KESKUSTELUT > RISTIKOT > KIIRELLINEN SANAKYSYMYS ROPELLI/PROPELLI
4078. Kiirellinen sanakysymys ROPELLI/PROPELLI
JPQ3.7.2008 klo 18:22
Onko ropelli olemassa? ja jos onko eri asia kuin propelli. alkaa näyttää että väärin käsitys (eli väärä kirjoitus asu) joka firman nimeksi.2. Aulikki Nenonen3.7.2008 klo 19:08
Propelli on potkuri-sanan vanhentunut muoto. Koska ropelli-sanaa ei löydy Nykäsestäkään, se lienee vain puhekielinen muoto propellista. Vertaa muotoja staaki / taaki.
3. jepsjuu3.7.2008 klo 20:18
Tuo sana on niitä, jolla on haluttu selvästikin muokata suomalaista sanastoa. Propelli on pidetty suomalaiseksi sanaksi ehkä sopimattomana, tiesi vaikka rumana kielestä huolehtivien mielestä, vaikka kansalaiset ovat sanan omaksuneet aina hyvin pyörivää liikettä kuvaaksi. Siksi se ilmaistaan vanhentuneena muotona. Vaikkapa sana propelli on kuvaavampi kuin potkuri.Propellin kansanomaisempia muotoja ovat ropelli ja tietenkin rupelli tai sanoopa jotkut, että rupeli. Epäilen että yleisin puhekielen muoto olisi rupelli, ainakin tuntuu tutuimmalta.
4. Matti3.7.2008 klo 21:50
Olen ain vierastanut potkuria propellin synonyymina. Potkuri on potkukelkka, tietty.
5. iso S3.7.2008 klo 21:59
Googlefight kertoo ll- ja l-version käyttömääristä:propelli 24800, propeli 8730
propellihattu 3500, propelihattu 278
Mahdollisesti maantieteellisistä seikoista tai vitamiininpuutteesta johtuen minun kielikorvani on taipuvainen tyytymään vajaaälliseen versioon.
Minulle potkuri kelpaa sekä potkukelkaksi että veneen perään pyörimään.
6. HT3.7.2008 klo 22:02
Facta vuodelta 1970 selittää, että propelli on sama kuin potkuri, 30 vuotta uudempi CD Facta sanoo: "nyk. potkuri". Taitaa tosin erään lajin ihmisen nimitys vastakin olla propellihattu tms., ei potkurihattu.
7. JPQ4.7.2008 klo 02:15
Matti: sitä paitsi voisi ajatella laivassa potkuri ja helikopterissapropelli kuten tuulettimessakin.
ps. google osumilla ei ole väliä kun sivu seikkana koska nyt puhumme
ns faktoista liittyy laadintaan johon mulla päätynyt sana jolle
haen "hyväksyntää" eli ropelli.
iso S: epäilen murre eroja eniten.
8. Potkiva tuuletin4.7.2008 klo 07:35
Jos käytetään apuna sen selvittämisessä mitä JPQ kysyi (eikä sen mihin Iso S vastasi), niinpropelli: 25 200 osumaa
ropelli: 18 500 osumaa
Molempia olen kuullut käytettävän. Rupelliin törmäsin ensi kertaa eläissäni tässä keskustelussa. Siinä olen jepsjuun kanssa samaa mieltä, että minustakin "potkuri" kuvaa aivan erilaista liikettä kuin propellin tasainen pyörivä liike. Potkuri sopii hyvin synonyymiksi potkukelkalle ja mikseipä potkivaiselle hevosellekin, mutta jos "potkuri" on pakko väkisin kytkeä pyörivään liikkeeseen, niin ehkä se niukin naukin menettelisi pulsaattoripesukoneesta puhuttaessa. Tauotta pyörivän propellin omakantaisena nimenä potkuri kuvaa tarkoitettaan erinomaisen huonosti.
