
minä voisin painattaa laatija-apina mitaleita. kuka haluaa?
124. kp22.7.2009 klo 18:42
Eki kukaan ei täällä uskalla sanoa mitä ajattelee :) muuten lapsena leikittiin leikkiä missä yhdistettiin sanoja toisiinsa. ja naurettiin mitä tuli. luulisi että moni on tässä iässä täällä? :)
125. ++juh22.7.2009 klo 18:50
tinyurl.com/paakariapinatinyurl.com/paakariapina2
tinyurl.com/paakariapina3
tinyurl.com/leipomonauta
126. Eki22.7.2009 klo 18:52
Täällä osaavat kyllä porukat keskustella sivistyneesti. Joidenkin kanssa ei vaan saa asiallista juttua aikaiseksi. Mietipä kp sitä. Ja vähennä noita hymiöitä.
127. Eki22.7.2009 klo 18:54
++juhilla hyviä löytöjä.
128. kp22.7.2009 klo 19:01
eipä minulla täällä taida olla mitään tekemistä. niinkuin ei muillakaan "toisinajattelevilla" -mietipä sitä Eki.
129. Eki22.7.2009 klo 19:05
En ole huomannut muita "toisinajattelijoita". Eikä kyse edes ole siitä. Kyse on asiallisen keskustelutaidon puutteesta. Tämä keskustelu ei ole ollut mielipiteenvaihtoa aidolla tavalla.
130. kp22.7.2009 klo 19:08
miten voi "järjettömästä" sanasta keskustella järkevästi?
131. Eki22.7.2009 klo 19:10
Mieti sitä. Olisit yrittänyt kun minäkin yritin.
132. kp22.7.2009 klo 19:23
älä pane tätä nyt mun syyksi.
133. Eki22.7.2009 klo 19:25
No kenen syytä tämä jankutus ja minun ristikoitteni haukkuminen on?
134. kp22.7.2009 klo 19:27
oletaan että tuo on sana. eikö ristikossa ole korrektia varoa uskontoa? isänmaallisuutta? halventavaa tekstiä? minä olen ainakin sen laatijana oppinut.
135. kp22.7.2009 klo 19:27
ei ole ristikoista vaan sanasta!
136. Eki22.7.2009 klo 19:32
Jos ei sotkettaisi tähän niin monta asiaa. Välillä on teennäinen, välillä loukkaa, välillä on 1000 kertaa huonompi kuin väärä taivutus. Järjetöntä, aivan.Teksti ristikon ohessa: Tätä ristikkoa tehdessä ei fyysisesti loukattu yhtään eläintä. Jos loukattiin henkisesti, laatija pyytää anteeksi. Jos joku sana loukkasi jotakuta ratkojaa (tosin kp ei ole ratkonut tehtävää), voimme vain pahoitella.
137. kp22.7.2009 klo 19:35
ei mikään ole mennyt perille. lähdenpä tästä ainakin vähäksi aikaa pois.
138. Eki22.7.2009 klo 19:42
Aivan, "eivätkö he koskaan opi". Minä olen kyllä tosi pahoillani, että sinä kp suhtaudut tämän saitin luonteeseen ja kirjoittajiin niin äkkiväärästi. Jotenkin menevät sukset ristiin ihan käsittämättömällä tavalla. Mielestäni olen aika helppo ihminen, avoin monenlaisille ehdotuksille, mutta sinun seurassasi asiallinen suhtautuminen ja vastaaminen ottaa joskus koville. Eri mieltä asioista voi olla, mutta tässä on jotain paljon syvempää.Että semmoinen sanasuma.
No, ihan sama.
139. pelaaja22.7.2009 klo 19:56
Hehpä heh. Ihan riippumatta otsikosta keskustelut päätyvät yleensä tutuilta tuntuviin repliikkeihin. Esim. tässä otsikkona on 'Laatijat paljastelevat' ja teksti on lopulta samaa kuin melkein minkä tahansa muun kuin jonkun tietyn ristikon otsikon alla olevissa jutuissa. Ei siinä mitään. Paljastuu tässä paljon. Ja niin paljastuu myös niissä nimettyihin ristikoihin tai ristikkoisiin liittyvissä jutuissa. Luulisin ihan, että useimmat nimimerkit kirjoittavat oikeasti luonteensa mukaisesti, siis tarkoittaen jotakin totisesti tai ehkä vinosti mutteivät aina vaan heittämällä. Hauska näitä on seurata. Ties mitä tässä vielä oppii, paljasteluista.
140. pelaaja22.7.2009 klo 20:00
lisäys: 'keskustelut päätyvät' - ei ole lyöntivirhettä eli en tarkoittanut viimeisimpiä ylempänä olevia kommentteja
141. hah22.7.2009 klo 20:52
Piiri pieni pyörii, isot lapset siinä hyörii. Sormet sanoo soo soo soo, kengän kannat kp kp kp...
142. titari23.7.2009 klo 01:49
Titaus on kurantti sana.Sähköttää -> titata
vrt.
jano -> janotus -> janottaa
pano -> panetus -> panettaa
nälkä -> nälätys -> nälättää
titaus -> titatus -> titatuttaa
143. Eki23.7.2009 klo 01:56
Titaus on oikein, kyllä.Oisko fiksumpaa kuitenkin verrata esim.
tilata > tilatus > tilatuttaa
petata > petatus > petatuttaa
Että ei toimi.
144. kp23.7.2009 klo 09:15
Sissiradisti (saisi erittäin hyvän tekosyyn opiskella ”titatus”, eli morsetusta) 7. JOHA 8. ”Hyviä hommia 362” 9. Lomilla nähdään ...tietokannat.mil.fi/.../content.php?...fi_FI.
145. viita23.7.2009 klo 09:39
Eihän tällainen nopeatempoinen nettikirjoittelu tietenkään aina paljasta kaikkia muita kirjoittajan taitoja ja siksi täytyy todella kunnioittaa kp:ta jos ja kun hän tuollaisesta kirjallisesta ulosannistaan huolimatta pystyy hankkimaan leipänsä alalla, jossa kaiketi tarvitaan kohtuullisia suomenkielen taitoja.
146. kp23.7.2009 klo 10:24
heh heh
147. JTak23.7.2009 klo 10:38
Jos titata -> titaus, niin miksi kitata -> kittaus, mitata -> mittaus, niitata -> niittaus jne.
148. JTak23.7.2009 klo 10:50
>muuten lapsena leikittiin leikkiä missä yhdistettiin sanoja >toisiinsa. ja naurettiin mitä tuli.Kp on jalostanut leikkiä vanhemmiten niin, että nyt heitellään kirjaimia peräkkäin ja katsotaan löytyykö sana sattumalta jostain kovakantisesta kirjasta. Jos löytyy, niin sana laitetaan ristikkoon ja nauretaan mitä tuli.
Jos nyt esimerkiksi pidettäisiin pikaäänestys, että kumpi on parempi ristikon ratkaisusana PAAKARIAPINA ilman piilokirjaimia vai TETE yhdellä piilokirjaimella, niin luulisin että paakariapina voittaisi.
149. kp23.7.2009 klo 11:07
ero on siinä. se pieni ero. toinen on sana . toinen ei.
150. RA23.7.2009 klo 11:10
JTak 10:38, kantasana vaikuttaa asiaan; kitti, mitta, niitti Äänestän paakariapinaa.
151. RA23.7.2009 klo 11:20
Mikä tuo TETE muuten edes on? Ei löydy ainakaan Pesosesta. Ekin Ristisanakirjassa näkyy olevan ja siinä sanotaan, että se on r a n s k a a ja tarkoittaa "pää". Näinkö?
152. HT23.7.2009 klo 11:27
Näin.
153. Marco Poloinen23.7.2009 klo 11:27
Nii-in, hatun kanssa.Minultakin jaa-ääni paakariapinalle.
154. Satu23.7.2009 klo 11:34
multa myös.... paakriapina vois tulla leipoo mulle pakastimen täyteen...
155. RA23.7.2009 klo 11:37
Siis ei suomeksi mitään, mutta ranskaksi pää. Just just.Onhan siinä sitten selvästi pieni ero - toinen on ranskalainen sana ja toinen suomalainen yhdyssana.
156. viita23.7.2009 klo 11:38
Satu satuilee, taas tuli uusi sana :)
157. Maikki23.7.2009 klo 11:39
Google tuntee termin Kokkiapina, tosin vain nimimerkkinä, mutta kuitenkin, myös Rokkiapina näkyy olevan tuttu. Miksi ei sitten Paakariapina, ääni sinne.
158. kp23.7.2009 klo 11:41
//fi.wikipedia.org/wiki/Tete
159. RA23.7.2009 klo 11:44
Ja ero vain kasvaa: Toinen on ranskalainen pää JA mosambikilainen maakunta. Toinen vain suomalainen yhdyssana.
160. JTak23.7.2009 klo 11:45
Tuo oli konkreettisestikin jo liian kaukaa haettua, kp.
161. si-tee-raaja23.7.2009 klo 11:48
++juh 22.7.2009 klo 18:50tinyurl.com/paakariapina
tinyurl.com/paakariapina2
tinyurl.com/paakariapina3
162. Eki23.7.2009 klo 11:52
Veikkaan, että Mikkelin torilla gallup Tete-paakariapina päättyy kysyjästä riippuen joko 10-0 tai 0-10.
