KESKUSTELUT > RISTIKOT > VIHJE = MELKEIN VASTAUS
2532. Vihje = melkein vastaus
Teppo13.4.2006 klo 21:47
Erehdyin ostamaan Aurinkoristikot-nimisen lehden. Mistähän tämmöinenkin laatija kuin Veli-Pekka Kokkonen on saanut oppinsa, kun vihjeet ovat "parhaimmillaan" tätä luokkaa:UUTTAA = UUTATA
SAHAUS = SAHUU
Eikö tuo ole ratkojan aliarvioimista? Pääkirjoituksessa tosin sanotaan, että lehden vaikeusastetta on pidetty asiakkaiden keskuudessa sopivana.
2. Taata14.4.2006 klo 00:59
Mitähän ovat "huonoimmillaan" sitten? Onko vastaus joannettu vielä tarkemmin aivan kuten Hesarissa taannoin
ja jossain muuallakin.
3. raukoo14.4.2006 klo 03:51
onko piinaus tuomittava sana?mutta UUTATA on todella huono . Sahuu kuulostaa ookoolta
4. Ritu14.4.2006 klo 09:39
Ja taas pikkasen aiheen vierestä: Liian helppo ratkaisu on joskus vaikeuttanut omaa ratkontaani. Muistaakseni jossain kolmipallosessa oli joskus sienen kuva ja vastaussana oli sieni. Oli viimeisiä kohtia ristikossa, jonka sai täytettyä, kun ei uskonut itseensä, että vastaus voisi olla noin yksinkertainen ja helppo. En muista kuka oli laatija, iltiksen ristikosta oli kait kyse.
Mutta kai se oli laatijan tarkoituksellinen "kikka" meidän päänmenoksemme ;)
5. Eki14.4.2006 klo 10:02
Ritu, se sieni oli jossain tonimikaelin ensimmäisistä koviksista. Se oli tosiaan kikka, koska se oli ainut siinä ristikossa ja siitä puhuttiin pitkään etukäteen.Tuollaiset sahaus/sahuu yritetään ainakin meillä poistaa tarkastusvaiheessa, jos niitä on tulossa. Samoin esim. TEKEE ESTETTÄ = AIDANTEKIJÄ, tilalle esin. KYHÄÄ ESTETTÄ, koska tehdä-verbi on molemmissa ihan sama.
raukoo taisi missata Tepon pointiin.
6. Taata14.4.2006 klo 11:32
SAHAUS JA SAHUU löytyy Ekin ja Wirénin postilloista sekäX-sanoista. Tarkoittaako Eki nyt, että vihje sahaukselle ei
voi hänellä olla sahuu ja päinvastoin vai miten päin tässä
nyt oikein mennään? Tässä tulee helposti väärinkäsityksiä.
Jos sahaus ja sahuu kielletään, niin metsien miehet ainakin
nousevat kapinaan.
7. Taata14.4.2006 klo 11:36
Silmään sahaaminen lienee sallittua jossain rajoissa ja tiet-tyinä aikoina, mutta kalikka voi kalahtaa silloin huonolla sä-
källä omaan nilkkaan...
8. Juha N14.4.2006 klo 12:11
Taata: sitä Eki tarkoittaa.Pointti on se, ettei vihjeessä saa käyttää samaa sanaa kuin ratkaisusanassa on, eikä niissä olevilla sanoilla saisi edes olla yhteistä kantasanaa. Sanoina SAHAUS ja SAHUU ovat kumpikin OK, mutta ristikossa ne eivät voisi olla toistensa vihjeinä, koska kantasanana on sama sahata-verbi.
Taannoisessa Alfin IS-koviksessa kritisoin vihjettä ON sanalle OLEVA:
"ON on eräässä mielessä vihje, jollaisia ei koskaan nähdä eikä pidäkään nähdä. Lapsus? En voi tarkentaa ennen vastausajan päättymistä."