9. HT4.7.2008 klo 08:31
Meidän pihalla 50-luvulla puhuttiin rupelista.Eka tieto potkurista propellia merkitsevänä on vuodelta 1866, eli pitkään on rinnakkainelo jatkunut.
10. Aulikki Nenonen4.7.2008 klo 08:34
Kun tuntuu, että jokin sana on aiheetta syrjäytetty Kielitoimiston sanakirjoista, kannattaa olla yhteydessä sinne päin ja keskustella asiasta. Esimerkiksi sähköpostikyselyihin saa hyvinkin perusteelliset vastaukset. RYPÄS-sanan perään olen kysellyt ja saanut vastaukseksi, että se tulee hyväksytyksi rinnakkaismuodoksi RYVÄS-sanan kanssa. Eipä tarvitse enää pohtia, kumpi on oikein. Mitä useampi henkilö puhuu jonkin sanan puolesta, sitä enemmän mielipiteellä on merkitystä.
11. HT4.7.2008 klo 09:16
Aulikki Nenonen: mitenkähän "sinne päin" ollaan yhteydessä eli löytyisikö sähköpostiosoite? Olisi vähän narisemista Kielosesta.
12. Jukkis4.7.2008 klo 09:20
Vaikka nimeni ei olekaan Aulikki:-http://www.kotus.fi/yhteystiedot
13. Eki4.7.2008 klo 09:20
Kun kirjoittaa googleen "kielitoimisto", löytyy ensimmäisestä linkista Kielitoimiston sivut. Sieltä löytyvät seuraavat yhteystiedot (lisätietoja kannattaa hakea sivuilta):Yhteystiedot
Osoite: Sörnäisten rantatie 25, 00500 Helsinki (kartta)
Uusi osoite (Vuorikatu 24, 00100 Helsinki) tulee käyttöön 1.9.2008 alkaen.
Puhelin: 020 781 3200
Faksi: (09) 731 5355; elokuussa muuton takia faksi on kiinni jonkin aikaa, minkä jälkeen uusi numero on 020 7813 219.
Sähköpostiosoitteet
Kotuksen henkilökunnan sähköpostiosoitteet ovat muotoa etunimi.sukunimi@kotus.fi, jossa kansalliset merkit (esim. å, ä, ö) korvataan tarkkeettomilla merkeillä (a, a, o).
Toivomme, että yhteydenotoissa suosittaisiin aiheenmukaisia osoitteita. Osoitteet ovat muotoa aiheen nimi@kotus.fi. Näin yhteydenotoilla on hyvä mahdollisuus tulla ajoissa perille oikeaan paikkaan.
14. Sensuroitu4.7.2008 klo 09:31
Sensuroitu
15. Eki4.7.2008 klo 09:33
Alla HT:n sensuroitu kommentti. Meiliosoitteita ei saisi pännä sellaisenaan, ne altistuvat käsittääkseni roskaposteille.Lähettäjä: HT 4.7.2008 klo 09:27
Kiitän. Laiskanpuoleisesti yritin kyllä haeskella itsekin Kotuksen saitilta ennen kyselyäni, mutta ei osunut silmään. Tässä nimeomaisessa tapauksessa oikea osoite tuntuisi siis olevan k i e l i t o i m i s t o n s a n a k i r j a @kotus.fi.
16. HT4.7.2008 klo 09:40
Kas kun unohdin, asian piti kyllä olla tiedossani jo vuosien takaa. Koulun entisten oppilaiden kotisivun vetäjä pani näkyviin listan kaikista osoitteista, jotka porukka oli hänelle ilmoittanut ja joutui kiireesti poistamaan sen kun joku huomautti, että älä helkutissa harrasta tuollaista.
17. Miimu4.7.2008 klo 19:17
Helikopterilla on rupelli ja potkurilla potkutellaan talvella. Virallisista muodoista ei tietoa...
18. pekka4.7.2008 klo 19:56
Auliksella on rupelli aivoissaan,jolla hän viskoo vihjeitä paperille ja toivo niiden osuvan ratkaisuihin.