163. viita23.7.2009 klo 11:55
Kyllähän TETE on kaikkien suomalaisten tiedossa, sehän on Serranon perheen Mari(e?) Teren lempinimi.
164. monikko23.7.2009 klo 11:59
paakariapinaT.http://www.christelow.com/classroom/images/classr oom_monkey-2.jpg
165. Jaska23.7.2009 klo 12:00
Eipä näy vastatun tietokilpailukysymykseeni 21.7. 12:03. Seuraava katkelma on kuitenkin varmasti kp:llekin tuttu:He seisahtuivat, katsoen taakseen, ja näkivät hurjan miehen, seiväs olalla, heitä lähestyvän juosten, mölisten ja heilutellen kättänsä ilmassa; ja pian seisoi heidän edessään hirmuinen Kyösti. Hän hikoili, puuskutti ja uhosta ja vimmasta tuijottelivat ristiin hänen harreat silmänsä. Et ymmärtänyt hänen sekamelskaista puhettansa, jossa usein kuului korkea kestävä huuto: "älämölöö, ai älämölöö!"
166. Maikki23.7.2009 klo 12:10
Jaskalle. A. Kivi Seitsemän veljestä. Kymmenes luku.
167. kp23.7.2009 klo 12:13
JTak missä sitä on oltu maatiedontunnilta?
168. RA23.7.2009 klo 12:23
Tämän säikeen otsikko on Laatijat paljastelevat. Tämän aamupäivänkin keskustelu - totta tosiaan - paljastaa paljon eri laatijoista.Siinä missä joku laatija pitää parempana suomenkielisiä (yhdys)sanoja, joku toinen laatija laittaa mieluummin - heh - vaikkapa ranskaa tai latinaa tai "ulkom. nimi"ä.
Ehkäpä näin erotellaan ratkojistakin kielitaidottomat tietämättömät moukat ja kielitaitoiset tietoviisaat fiksut erikseen. Jokaisella laatijalla kun lienee oma kannattajakuntansa.
169. JTak23.7.2009 klo 12:23
Muistaakseni kävin kouluni täällä Suomessa, en Mosambikissa.
170. Jaska23.7.2009 klo 12:24
Oikein, Maikki.
171. kp23.7.2009 klo 12:26
Sentään Mosambik on tuttu
172. Marco Poloinen23.7.2009 klo 12:36
Ei muuten, mutta eikös ne apinat ole sieltä kotoisin?Leikinpä siteeraajaa ja vähän verestän:
Lähettäjä: kp 21.7.2009 klo 14:22
ok sitten on laatija-apina on samalla tavoin tehty. -Kuka on ensimmäinen laatija-apina?
Lähettäjä: MM 21.7.2009 klo 14:25
Yksi ehdotus olisi, mutta se olisi melko ilkeää.. apinaa kohtaan.
173. RA23.7.2009 klo 13:04
Kuka laatija oli se, joka hiljattain sanoi tekevänsä ristikoita "koko kansalle"?
174. Pupni23.7.2009 klo 13:07
Niimerkki kp:n mielipiteiden uskottavuutta syö omalla kohdallani koko ajan mm. hänen viestiensä ajoittain varsin epämääräinen äidinkieli (etenkin isojen alkukirjaimien puute), harmittavan epäselvät ja lukijalle heti aukenemattomat viittaukset joihinkin aiempiin viesteihin sekä aikuiselle ihmiselle yllättävän matala provosoituvuustaso. Oletusarvoni siis on, että kp on täysi-ikäinen. Ihmisestä nimimerkin takana kun en sinänsä tiedä yhtikäs mitään.Tuossa ylläolevassa ptkähkössä taistelussa kp:n ja Ekin välillä pistää silmään, että jälkimmäinen perustelee mielipiteensä selkeästi ja pintaa syvemmältä. Kp:n mielipiteet taas jäävät pääosin sekä lyhyehköiksi että samalla myös ilman omaa tuntemustani siitä, että hänen viestinsä on tarkoin puntaroitu ja faktisesti perusteltu. Näin siis vähintäinkin turhan usein, tosin ei aina.
175. kp23.7.2009 klo 13:56
Pupni eiköhän se ole tahallista ja harkittua? nuo pienet kirjaimet. ja kukapa noita "älyttömän" pitkiä sepustuksia jaksaa lukea?
176. RA23.7.2009 klo 14:08
Eräs "mediapersoona" kertoi kerran, ettei hän(kään) koskaan lue tai kuuntele, mitä muut sanovat tai kysyvät. Hän sanoo aina vain ja ainoastaan sen, minkä on jo etukäteen päättänyt sanoa.
177. viita23.7.2009 klo 14:18
tä!
178. Eki23.7.2009 klo 14:23
"ja kukapa noita 'älyttömän' pitkiä sepustuksia jaksaa lukea?"Täällä on kaksi samalla periaatteella varustettua kirjoittelijaa vieraillut ja kummankin kanssa on syntynyt pääasiassa jankutusta. Ja kummatkin aika ajoin suuttuvat kaikkiin muihin, kun kaikki muut ovat väärässä.
179. Marco Poloinen23.7.2009 klo 14:23
Onneksi et, kp, kirjoita harkitsemattomia. On meinaan sen verran työlästä jo tuo vakaan harkinnan tulosten selvittely.
180. viita23.7.2009 klo 14:55
Kyllä kp on ihan oikeassa - taas kerran, noissa hänen lyhyissä viesteissä on ihan tarpeeksi sulatettavaa, jos ne olisivat vielä pitkiä niin ...!
181. kp23.7.2009 klo 15:05
Eki ja sinä jaksat muistuttaa. -Ei vain porukka unohtaisi.
182. Eki23.7.2009 klo 15:11
Ai minä vai? Mitä? Mistä?
183. kp23.7.2009 klo 15:12
Sanonpa sen, että kukaan täällä ei itseään pane "likoon". -Eli ei lähde väittelemään/panemaan vastaan. Kaikki ovat "niin on hyvä. niin se on." Kun jo kaukaa näkee, että asiassa ei ole "päätä ei häntää".
184. Eki23.7.2009 klo 15:13
Minusta kaikki panevat vastaan. Tosin turhaan.
185. kp23.7.2009 klo 15:13
Ai minä vai? Mitä? Mistä? Siitä mitä on sanottu "vuosia" sitten tai jätetty sanomati.
186. Eki23.7.2009 klo 15:18
Miten minä voin jaksaa muistuttaa jatkuvasti sellaisestakin asiasta, joka on jätetty sanomatta? Anteeksi nyt, jos tuntuu penäämiseltä, mutta ei tässä tosiaan mitään järkeä ole, ei penäämisessäkään. Mutta miten tälle saisi jonkun pisteen?
187. Jondalar23.7.2009 klo 15:21
Nykysuomen sanakirja tuntee sanan paakari. Sana tarkoittaa leipuria. Titausta kirja ei noteraa. Titaaminen lienee radiosähköttäjien omaa slangisanastoa. Armeijassa sain radiosähköttäjän koulutuksen. Titaamisesta puhuttiin ja titareita oltiin. Morsetusmerkeillä oli muistisääntöjä, numero seitsemän oli puupäätitari, rytmin tunnisti nopeassa viestityksessä (taa taa ti ti ti); y eli Yrjö oli tauti kaataa (taa ti taa taa); kauttaviiva saakelin aasi (taa ti ti taa ti). Merkit tunnisti rytmistä, ei enää vauhdissa 80 merkkiä/min ennätä jäädä miettimään. Sain ensimmäisen luokan sähköttäjän arvon aikoinaan komppanian parhaana, valvojana toiminut viestiupseeri ei aika ajoin edes kuullut vastapuolen lähetystä, koska sitä tahallaan häirittiin, mutta poika vain kirjoitti viestit talteen. Komppanian vääpeli kykeni lähettämään sen aikaisella sähkötysavaimella 160 m/min. Annon nopeusennätys komppaniassa oli Lasse Mårtensonin muistaakseni 180 merkkiä minuutissa. Tosin muistiiini ei voi sataprosenttisesti luottaa.Titaaminen, titaus, titari, titata, kakkaaminen, kakatus, kikatus. Istuuko titatus tähän miljööseen, siinäpä pulma.
Paakariapina pitäisi sanana sanojen virrassa.
188. :-(23.7.2009 klo 15:38
Lähettäjä: Eki 23.7.2009 klo 15:18"Miten minä voin jaksaa muistuttaa jatkuvasti sellaisestakin asiasta, joka on jätetty sanomatta? Anteeksi nyt, jos tuntuu penäämiseltä, mutta ei tässä tosiaan mitään järkeä ole, ei penäämisessäkään. Mutta miten tälle saisi jonkun pisteen?"
Kun itse täällä peräät keskustelutaitoa, niin tiedät taatusti, ettei pidä provosoitua, vaikka provosoidaan.
189. Eki23.7.2009 klo 15:44
Ihan totta. Kiitos muistutuksesta.
190. Jyrs Kuur23.7.2009 klo 16:41
Ihan hauskaa luettavaahan tämä on, kun asennoituu huumorilla. Ei ole edes raastuvalla vielä uhkailtu.Ikävä vain, että niin monet hyvin alustetut ja sinänsä mielenkiintoisen tuntuiset ketjut tahtovat mennä tähän samaan trollailuun. Jos olisi oikea keskustelupalstasofta käytössä, voisi ylläpito jakaa hörhöilyt omiksi ketjuikseen ja siten yrittää pitää jorinat otsikon aiheessa.
Muuten olen sitä mieltä, että palstan pelisäännöt pitäisi julkaista ja rekisteröityminen ottaa käyttöön. Ja että trolleja ei pitäisi ruokkia.
191. Ylläpito23.7.2009 klo 17:03
Tulossa on, mutta aikaa siihen vielä menee. Ja energiaa, jota ei just nyt ole.
192. Marco Poloinen23.7.2009 klo 17:18
Helppohan tuohon Jyrs Kuurin mielipiteeseen on yhtyä. Ketjun seuraamisessa vaikeinta onkin pitää sormensa poissa näppäimiltä ja tyytyä hiiren käyttöön.Tässä(kään) tapauksessa kaikki ei vain taida olla ihan mustavalkoista. Säikeen otsikko on "Laatijat paljastelevat", ja tämän palstan trollilla tarkoitettaneen vuosikymmeniä laatimisella itsensä elättänyttä ammattilaista. (Sama taitaa päteä siihen toiseen "samalla periaatteella varustettuun kirjoittelijaan).
Sitä minä vaan, että mikä on trollauksen ja typeryyden ero, vai onko sitä?
193. kp23.7.2009 klo 17:30
marco noin saa tehdä? toisin ei?
194. kp23.7.2009 klo 17:31
ilmankos täällä ei ole porukkaa
195. Joey L23.7.2009 klo 17:48
Laatijat paljastelevat tässä säikeessä näköjään miksi laatiminen menee joskus yötöiksi. Päivät kun kuluvat keksiessä olemattomia sanoja ja sanamuotoja, tai keskustellessa niistä. Ratkojaa pelottaa, että jatkossa julkaistaan huonoja ristikoita, laatijain tarmon huvettua säieasioihin ja salaliittoteorioihin. Muuten, ollessani eilen pyöräilemässä luulin näkeväni ALLIJONOn uimassa Hietalahdessa. Otin siitä kuvankin, muttei se voinut olla totta, koska en löydä sanaa kirjoista. Jatkoin matkaani kevyen liikenteen väylällä, jossa taas luulin näkeväni shortseihin verhottuja KAUPUNKILAISPEPPUja. En ottanut kuvia, koska eihän sitäkään sanaa ainakaan minun lukemistostani löydy.
196. Marco Poloinen23.7.2009 klo 17:58
Tuosta kp:n 17.30 viestistä en taaskaan tolkunnut tuon taivaallista.Sen verran tuo trolli-juttu kiinnostaa ihan periaatteessa, että lainaan Wikipediaa:
"Trolli on internet-slangisana, jolla tarkoitetaan viestiä, jonka tarkoitus on ärsyttää ihmisiä, aiheuttaa ristiriitoja, saada vastaukseksi fleimejä tai ennalta-arvattavia viestejä taikka peittää kirjoittajan puutteet käsiteltävänä olevan asian tuntemuksessa. Trolliksi voidaan kutsua myös henkilöä, joka kirjoittaa tälläisia viestejä.
Sanaa käytetään usein väärin tahattomasti, mutta joskus myös tahallisesti lyömäaseena kanssakirjoittajia vastaan. Pelkkä kritiikki tai eriävä mielipide, radikaalikaan sellainen, ei vielä ole trolli, ellei tavoitteena ole ärsyttäminen. Vaikka ärsyyntyminen olisikin lopputulos, trollista ei ole kyse, ellei se myös ollut kirjoittajan ainoa tavoite. Trolli on erotettavissa provosoivasta väittelijästä tai flamettajasta siitä, että trolli harvoin osallistuu itse keskusteluun."
Ehkä tuo "... peittää kirjoittajan puutteet..." voisi olla yhdistävä tekijä - "tiijjäppä häntä".
197. kp23.7.2009 klo 18:13
Marco Poloinen sanon nyt ihan suomeksi ja niin suoraan, jos sitten mahtaisit tajuta kp:tä. tämä osuus sitten on pyydetty etukäteen anteeksi :) Saa siis osoitella sormella toisia ja nälväistäkin siinä ohimennässään. se on ok? mutta kun sanoo toisia vastaan jotka hymisevät niin se ei käy? -ymmärsitkö vaiko vielä otetaan selkokielellä?
198. Marco Poloinen23.7.2009 klo 18:41
Joo kp, nyt jo paremmin.Pysyvä erimielisyys sensijaan vallitsee "hymisemisestä". Tänne kirjoittavista tuskin kukaan tuntee tarvetta hymistellä Ekin mielipiteille, jos on asiasta eri mieltä. Yhtä vähän kuin kellään (minullakaan) on tarvetta yhtyä johonkin sinun höperöön mielipiteeseesi, jos kerran ei ole samaa mieltä.
Ja vielä: Kirjoita kunnolla ja selvemmin (kun kerran osaat), jos olet vailla asiallista keskustelua!
Ymmärsitkö, vai selvennänkö?
199. kp23.7.2009 klo 18:43
pane vielä selkokielellä jos ossaat :)
200. Taata23.7.2009 klo 19:22
Nyt selkisi vihdoin tuo trolli. Luulin trulliksi, mutta onhan tuolla poijilla muitakin outoja sanoja, joita ei löydy kirjoistani.Tarvitsetko kp apuja vai pärjäätkö yksin?
201. Marco Poloinen23.7.2009 klo 20:05
kp, enpä taida panna. Panen sensijaan pari suomalaista sananlaskua:"Vapaa valta ahvenella: ottaa onkeen jos tahtoo".
ja
"Sekkii ropina on pietty, sano mummo kun tuohellen kusj".
202. kp23.7.2009 klo 20:12
Taata ei tarvii apuja. mutta voit suomentaa noita sanomisiani.
203. kp23.7.2009 klo 20:13
kun ne tupataan tajuavan väärin
204. pelaaja23.7.2009 klo 20:20
Tää on vissiin uudelleen syntynyt vanha kunnon ristikkoklisee. Ei tarvii ite keksaista.
205. Taata23.7.2009 klo 20:27
"ilmankos täällä ei ole porukkaa"Tässä kp ilmaisee ilmiselvästi, että minä en ole paikalla.
Olin tosiaankin muualla, mutta tuskin olen hävinnyt kovin paljon.
206. kp23.7.2009 klo 20:42
Taata juuri noin.
207. Taata23.7.2009 klo 21:11
"kun ne tupataan tajuavan väärin"Tässä kp tarkoittaa, että lausumansa pyritään väkisin tajuamaan väärin eli ei haluta edes ymmärtää kirjoittajan alkuperäistä tarkoitusta. Miksi näin on asianlaita?
(Kts. Nykysuomen sanakirja)
208. si-tee-raaja23.7.2009 klo 21:23
Lähettäjä: :-( 23.7.2009 klo 15:38:Kun itse täällä peräät keskustelutaitoa, niin tiedät taatusti, ettei pidä provosoitua, vaikka provosoidaan.
209. Jaska23.7.2009 klo 21:43
Toivottavasti Taatan kysymykseen "miksi näin on asianlaita?" on myös ratkojan sallittua vastata.Ei ole mahdollista pyrkiä tajuamaan jonkun tekstiä väärin. Sen sijaan on mahdollista pyrkiä tajuamaan se oikein, jos sen sanoma kätkeytyy kömpelön jäsentelyn, outojen sanavalintojen, erikoisen "oikeinkirjoituksen" ja jopa törkeiden kielioppivirheitten syövereihin.
Kaiken kaikkiaan kp:n vuodatukset vaikuttavat siltä, että ne ovat vain auttavan kirjallisen äidinkielentaidon omaavan henkilön tuottamia. Sitä vastaan sotii, että kp kuitenkin on tiettävästi edelleen työkykyinen sanaristikkojen laatija, jonka kädenjälkeen kustantaja ja suuri joukko ratkojia ovat tyytyväisiä.
Niinpä on ilmeistä, että kp:lla on syystä tai toisesta tarve esiintyä trollin, provokaattorin roolissa. Se on omiaan ärsyttämään osaa kollegoista niin paljon, että he tarkoituksella "tuppaavat tajuavan väärin." Joskus tuollaista ymmärtämättömäksi heittäytymistä olen ainakin ollut huomaavinani.
210. RA23.7.2009 klo 21:56
Veikkaanpa, että seuraavaksi "joku" vetoaa huumorintajuun. Tai sen puutteeseen.
211. ++juh23.7.2009 klo 22:07
Taata, kp tai vaikka Jaska, saanko muutaman esimerkin, jossa joku kollega on tajunnut kp:n sanomisen väärin. Eli1. Mitä kp sanoi?
2. Mitä kollega luuli kp:n sanoneen?
3. Mitä kp yritti sanoa?
212. kp23.7.2009 klo 22:58
kun noin kauniisti pyydät. yksi esim. !. paakariapina ei ole sana.
2. Eki, että haukun sen ristikot. 3.paakariapina ei ole sana
213. si-tee-raaja23.7.2009 klo 23:05
"se on ihme että Eki ei voi myöntää että moka tuli taas"
214. RA23.7.2009 klo 23:17
Ja kun KP sanoo, että "paakariapina ei ole sana", niin kaikki toista mieltä olevat ovat Ekin hymistelijöitä. Näinhän tämä logiikka menee. Ja Taata todistaa tarvittaessa. Ja sitten me kaikki nauretaan.Ai niin. Sitten on tietysti kaikki ne, jotka ovat KP:n kanssa samaa mieltä ("paakariapina ei ole sana"), mutta jotka eivät uskalla sanoa sitä täällä ääneen. Suuri, hiljainen, vaikenevaksi peloteltu joukko.