19. JPQ4.7.2008 klo 22:05
sanoi kielitoimisto keinosuomentajineen mitä vain rypäs kuulostaa paremmalta kuin ryväs.
20. JPQ4.7.2008 klo 22:08
potkuri veneessä ja propelli on helikopterissa keinosuomentajien kantaa en tiedä.
21. Miimu4.7.2008 klo 22:18
Ryväs sopii ainakin ryvässipuliin, muuten rypäs kuulostaa korvaani paremmalta.
22. Eki4.7.2008 klo 22:21
Ryväs yksikössä ja ryppäät monikossa, tämä on aina ollut kielikorvani kummajaisia.
23. HT4.7.2008 klo 23:01
Oudolta se tosiaan kuulostaa, ryväs - ryppäät. Sama kuin varvas - varppaat. Taivutusohjehan menee ryväs - rypäät, mutta harvalle se kelpaa.
24. Juhani Heino4.7.2008 klo 23:18
Kun ollaan tarkkoja, helikopterissa on roottori. Sekin jota mielestäni voisi sanoa potkuriksi (on pystysuorassa kuten potkurikoneissa) on näköjään nimetty pyrstöroottoriksi.En ota kantaa siihen mikä kuulostaa paremmalta, mutta potkuri on vakiintunut. Ja osuvakin nimi ainakin niiden mielestä jotka ovat joskus vääntäneet vanhanmallisen lentokonemoottorin käyntiin.
25. jepsjuu4.7.2008 klo 23:49
Sellainen kuva syntynyt, tosin tarkkaan en tiedä, että roottorihan on on se mekanismi, joka pyörittää siivekkeitä. Vai onko roottori myös siivekkeet. Helikopterissa on roottori ja nykyajan tuulivoimalaitteistoissa. Potkurikoneeksihan sanotaan lentokonettakin joka käynnistetään pyöräyttämällä ja voi se potkaista takaisinkin.
Mutta eikö propelli/rupelli kuvaa sitä pyörivää vinolapaista tai viistoksi muotoiltua siipeä, jonka puustakin voi vuoleskella, jos haluaa tehdä vaikka viipperän tuulensuuntaa ja voimakkuutta näyttämään.
26. HT5.7.2008 klo 00:14
Facta, helikopteri: "... vaan niiden tilalla koneen yläpuolella yksi tai kaksi vaakatasossa pyörivää siipilaitetta, kantoroottoria." Encyclopaedia Britannica: "... propelled by one or more overhead lifting rotors", "rotor systems are normally composed of two to six blades connected to a single hub." The New Caxton Encyclopedia: "... propelled by one or more large variable-pitch air-screws or 'rotors'."Kielitoimiston sanakirja, roottori: "tekn. pyörivä koneenosa. Sähkömoottorin roottori. Helikopterin roottori = kantovoiman synnyttävät pyörivät siivet. Roottorin lapa."
27. jepsjuu5.7.2008 klo 10:50
Propelli sana on varmaan sitten niiltä ajoilta kun rakennettiin sellainen siipipari, johon tuuli tarttui ja alkoi sitä pyörittää. Se iskostui kansan keskuuteen niin, että kaikki mikä pyörii propellin tavoin on propelli.
Nyt kun vanhat perinteiset tuulimyllytkin alkaa olla historiaa, niin pyörivälle propellille on etsitty nykyaikaisempi sana kuvaamaan pyörivää siivekettä/siivekeparia.
Eli jos on potkumallinen tuulimylly esimerkiksi, niin siinä pyörii potkuri - ja jos on roottorimallinen tuulimylly siinä pyörii roottori.
Mutta sillä erolla, että jos on vanha tuulellakäypä tuulimylly, jossa ei ole pyörittävää konetta roottoreineen eikä potkurikonettakaan teholähteenä, niin sitten siinä ilmeisesti pyörii potkuri, mutta ei sentään kai roottori.