215. Jaska23.7.2009 klo 23:29
Säie 4868 Virheidenvirhe. kp 7.6. 2009 12:05
onko korrektia panna sana sika ulkomaalasille tarkoitettuun ristikkoonkun tietään hyvi että sikä on negatiivinen sana. - ja selvästä asiasta en enää kinaa teitin kanssa.
Seppo 7.6. 2009 13:20
Eipä taas auennut minulle, mitä kp tarkoitti klo 12:05.
216. ++juh23.7.2009 klo 23:30
RA, ai niin, tuo salaperäinen ujo ja hiljainen enemmistö, jota usein edustaa nimimerkki "yksi monien puolesta" tms.barb.velvet.com/humor/lurkers.html
217. Jaska23.7.2009 klo 23:34
Anteeksi, minulta lipsahti muutama kirjoitusvirhe kp:n sillä kertaa varsin selvään ilmaisun sitaattiin. Siis oikein ulkomaalaisille, ristikkoon kun, hyvin. Vain "sikä" oli alkuperäinen.
218. Taata23.7.2009 klo 23:36
On mulla ollut hassumpiakin sanoja varmaan historian kuluessa, mutta kuka noita kaikkea muistaa.Téte on myös sana. Téte á téte.
Ja sitten me kaikki lauletaan.
219. 023.7.2009 klo 23:39
RA. "Suuri, hiljainen, vaikenevaksi peloteltu joukko."Olen lueskellut täällä näitä kirjoituksia.
Miten täällä voi olla suuri, hiljainen ja vaikenevaksi
peloiteltu joukko?
Kuka pelottelee?
220. RA23.7.2009 klo 23:46
0, en minä tiedä. KP ja Taata tietävät. Ajatus on heidän.
221. 023.7.2009 klo 23:54
RA. Niin tuo klo 23.17 ei ollut sitaateissa ja siksi tuli kai tämä väärinkäsitys.
222. RA23.7.2009 klo 23:59
Nämä tästä samasta säikeestä:KP: "Kansa hiljaa, jos kp olisi pannut tuon, niin tiedän mikä älämölö oisi tullut."
KP: "Eki tokkopa tajuavat -ovat vain hiljaa."
KP: "Eki kukaan ei täällä uskalla sanoa mitä ajattelee"
223. JTak24.7.2009 klo 00:36
> Téte on myös sana.Niin on. Myös mm. ATAT, ATIT, ATUT, ETET, ETIT ja TATO ovat kaikki sanoja, muttei tulisi mieleen laittaa niitä ratkaisusanoiksi ristikkoon, vai?
224. HT24.7.2009 klo 01:46
"Téte on myös sana. Téte á téte."Tarkoitettaneen sanaa tête. Ja jälkimmäisessä rimpsussa a:n päälle kuuluu graavi, ei aksentti: tête à tête.
225. Taata24.7.2009 klo 01:58
Emme käytä ristikoissa noita erikoismerkkejä Suomessa.Tête à tête kirjassakin ja kovissa kansissa. En ehdi joka merkkiä niin tarkkaan katsoa.
226. Taata24.7.2009 klo 02:01
JTakin ristikoissa noita sanojaan varmaan sitten vilisee?Etkö jonnekin väsää ristikoita? Karin kimpussa ainakin vaikutat suurelta mestarilta ja siten pätevältä nolaamaan kp:tä, joka sentään on elättänyt itsensä vuosikymmeniä ristikoillaan.
227. Taata24.7.2009 klo 02:04
RA:ta en viitsi enää edes kommentoida. Ottanut elämäntehtäväkseen kp:n pilkkaamisen. Jokos on pohjat saavutettu tällä kutsumusalalla?
228. tonimikael24.7.2009 klo 03:22
Höh, taata. Olen ajatellut, että olet kp:n puolella näissä asioissa ja jaksat viimeiseen asti puoleustella hänen tekemisiään (vaikket olisikaan samaa mieltä), koska haluat olla heikompien puolella. Mutta nuo kaksi viimeisintä kirjoitusta menevät jo vähän liian pitkälle. Kun eivät ainakaan minun nähdäkseni pidä ollenkaan paikkansa. Katsos, kun jos ei ole "kirveelläkään" samaa mieltä kuin kp (ymmärrän hyvin miksi), ei tarkoita sitä, että kp:ta henkilönä olisi jotain vastaan, tai varsinkaan "ottanut elämäntehtäväkseen hänen pilkkaamisen". Jos nyt näiden juttujen perusteella tehtäis hätäisesti jako tämän keskustelun, väittelyn ja mielipiteiden perusteella, niin saataisiin "kp ja taata" ja "muut". Ja nythän tässä on käynyt niin, että teidän puoli (lähinnä kp) väitti Ekin tehneen laatimistyössään VIRHEEN. Muiden mielestä se ei sitä ollut. Että jos tässä kp:sta (ja sinusta?) ollaan tekemässä kärsijäosapuolta, niin ollaan lähtökohtaisesti mielestäni pahasti pielessä.
Käsittääkseni sinä et edes pidä tuollaista virheenä. Ainoa motiivisi siis osallistua keskusteluun on puolustaa yksinäistä? Jos se on noin, niin minusta se on erittäin hieno motiivi. Mutta ei missään nimessä kaikki keinot sen motiivin puitteissa ole sallittuja. Eivätkä varmasti auta sitä yhtä yksinäistäkään.
Nämä ovat vain nyt tällaista minun pohdintaani ja arvailuja, että jos olen pihalla, niin kerro.
229. tonimikael24.7.2009 klo 03:23
Ja kerran kun näytät valvovan näin hassuihin aikoihin, niin tulepa, taata, käymään tässä Kiimingissä, keitetään hyvät kahvit. :)
230. Antti Viitamäki24.7.2009 klo 04:06
Nämä järjettömän tuntuiset inttämiset KP:n kanssa lähtevät aina lapasesta, kun osapuolten ajatukset eivät selvästikään kohtaa. Otetaanpa nyt asia kerrallaan.Asia 1
Eki ja Ekin tavoin ajattelevat ristikkoihmiset näkevät ristikoiden sanaston olennaisimpana ominaisuutena sen, että sanat ovat ymmärrettäviä, mahdollisimman pitkälti suomenkielisiä tai yleisesti kaikille suomalaisille tuttuja. Sillä, että sana löytyy jostain kirjasta tai nettisivulta, ei sinällään vielä oikeuteta mitään.
KP ja KP:n tavoin ajattelevat (niitäkin kai on, kun vain tulisi yksi jostain ilmoittautumaan) näkevät olennaisimpana tekijänä ristikossa käytetyille sanoille sen, että sanat löytyvät jostain kirjasta. Sillä, miten tuttuja nuo sanat ovat suomalaisille, ei ole mitään merkitystä.
Asia 2
KP on useaan otteeseen mainostanut täällä laatijantaitojaan ja "sanojen ristiin meno aistiaan". Hän on kertonut laativansa tehtäviä valtavalla tahdilla.
Kuitenkaan KP ei käsittääkseni laadi läheskään niin paljon kuin mitä esimerkiksi Eki. Minun arvioni olisi, että Eki laatii parissa viikossa sen mitä KP kuukaudessa.
Huolimatta siitä, että KP laatii paljon vähemmän kuin Eki, hänen laadintansa on keskimitaltaan lyhyempää, jatkuvasti itseään toistavaa ja säännöllisesti mitä oudoimpiin sanoihin tukeutuvaa. Jos jommankumman laatijan työn jäljessä pitäisi näkyä laadun heikkeneminen, sen luulisi olevan Eki.
Vaikka KP:lle annettaisiin lupa laittaa ristikkoonsa sana PAAKARIAPINA, hän silti tuskin saisi laadittua yhtä hyvää 12x4 ruudun aukiota. Sanan PAAKARIAPINA salliminen ei tee ristikon laadinnasta yhtäkkiä loputtoman helppoa - ei sitä sanaa käyttämällä päästä kuin koira veräjästä.
Jos koko ristikossa on yksi ainoa outo tai arveluttava sana, se ei ole juurikaan helpottanut laadintaa - varsinkaan silloin kun sana on pitkä. Jos ristikko sen sijaan on puolillaan satunnaisia kirjainyhdistelmiä, joita kirjat kyllä tarjoavat joka lähtöön, laadintaa on helpotettu tasan niin paljon kuin on tarvittu - ratkojista piittaamatta.
Jos siis pitäisi lähes mitä tahansa KP:n ristikkoa ja Ekin puheena olevaa apinaristikkoa vertaamalla päättää, kumpi enemmän helpottaa laatimistaan, vastaus on KP. Uskallan sanoa tämän kutakuinkin objektiivisesti oman laadintakokemukseni pohjalta.
Olen itsekin laittanut ristikkoon sanoja kuten HMMMMMMMMMMM, SURRRRRRRRRR ja vaikkapa ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZÅÄÖ. Kuinka paljon luulet, KP, noiden sanojen helpottaneen laadintaa vain sen takia ettei niitä löydy mistään kirjasta? Voin kertoa, että ne kuuluvat ehdottomasti hankalimpien ja haastavimpien laadintojeni joukkoon.
(jatkuu)
231. Antti Viitamäki24.7.2009 klo 04:06
(jatkuu)Asia 3
KP:n kielellinen kompetenssi aiheuttaa jatkuvasti sekaannusta. Hyvin usein on epävarmaa, tasan mistä hän kirjoittaa, ja hänen selityksiksi tarkoitetut jatkokommenttinsa ovat monesti vielä astetta hankalampia ymmärtää. Tässä kommentti joka minun mielestäni kertoo paljon siitä, miten oudolla tavalla KP asioita käsittelee:
"paakariapina? Kukahan leipoja ilmottautuu ensimmäiseksi apinaksi? -Onko Eki ensimmäinen laatija-apina?"
Miksi ihmeessä sanan "paakariapina" pitäisi viitata leipojaan joka ilmoittautuu apinaksi? Miksi "laatija-apinan" pitäisi olla ihminen? Mieti, KP, miten yhdyssanoja muodostetaan, mieti mikä yhdyssanan osa yleensä viittaa mihinkin!
Tällä kohtaa KP on aivan samalla tavalla suossa kuin joskus aikoinaan väittäessään että "ei voi olla olemassa sanaa LAULAJAMIES, kun oikea muoto on MIESLAULAJA". Meni monta päivää saada perille niinkin yksinkertainen juttu kuin että nuo kaksi sanaa tarkoittavat kokonaan eri asioita - ne eivät ole mitään eri "muotoja", vaan eri sanoja.
KP sotkee keskenään termit "sana", "muoto" ja "taivutus", "johdoksesta" hän ei varmaan ole edes ikinä kuullut. No, siinä hän ei ole kylläkään ainoa. Tälläkin sivustolla käytetään usein termiä "taivutus" vaikka kyse on "johdoksesta". Ja niillä ON ihan vissi ero.
KP inttää että "paakariapina" ei ole sana. Siinähän hän on luonnollisesti väärässä. "Paakari" on sana, samoin "apina" on sana. "Paakariapina" on kieliopin sääntöjen mukaisesti muodostettu yhdyssana, jolle on kuviteltavissa tarkoite: apina, joka leipoo. Näin ollen "paakariapina" on sana. Ei se mikään loistava sana ole, enkä ketään erityisemmin suosittele sitä käyttämään, mutta sana se on joka tapauksessa. Tätä voi KP halutessaan kysyä vaikka Kielitoimistosta.
Tietenkään paakariapinoita ei ole olemassa! Mutta eihän sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, onko "paakariapina" sana. Onko KP sitä mieltä, että "taruolento" ei ole sana, koska eihän taruolentoja ole oikeasti olemassa? Samalla tavallako KP on sitä mieltä ettei ole olemassa sanoja "mielikuvitusystävä", "kentauri", "maahinen" tai "jumala"?
KP ei osaa selittää eikä perustella väitteitään. Eikä hän ymmärrä mitä muut ajavat takaa. Ei kukaan täällä ole väittänyt että paakariapinoita on olemassa - mutta se on käsitettävissä oleva konsepti, ja jos piirtää kuvan apinasta leipomassa, apinaa voi vallan hyvin kutsua paakariapinaksi.
(jatkuu)
232. Antti Viitamäki24.7.2009 klo 04:07
(jatkuu)Asia 4
Jos tekee kokonaisen ristikon käyttämällä tilannekohtaisia tai ylimääräistä kuvittelua vaativia keksittyjä yhdyssanoja tai johdoksia, ristikosta tuskin tulee erityisen hyvä. Tai sanotaanko, että se voi olla hyvä ja mielenkiintoinen sellaisten ratkojien mielestä jotka etsivät jotain uutta ja erilaista, ja jotka eivät vastusta sanoilla ja kielellä leikittelyä. Mutta satunnaisesta pehmis-tason ratkojasta moinen kummajainen saattaisi olla melko ärsyttävä. Itse en myöskään uskoisi ilahtuvani moisesta tuotoksesta.
Minulle henkilökohtaisesti on hienoinen pettymys löytää tuollainen yhdyssana ristikosta, mutta selkeästi vihjeitettynä hyväksyn sen yrityksenä olla humoristinen - ei uppoa minun huumorintajuuni, mutta eipä jää epäselväksikään.
Sinun ristikoitasi, KP, en sen sijaan meinaa millään saada ratkottua loppuun asti - osittain siksi että keskenään ristikkäin on minulle aivan outoja sanoja ja vielä oudommissa sanoissa on piilokirjaimia eivätkä vihjeesi auta mitään, mutta ennen kaikkea siksi että minua ei edes KIINNOSTA saada ristikoitasi täyteen. Yksikään vihje ei herätä kiinnostustani - ei minua kiinnosta tietää, mikä on jokin "ulkom. nimi" tai "paikka Italiassa". Kun saan ratkaisusanan selville, se ei kuitenkaan sano minulle mitään.
Ja miksikö kerron tämän juuri nyt? Lähinnä siksi, että ymmärtäisit miksi sinun käyttämääsi sanastoa täällä parjataan ja Ekin ei. "Paakariapina" on mielenkiintoinen sana, "Tete" ei ole. Tällä sivustolla vierailee etupäässä sellaisia ihmisiä, jotka etsivät ristikoista jotain mielenkiintoista - ja selvästi vähemmän sellaisia jotka pitävät ristikoita vain joutohetkien "aivot narikkaan" -rustailuna. En nyt lähde väittelemään siitä, onko jälkimmäinen edellistä pahempi asia - mutta koska täällä käyvät ihmiset nyt etupäässä ovat ensin mainittua sakkia, niin he vain pitävät enemmän Ekin kuin sinun tyylistäsi. Heille Ekin ajattelutapa on mielekkäämpi - ja sinun ajattelutapasi joko yhdentekevä tai jopa hieman vastenmielinen. Kyse ei siis ole siitä, että kukaan täällä kävijä ei uskaltaisi asettua Ekiä vastaan - kyse on siitä, että kukaan täällä kävijä ei HALUA.
Ja sanot sinä nyt mitä tahansa, niin sanon vielä isommin takaisin: "Paakariapina" on suomenkielinen sana! "Titatus" ei ole suomenkielinen sana! "Titatus" on väärin muodostettu johdos.
Että se siitä.
:-)
233. ratkoJA24.7.2009 klo 04:47
Hyvin pädetty yllä. Kerropa muuten mikä oli vihje sanalle ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZÅÄÖ? :D
234. viita24.7.2009 klo 08:21
Antti Viitamäki: Noin juuri, näinhän me muutkin (luulisin?) asian ajattelemme (vaikkemme osaa sanoa sitä noin hienosti). Sääli vaan, ettei kp taida lukea noin pitkää viestiä ("ja kukapa noita 'älyttömän' pitkiä sepustuksia jaksaa lukea?") saati sitten ymmärtää.
235. kp24.7.2009 klo 09:30
Eki. Poista edelliset kommentit. Minun paikkani ei todellakaan ole täällä. Elän loppuelämäni jossain muualla. -Ja Anteeksi. Ja estä Eki kp tänne keskusteluun. - Ja jos jaksoitte lukea tähän asti - anteeksi kaikille. - Menen nyt. Ja estäthän kp:n tänne? moi.
236. HT24.7.2009 klo 09:31
Taata 24.7.2009 klo 01:58: "Emme käytä ristikoissa noita erikoismerkkejä Suomessa." Juu emme, mutta kun sinä viestissäsi käytit, siis sitä akuuttia, tuli mieleen, että pannaas nyt näkymään oikeatkin.
237. Eki24.7.2009 klo 09:53
kp:lleKäytä samaa tahdonvoimaa, jota minäkin sain tästä eilisestä viestistä:
Lähettäjä: :-( 23.7.2009 klo 15:38
Eki: "Miten minä voin jaksaa muistuttaa jatkuvasti sellaisestakin asiasta, joka on jätetty sanomatta? Anteeksi nyt, jos tuntuu penäämiseltä, mutta ei tässä tosiaan mitään järkeä ole, ei penäämisessäkään. Mutta miten tälle saisi jonkun pisteen?"
Kun itse täällä peräät keskustelutaitoa, niin tiedät taatusti, ettei pidä provosoitua, vaikka provosoidaan.
Lähettäjä: Eki 23.7.2009 klo 15:44
Ihan totta. Kiitos muistutuksesta.
238. RA24.7.2009 klo 09:58
Lähettäjä: Taata 24.7.2009 klo 02:04RA:ta en viitsi enää edes kommentoida. Ottanut elämäntehtäväkseen kp:n pilkkaamisen. Jokos on pohjat saavutettu tällä kutsumusalalla?
____
Olipa joviaalia, ettet viitsinyt kommentoida. Hirvittää pelkkä ajatuskin, millainen se kommenttisi olisi ollut.
____
Vielä kerran: Jos erimieltäolo tulkitaan aina "KOKO ristikon ja sen laatijan pilkkaamiseksi", niin eipä tänne tuon syytteen pelossa paljon kannattaisi kirjoitella. Jos samaamieltäolo tulkitaan aina "laatijan hymistelyksi", niin eipä tänne - taaskaan - tuon syytteen pelossa kannattaisi kirjoitella.
Kovin on kaksijakoista ja mustavalkoista. Ja varsin tehokas strategia yrittää vähentää kirjoittajat minimiin.