Talvelta kun potkuri joutaa, niin muuta kesäksi aina jalakset vääntää propellille ja tuuleen viuhumaan ; )
28. Marco Poloinen5.7.2008 klo 11:13
"Tuulimyllyn potkuri", "tuulimyllyn roottori".. hmm. Aika kummalta kuulostaa. Ikinä en ole kuullut muuta kuin puhuttavan "tuulimyllyn siivistä". Vaikka propelli lienee kautta Suomen levinnyt lainasana, tuulimyllyn yhteydessä sitä tuskin on juurikaan käytetty (ruotsinkielisistä alueista en tiedä).
29. Marco Poloinen5.7.2008 klo 11:30
En tiedä, liekö tämän säikeen pohdinnoista ollut (kiireellistä) apua JPQ:n alkuperäiseen tarkoitukseen ja tarpeeseen. Mutta ristikon vastaussanaksi "ropelli" ei mielestäni ole kovin hääppöinen. Keittiöruotsin taltrikkia tai hantuukkia vastaava. Silti tiukan paikan tullen menetellee, ainakin jos vihjeellä jotenkin viitataan murteellisuuden suuntaan...
30. jepsjuu5.7.2008 klo 14:05
Googlen hakuhan ei mitään sinänsä sano, kun ei tiedä mihin yhteyteen sanat viittaa, mutta osviittaahan se antaa:tuulimyllyn siivet - 584 (tuulivoimalan siivet) 650
tuulimyllyn roottori - 963 - - - - - - - - - - - - 2280
tuulimyllyn potkuri - 513 - - - - - - - - - - - - - 526
tuulimyllyn propelli - 290 - - - - - - - - - - - - - 400
tuulimyllyn ropelöli - 123 - - - - - - - - - - - - - 158
tuulimyllyn ropeli - 59 - - - - - - - - - - - - - - - 137
tuulimyllyn rupelli - 2 - - - - - - - - - - - - - - - -1
tuulimyllyn rupeli - 5 - - - - - - - - - - - - - - - - 5
Propelli-vaihtoehdot kirjoitustavasta riippuen yhteenlaskettuna ainakin voimalassa taitaa napata toisen sijan, niin muuten on se uskottava, että roottori se on nykyajan myllyssä ; )
31. Miimu5.7.2008 klo 14:14
"Hakusi - tuulimyllyn ropelöli - ei vastaa yhtään sivua." ;o)
32. Marco Poloinen5.7.2008 klo 14:39
Joo, mutta tarkoitinkin tuuli m y l l y j ä, en -voimaloita tai kaikenmaailman akkulatureita.
33. qwer5.7.2008 klo 16:17
Tässä muutamia miesten asusteisiin liittyviä synonyymejä. Erään presidentin garderoopistakin se löytyyRusetti, ropeli, homoropeli, kissimirri, kuristajakukka, kaulapotkuri
34. sivullinen6.7.2008 klo 17:28
Asiasta en juuri mitään tiedä mutta minusta tuntuu, että potkuri on (muun muassa) sellainen kone-elin jota pyörittämällä saadaan väliaineeseen aikaan virtausta. Jos taas väliaineen virtaus pyörittää kone-elintä, ei kyseessä ole potkuri; jos väliaineena on neste, voitaisi jälkimmäisessä tapauksessa puhua juoksupyörästä, mutta ilmavirrassa pyörivästä jutusta en ole tuota sanaa kuullut käytettävän.
35. JPQ7.7.2008 klo 00:35
Marco Poloinen: noh tuossa kyllä kyseessä sanapalapeli ja sen takia se onkin osin hankalaa. tosin saamieni tietojen valossa ropelli myös sukunimi ja firman nimi joten.
36. JPQ7.7.2008 klo 00:36
ja on nämä muutkin sanat ihan hyvää pohdintaa varsinkin tuo rypäs/ryväs.:)
KOMMENTOI