239. ö24.7.2009 klo 10:00
Jos nyt kuitenkin tulkitsen kp:tä, uskon hänen tarkoittavan, että laatija ei saa keksiä uusia sanoja omasta päästään. Siinä kp on oikean totuuden jäljillä.Suomen kielen yhdyssanat ovat kuitenkin sellaisia, että kukin voi vapaasti muodostaa uusia ennestään tutuista sanoista. Tässä hiljakkoin luin sanan SKEITTAAJAKOIRA. Sitä sanaa tuskin oli ennen, mutta kun yksi koira oli oppinut skeittaamaan, joku lehtimies muodosti aivan uuden sanan.
Jos uuden sanan muodostaminen on luvallista lehtimiehelle, miksei se ole luvallista laatijalle?
Nettikeskusteluissakin vilisee aivan uusia yhdyssanoja. Viime aikoina olen törmännyt sellaiseen sanaan kuin ILMASTONVIILENEMISRETARDI. Sekin on aivan käyttökelpoinen sana, kun osallistuu ilmastonmuutoskeskusteluun
_http://keskustelu.suomi24.fi/debate/5433
240. Eki24.7.2009 klo 10:03
Jos laatija ottaa itsestään kasvokuvan, hänellä on minusta täysi oikeus keksiä ristikkoon sanoja päästään.
241. RA24.7.2009 klo 10:08
IS:ssa oli kesäkuussa kuvan kanssa juttua SURFFARIKOIRISTA / LAINELAUTAKOIRISTA.
242. RA24.7.2009 klo 10:13
Yksikin F varmaan riittäisi. Lehdessä oli kaksi.
243. Eki24.7.2009 klo 10:24
Aluksi oli vain surfata, surfaaja jne. Nyt löytyy kielosesta kummatkin vaihtoehdot, siis kahdellakin äffällä.
244. HT24.7.2009 klo 11:13
Hesarin arkistossa vuoden 1990 alusta yhden ja kahden äffän versiot ovat aluksi tasaväkisiä (puhutaan siis vielä lainelautailusta). mutta suhde on nyt noin 5:1 kahden äffän hyväksi. Kielikello-lehdessä sana esiintyi 90-luvulla kolmesti (1998 kahdesti, 1999 kerran) ja aina tuplaäffällä, mutta 2000-luvun Kielikellot tuntevat jo toisenkin muodon.
245. Eki24.7.2009 klo 11:19
Pesosessa (1994) on vain yhden f:n muotoja.
246. mor24.7.2009 klo 11:23
Olipa taas pitkästä aikaa virkistävää lukea Antti Viitamäen loppuun asti ajateltua tekstiä. Luulenpa, että jos kp osaisi ilmaista asiansa yhtä selkeästi ja perustellusti, saisi hänkin paljon enemmän ymmärrystä osakseen.
247. kp24.7.2009 klo 11:38
tulinpa vielä sanomaan,että Taata on tällä päivämäärällä 24.07.09 lyöty elinikäiseksi Juvan Ristikkoakatemian kunniajäseneksi.
248. viita24.7.2009 klo 11:44
Mainiota, Onnittelut Taatalle ... ja että vielä Tiinan päivänä!
249. JTak24.7.2009 klo 11:54
Viitamäkihän se siellä osasi sanoa sen, mitä kukaan muu ei ole edes yrittänyt.Ja Taatalle terveisiä, hanki uudet lukulasit.
250. Eki24.7.2009 klo 11:59
Ei saa lyödä Taataa!
251. RA24.7.2009 klo 12:23
Sydämelliset onnitteluni Taatalle! Tässä sitä taas nähtiin,
miten vilpitön hyvyys aina lopulta voittaa.
252. qwertsu24.7.2009 klo 16:29
Tässähän ne kolme viisasta paakariapinaa istuvat.Yksi ei kuule, toinen ei näe ja kolmas ei puhu. Mutta yhdessä he muodostaisivat täydellisen laatijatiimin.
Nyt pitäisi hiljaisten trollien tunnistaa heidät. Yhdennäköisyyttä löytyy vaikkapa ristikkolehtien päätoimittajagalleriasta.
-http://trekkingtorah.files.wordpress.com/2007/09/ three-wise-monkeys-c11765657.jpeg
Jondalarille. Kirjoitit melkein, kuin olisit ollut minä. Titari on ritari. Olen vuosimallia -68. Missä muuten palvelit ja minä vuonna?
253. Jondalar24.7.2009 klo 16:37
Oulussa 1.ErVK 15.6.68 - 10.5.69. Ollaan titattu samaan aikaan, samaan tahtiin.
254. qwertsu24.7.2009 klo 16:45
Olin 4.ErVK:ssa Hämeenlinnassa. Koville otti ensimmäisen luokan suoritus. Suoritin molemmat luokat peräjälkeen samana päivänä. Siviiliin pääsin syyskuussa.
255. PS24.7.2009 klo 20:04
Yli kahdenkymmenen vuoden leipomotyökokemuksen omaavana hyväksyn paakariapinan sanaksi ja esiintyihän siellä jos jonkinlaisia paakariyhdyssanoja. Ammattikoulua kävin 50-luvun lopulla ja sähköosaston oppilaita me toiset nimittelimme tolppa-apinoiksi.
256. Jondalar24.7.2009 klo 20:48
qwertsu, oltiin yrittämässä toisen luokan suoritusta Hämeenlinnassa, vieraisilla konekaapparin johdolla. Taidettiin reputtaa koko sakki. Oulussa sitten onnistuttiin.Paakariapina tulisi tutuksi, jos Kirsi Kunnas kirjoittaisi siitä tarinan. Paakariapina on omasta halustaan leipuri. Mutta apinapaakari on yleisön hauskuttamiseksi laitettu matkimaan leipuria. Häntä vähän pilkataan.
Tuntuu, että kp joutui tällä säikeellä kovasti kiusatuksi. Erinomaiset analyysit keskustelusta ovat ylemmillä riveillä, kiitos niistä. Kait me ollaan sisäistetty, että sanoipa kp mitä tahansa taikka oli sanomatta, aina annetaan sakinhivutusta.
257. Jaska24.7.2009 klo 21:06
Keskustelu pysyi siis asialinjalla kp:n kommenttiin 21.7. 2009 klo 10:36 saakka. Selvästihän mies siinä kaivaa verta nenästään. Tarkoituksella tai vilpittömyyttään, tiedä häntä. Sitten kun häntä yritetään joukolla ojentaa (ei kiusata), pahastuu ja pyytää bannia. "Mitäs läksit, kikkelis kokkelis vaan."
258. Marco Poloinen24.7.2009 klo 21:32
Ehkä se olisi varminta Jondalar, jos puhuisit vain omasta puolestasi siitä "sisäistämisestä". Itse en katso toimineeni tuon reseptin mukaan. Tasaveroisesti ihan samojen, ketä hyvänsä täällä kirjoittavia koskevien "julkaisemattomien sääntöjen" mukaan olen mielestäni koettanut suhtautua. Ja miettinyt, mikä tuossa mysteerissä nimim. "kp" on totta ja mikä falskia. Vertailupohjaakin kun saitin alkuajoilta on saatavissa.Jos yleisemmin aletaan olla sitä mieltä, että kyse on syyntakeettomuudesta, niin sitten pitänee tarkistaa asennoitumista.
259. RA24.7.2009 klo 21:34
Laatijat paljastelevat kaikenlaista ratkojalle, vaikka eivät suorasanaisesti kertoisikaan. Siis laadintaperiaatteistaan tai miksi niitä nyt sanoisi.Mietin tätä, kun ratkoin helpoksi tarkoitettua ristikkoa, jossa vihjeenä oli MAROKON KAUP. > TA(T)A (piilokirjain). Käytettävissä olisi ollut sellainenkin sana kuin TA(P)A. Jostain syystä laatija piti TATAa parempana.
260. Taata24.7.2009 klo 21:37
Täällähän odotti mojova yllätys, että olen päässyt JuvanRistikkoakatemiaan, jossa on tiettävästi rima hyvin korkealla ja siten se on useimmille saavuttamaton unelma. Kunpa osaisin nyt olla ja käyttäytyä kaikkien taiteen sääntöjen mukaan. En taida nyt jaksaa lukea muita juttuja, kun pitää alkaa rankan päivän jälkeen juhlimaan, mutta akateemisen hillitysti tietenkin. Varmaan ei ensi yönäkään ehdi nukkua.
Silmä ehtikin jo parantua edellisestä lyönnistä aika hyvin,
mutta nyt en tarvitse enää uusia lyöntejä vähään aikaan.
261. Eki24.7.2009 klo 21:40
Sananvalinnan lisäksi laatija voi paljastella myös vihjevalinnalla. Käytän usein esimerkkiä LA_A, jonka vihjeenä oli "lat. villa". LANA olisi sanana vielä menetellyt, mutta vihje oli susi, etenkin joka kotiin kannettavassa lääkäriaseman lehdessä.
262. LALA25.7.2009 klo 05:35
Eki. Ala tehdä teletappiristikoita.pai pai ja huomenta
263. RA25.7.2009 klo 13:29
[Ei tätä alle kirjoittamaani varmaan saisi ääneen sanoa - ilman, että tulee lisää syytöksiä provosoinnista / provosoitumisesta, kiusaamisesta, riidan haastamisesta ja mistäköhän kaikesta... mutta kun jäi kaivertamaan tuo "kiusaamis- ja sakinhivutus"-syyte ja sen myötä paha ja hämmentynyt mieli. Taatan sanoinhan minä aivan erityisesti olen ottanut sen jopa elämäntehtäväkseni ja kutsumuksekseni.Yleisesti hyväksytty ja hyvänä pidetty määritelmä kiusaamiselle ja häirinnälle on, että "kiusaamista on kaikki, minkä joku kokee kiusaamiseksi". Määritelmä on hyvä, koska sen avulla päästään arvioimaan eri tilanteita. Käsi ylös heti, kun kiusatuksi itsensä tuntee! Pelkkä toisen osapuolen kielto "enkä oo kiusannut" ei riitä. Määritelmä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että KAIKKI, minkä joku kokee kiusaamiseksi, sitä loppujen lopuksi ja yksioikoisesti sitten olisi. Joillekin kiusaamisen-kokemus herää herkemmin ja joillekin jopa niin herkästi, että olisi kohtuutonta vaatia muilta sen tajuamista.
___
Pikkutyttö tuli pihalta itkien: "Isääh!! Tytöt kiusaa minua!" Isä hermostui ja oli jo menossa pistämään pihan muut lapset ojennukseen, mutta kysyi sitten, että MITÄ ne tekee?
- "Ne haluis mut mukaan niiden leikkiin!"
___
Luin tämän säikeen alusta loppuun eilen ja vielä uudelleen tänään. En löydä mitään systemaattista kiusaamista keneltäkään ketään kohtaan. Muutama sanallisesti kärjekäs ilmaus. Ironiaa, huumoriakin hieman siellä täällä. Pääasiassa oman mielipiteen esilletuontia ja ASIASSA erimieltäoloa. Jos asiaerimielisyys on kiusaamista ja sakinhivutusta, niin sitten menee ylivoimaiseksi.]
264. qwertsu25.7.2009 klo 16:31
En tiedä miten mentaalivammainen RA on, mutta kp:tä on pistetty täällä erittäin halvalla. Halvalla pistelijöiden lista löytyy pelikaaneista.Helppoahan se on lyödä lyötyä. Hävetkää!
265. Eki25.7.2009 klo 16:41
"Halvalla pistelijöiden lista löytyy pelikaaneista." Todella hienosti tiivistetty. Yhtä eksaktejahan nämä syytökset yleensä ovat.
266. qwertsu25.7.2009 klo 18:05
Asikainen, Viitamaki, Vuokila. Siinähän ne kolme viisasta apinaa ovat. Kaikki ovat tähän säikeeseen kirjoittaneet.
267. Eki25.7.2009 klo 18:12
Rakas Ystävä. Olet hulvaton. Viitamaki ainakin tosiaan lienee apina (ainakin puoli-sellainen).
268. ?25.7.2009 klo 18:16
kp: "ei tuo ole sana"kp: "eki mokaa"
kp: "eki yrittää päästä helpolla"
kp: "eki on päässyt helpolla, laittaa sanoja, jotka ei ole mitään
kp: "älä eki tee, kun ei tahdo onnistua"
kp: "eki moka kuin moka"
kp: "jo kaukaa näkee, että asiassa ei ole "päätä ei häntää"
269. RA25.7.2009 klo 19:29
Kieltämättä näyttää pahalta, kun yhden ihmisen sanomiset laitetaan tuolla tavalla nippuun. Mutta ei kai tuotakaan nyt vakavasti otettavaksi ja varsinaiseksi Ekin pilkkaamiseksi voi tulkita.
270. BI25.7.2009 klo 19:34
Löytyisiköhän jostakin foorumi jossa voisi keskustella ristikoista ilman että toisiaan kadehtivat laatijat ja heidän vannoutuneet tukijat nälvivät toisiaan?Niin paljon olen ristikoita täyttänyt että en ole virheettömiä laatijoita löytänyt, en Ekin enkä muidenkaan leiristä.
Olisi kiva löytää paikka, puolueeton jossa voisi ristikkoja ruotia ilman että joku tiukkapipoinen laatija + kannattajajoukko ottaa hernettä nenään.
271. Eki25.7.2009 klo 20:09
Tämä on vain minun, virheitä tekevän ja kuolevaisen ihmisen, mielipide.Minusta täällä alkuun oli hyvä tunnelma. Laatijat useista leireistä kirjoittelivat ja monet ratkojat kyselivät ja kertoivat mielipiteitään. Ilmassa oli niin tiukkaa pohdintaa kuin rentoa huulenheittoakin.
En halua kertoa, milloin ja kenen/keiden toimesta minusta alkoi mennä pieleen. Kyse ei todellakaan ole eriävistä mielipiteistä, siis että minä en sellaisia sallisi. Tässä säikeessä yhtä sanaa nälvitään väärin perustein ja selvästi vain siksi, että se on minun ristikossani. Esim. Aulis Lehdon tai Marko Peltolan vastaavat (väittäjän omasta leiristä) ”mokat” eivät kiinnosta. Se on kiusaamista eikä siitä voi pitkitettynä syntyä kuin katastrofi. Vaikeneminen ei yleensä toimi, joku sanoo aina jotain kuitenkin, kun väitteet yltyvät tarpeeksi poskettomiksi.
Eriäviä mielipiteitä ja muita asiallisia huomautuksia on täällä ollut lukuisissa säikeissä ja niitä on setvitty yhteisymmärryksessä. Kumpikin osapuoli on selvästi kuunnellut toisiaan ja yrittänyt ymmärtää myös toisen näkökulmaa, joskus kääntymään sen kannallekin. Miinuspuolella ovat ihmiset, jotka aivan suoraan sanovat, etteivät viitsi/halua edes lukea ”vastapuolen” kirjoituksia. Joskus myös lukutaidottomuus tai luetun ymmärtämättömyys nostaa päätään tai ainakin halu kärjistää asioita, mikä johtaa myös väkisin konflikteihin.
Miten toivoisinkaan, että vanha henki palaisi. Toivoisin että kaikki halukkaat olisivat mukana sen rakentamisessa. Ei ole tarkoitus rajata ketään sen ulkopuolelle, mutta tahalliset tai tahattomat ilkeilyt olisi mukava kitkeä. Provosoituna on niin helppo sanoa asia huonosti, kyllähän tämä tiedetään.
Toivoisin siis edelleen, että tämä voisi olla se BI:n hakema foorumi. Lupaan tehdä parhaani saitin hengen eteen.
272. Marco Poloinen25.7.2009 klo 20:21
BI, ehkä sinun pitäisi perustaa semmoinen foorumi. Ja sinne säännöt, että ruotimiseen saavat osallistua vain taatusti kateudesta vapaat, puolueettomat ja löysäpipoiset laatijat, samanlaisine kannattajineen. Miksi odottaisit jonkun muun tekevän sen puolestasi? Toivotan onnea!Toinen vaihtoehto on valkata tamän sivuston reilusti yli neljän tuhannen säikeen joukosta sellaiset, joissa on keskusteltu - ja keskustellaan - ristikoista ilman mainitsemiasi ilmiöitä. Niitäkin kun löytyy, ja ovat itse asiassa enemmistönä.
Demokratialla on hintansa...
273. Marco Poloinen25.7.2009 klo 20:25
Kirjoitin eo. tekstin Ekin kirjoituksesta tietämättömänä. (En muistanut tarkistaa).
274. BI25.7.2009 klo 20:52
Olen kovin uusi näillä sivuilla mutta sen verran olen huomannut että aika pian menee toisten nälvimiseen tai piikittelyyn.Oli säie mikä tahansa niin ei se kovin kivalta tunnu kuluttajan lukea moista.
Poloisen vastauksesta tulkitsen, ehkä väärin, sorry siinä tapauksessa, että piikittely on täällä ok.
Eikö voisi olla yksi loka säie jossa haukutte toisianne ja pitäisitte haukkumiset siellä?
Myös toteaisin Ploiselle että kaikilla ei välttämättä se tietokoneen käyttö ihan itsestään selvää ole.
Toivon hartaasti Ekin toiveen toteutuvan forumin kohdalta ja uskon sen olevan myös monen muun toive. Asiallisia kommentteja ja puhetta ristikoista oli ne kenen tekemiä tahansa.
Olisi nimittäin ihan kiva ruotia sanoja ja kuulla laatijoiden mielipiteitä miksi on päädytty johonkin tiettyyn sanaa vaikka se ei ihan korrektia suomea ole.
275. Marco Poloinen25.7.2009 klo 22:18
BI, sitä yleensä saa, mitä tilaa. Jos viestisi (19.34) tapaan asetut hieman provokatiivisella painotuksella viattomana muiden virheellisten keskustelijoiden yläpuolelle (ja jatkat seuraavassa "... haukutte toisianne..." -tyylisellä kappaleella), niin laiseni suhtautuminen saattaa olla tuloksena.Piikittely ei minusta ole täällä sen enempää OK kuin elämässä yleensäkään, sitä on vain mahdotonta pitää täysin poissa tällaiselta avoimelta sivustolta. Sivusta on helppo (niin minun kuin muidenkin) päättää toisten puolesta milloin, mistä ja kenen puheista saa (tai ei) vetää herneen nenäänsä. Vaikeampaa on olla vetämättä, kun omalle kohdalle sattuu.
Sinulle "uutena" suosittelen edelleen, että tutustut sivuston antiin. Arvelisin, että täällä on käsitelty lähes kaikki mahdollinen ristikoihin liittyvä jo vähintään kertaalleen, ja uusintakierroksia käydään jatkuvasti. Vaikket nyt ihan heti olisi perustamassa omaa sivustoa, täällä voit avata uuden säikeen asiasta kuin asiasta (ja vaikka esittää toiveen kateellisten pysymisestä poissa). ;-)
Jos et ole vielä sattunut törmäämään Jukkiksen laatimaan hienoon tilastoon, niin osoite on tässä: _http://drzf55.googlepages.com/listoja.html (poista viiva alusta)
Ja vielä: En ole itsekään kovin "vanha", en laatija, enkä päätoiminen piikittelijä. Joskus - virkeimmilläni - olen kuitenkin (täällä ristikkomielessä) sen verran intohimoinen, että otan haasteen vastaan...
[... ja nyt äkeissäni, kun kaikki piti kirjoittaa uusiksi. Jäi tuo viivan pirulainen tuolta osoitteen alusta eka versiossa pois ;-( ]
276. Joey L26.7.2009 klo 00:13
Minun mielestäni, siis minun mielestäni PAAKARIAPINA on hieno ristikkosana. Juuri sellainen sana, jonka ansiosta koko ristikosta jää hyvä jälkimaku, jos sana sattuu olemaan viimeisten ratkeavien sanojen joukossa - kuten on hyvin mahdollista, kun sana on osa 4x12-aukiota. Yleisemminkin minun mielestäni on mukavaa, että ihan suoraan vihjeen perusteella ei voi heti kirjoittaa vastaussanaa, vaan pitää hieman rakennella ja varmistella risteävien sanojen perusteella. Kolmas, aivan erillinen mielipiteeni on se, että ihmiset ovat apinoita. Ihminen on kolmas simpanssilaji, aivan kuten esim. Jared Diamond kirjoittaa. Se, että biologiassa Homo-suku on melkoisen mielivaltaisesti erotettu ihmisapinoista, on paljon isomman riidan arvoinen asia kuin jonkun fiktiivisen apinahahmon oletettu leipomataito. Richard Dawkinsia vapaasti kääntäen: "Myönnämme olevamme ihmisapinoiden kaltaisia, mutta harvoin ymmärrämme olevamme ihmisapinoita".
277. Marco Poloinen26.7.2009 klo 00:21
Mahtaisiko Ensimmäisellä Mooseksen Kirjalla olla jotain tekemistä tuon ymmärtämättömyyden leviämisen kanssa...
278. Taata26.7.2009 klo 00:31
Nythän täällä vesitetään kaikki: Ekin paakariapina ja VT.Me sanoudumme ehdottomasti irti noista mielipiteiden hapatuksista, jotka ovat kovin loukkaavia ja epäkristillisiä.
279. Eki26.7.2009 klo 00:36
Henkilökohtaisesti tykkään silloin tällöin äännellä kuin ihmisapina (vaimo ei hirveesti tykkää).Vastikään vasta huomasin, kuka oli Apinoiden planeetan Zira:
_http://images.google.fi/images?hl=fi&q=kim+hunter &um=1&ie=UTF-8&ei=83lrStWHNIWQsAbezMSOBw&sa=X&oi=i mage_result_group&ct=title&resnum=1
Roddy McDowallin mukanaolo Corneliuksena oli tutumpi juttu:
_http://images.google.fi/images?hl=fi&um=1&sa=1&q= roddy+mcdowall&aq=f&oq=
280. ?26.7.2009 klo 00:38
Me? Ketkä?
281. itsestänsäselvyys26.7.2009 klo 00:42
Taata, Junis ja Sonja
282. sama26.7.2009 klo 00:43
... ja Kepa.
283. Taata26.7.2009 klo 00:47
On täällä muitakin paikalla.
284. sama26.7.2009 klo 00:49
... ja Kertoja
285. Taata26.7.2009 klo 00:52
Minä en ole tuominnut ko. sanaa, josta kaikki lähti liikkeelle, mutta en jaksa oikoa kaikkia piha- ja käytäväpuheita.
286. Marco Poloinen26.7.2009 klo 00:54
Hyvän näköisiä apinoita. Osattiin sitä ennenkin!
287. Taata26.7.2009 klo 00:56
RA ota sama iisisti ja samarinia päälle!
288. Taata26.7.2009 klo 01:03
Yksikään Ekin laittama linkki ei ole vielä tällä koneella auennut. Ilmeisesti tässä on sitten jo tehdasasetuksena laitettu apinasuodatin. Taata taata ja sitä rataa. On täällä muitakin!
289. RA26.7.2009 klo 01:12
Taata, jos 00:56 viestisi hallusinaatio on se, että nuo nimimerkkejäsi paljastavat viestit ovat minun, niin olet väärässä. Ne eivät ole minun. Jossain toivoisin olevan raja (mielestäni) tuolla, mitä katsot oikeudeksesi tehdä ja sanoa. Mitään pilkkaa ja herjaamistahan se ei tietenkään ole. Eihän?
290. Taata26.7.2009 klo 01:20
Täällä mitään hallusinaatioita ole vaan bileet! Ei mitään herjojakaan. Voisin antaa hyviä ristikkosanoja.
291. ?26.7.2009 klo 01:23
"Elämää juoksuhaudoissa soi mankulta monona.."
292. Taata26.7.2009 klo 01:25
Kyssärillä on hyvä maku. Aikoinani soittelin tuota pianolla paljonkin.
293. ?26.7.2009 klo 01:26
Ei bileissä olla tietokoneen ääressä odottamassa, tulisiko henk.koht. viestejä.
294. Taata26.7.2009 klo 01:28
Bileitä ja hileitä on monenlaisia!
295. Taata26.7.2009 klo 01:29
Muhokselle pääsee huomenna lättähattukyydilla ja halvalla!
296. ?26.7.2009 klo 01:35
Poimikaa mut Hämeenlinnasta!
297. Taata26.7.2009 klo 01:43
Nyt taidan sitten tietää nimimerkin "?", mutta en paljasta kenellekään.
298. RA26.7.2009 klo 01:48
[Olen hereillä ja seuraan tätäkin keskustelua, kyllä. Mutta nuo ?-viestitkään eivät ole minun. Aivan varmasti.]
299. Taata26.7.2009 klo 01:53
Eivät olekaan RA!Jäi sitten huomiseen ristikkosanat, jos sitten silloinkaan.
300. Eki26.7.2009 klo 09:17
Sanomattakin lie selvää, että "hämeenlinnalaiskyssäri" ei tullut RA:n koneelta.Katsoin eilen siippani kanssa yhden jakson komisario Lynleyn tutkimuksia. Jakso oli siitä tyypillinen, että kukaan kolmesta pääepäillystä ei sitten lopulta ollut syyllinen vaan tekijä tuli nk. puun takaa, vaikka olikin ollut alusta asti esillä. Taatan salapoliisityö oli hienoa mutta silti vähän hätiköityä. Ehti se Lynleykin toki aika suoraan väittää näitä muita epäiltyjä syyllisiksi.
301. Taata26.7.2009 klo 22:55
Pitäisiköhän laatijoiden paljasteluille avata jatkosäie? On vielä tiedossa laatijoita, jotka eivät vielä ole paljastelleet yhtään mitään.Mutta jos eivät aio paljastellakaan, niin turhahan tässä on jatkosäiettäkään avata. Tämä lienee sanomattakin selvää!
Ja se, että tämä kyssäri ei myöskään tullut RA:n koneelta.
302. RA26.7.2009 klo 23:37
Joku (monikin) hyvä ja tyyni ihminen on viisaasti neuvonut, että "ei pidä provosoitua vaikka provosoidaan": Eikä saa vetää mistään "hernettä nenään". Eikä pidä olla "tiukkapipo".Hienoja neuvoja.
303. Eki26.7.2009 klo 23:54
Ihan suoraan sanoen en näitä Taatan viimeisiä kommentteja tajua juuri lainkaan.
304. Taata27.7.2009 klo 01:11
Eihän niitä sanoja aina ihan suoraan sanoen voi ymmärtääkään, jos ovat kovin kieroon väännettyjä vaan pitää pikkasen ajatella. Minulta jää muuten kanssa paljon ihan suoraan sanoen kommentteja juuri aika paljon pohjamutia myöten tajuamatta, mutta en viitsi sanoa, että kenen koneelta ne tulevat. Ei kuitenkaan Ekin eikä KP:n koneilta.
305. Eki29.7.2009 klo 14:31
Tämän päivän iltiksessä on sitten se 4x11 eli se kohtuullisin ponnistuksin ilman mokasanoja saavutettava alakulma. Onhan siinä sitten pari ristikoista parhaiten tuttua sanaa ristissä, mutta aika onnistunut alue mielestäni. Onko tuo bardi nyt sitten parempi pääkuva kuin leipova apina?
306. tonimikael4.8.2009 klo 09:55
Puhutaanhan sitä paljon ELÄINKOKEISTA, niin eiköhän tuo paakariapina melkein siihen joukkoon mahdu.
307. Eki4.8.2009 klo 09:57
Juu, tämä eläinkokki olikin melkoinen eläinkoe. Eläimellinen eläinkoe.
308. tonimikael4.8.2009 klo 10:02
Syökäämme siis antibiootteja, että päästään tästäkin kokista. Ja juokaamme!
309. qwertsu5.8.2009 klo 01:18
Selvää syrjintää tämä.-http://mediaserver-2.vuodatus.net/g/988/90257.jpg
KOMMENTOI