Kummankin kantasana on OLLA. Jostain syytä en saanut silloin kritiikilleni vastakaikua.
Jaska: "Myös on on ok."
RA: "Minusta ON-vihje on suorastaan nerokas vihje ratkaisusanalleen - kaikessa yksinkertaisuudessaan."
9. Juha N14.4.2006 klo 12:12
Korjaan: Kummankin perusmuoto on OLLA.
10. kp14.4.2006 klo 12:21
"vihjeessä saa käyttää samaa sanaa kuin ratkaisusanassa on, eikä niissä olevilla sanoilla saisi edes olla yhteistäkantasanaa"
Missä tämä on kielletty? Kylläpä vaikeutatte omaa työtanne.
11. kp14.4.2006 klo 12:25
Tuolla periaatteella ristikkoon ei voisi tulla sanojaavata ja avaus ovat liian samanlaisia vai?
Kukkuu, haloo! -Eikö tämä mene liian vaikeaksi?
12. Sakke14.4.2006 klo 12:30
kp> säikeen avaus ei tainnut ihan avata tajunnanvirtaasi
13. 14.4.2006 klo 12:34
kp:"Kukkuu, haloo! -Eikö tämä mene liian vaikeaksi?"
Mitä ilmeisimmin.
14. Juha N14.4.2006 klo 12:57
kp: "Missä tämä on kielletty?"Ei sitä olekaan varsinaisesti kielletty. Mutta kyllä laatija osoittaa pätemättömyytensä tason, jos käyttää yleisesti vihjetyyppiä AVAA OVEN > AVAAJA, TEKEE ESTETTÄ > AIDANTEKIJÄ (kas kun ei samaan syssyyn TEKEE AITAA > AIDANTEKIJÄ). Mieleen tulee, että keitä verbaaliakrobaatteja sitä onkaan päässyt "laatimaan" ristikoita.
kp: "Kylläpä te vaikeutatte omaa työtanne."
Nimenomaan. Toisilla laatijoilla on enemmän kykyä tai ammattiylpeyttä kuin toisilla. Laatiessaan ja vihjeitä miettiessään he näkevät vaivaa ratkojan hyväksi, koska heillä on siihen pätevyyttä. Toiset menevät yli siitä mistä aita on matalin. Sitten tekevät pätemättömyydestä hyveen: Miksi pitää ajatella noin vaikeasti? Miksei saa käyttää kaikkia sanoja (lue: Miksi pitäisi laadintavaiheessa vaivautua välttämään ihmisille ihan outoja sanoja, joiden piilokirjaimet täytyy sitten tarjota vihjeessä valmiina)?
15. kp14.4.2006 klo 13:07
kp: "Kylläpä te vaikeutatte omaa työtanne."Tämä oli lähinnä siihen periaatteeseen, että ristikossa ei
voisi olla tällä ajattelulla sanoja AVATA AVAUS ovat liian
samanlaisia. Tuo vihjeitystapa on ok. Mutta, jos karsitaan
samantyyppisiä sanoja ristikosta pois se on vaikeutta.
Ja muistaakseni, jossain oli, että sämantyyppiset yhdyssanat
ovat "boikotissa" jollain.
16. jupejus14.4.2006 klo 13:17
Juha N on aivan asialinjalla.Ratkojaa perin pohjin hämäävää on, jos vihjeessä ja vastaussanassa on melkein samat sanat tai liki saman vartaloisetkin).
[Sekä myös puhtaasti toistuvat ratkaisusanat ristikossa on sama juttu (mutta vartalomääritettä voi lievennetysti paremminkin hyväksyä, jos siitä jää 'samanlaisuus' pois.]
Jotenkin tuollaiseen ei vain ratkoessa ole varautunut. Vihjesanaan hakee viime hetkeen asti jotain synonyymia, tai muuta vastaavaa jujua, ja kun osoittautuu, että kysymykseen tulee sama sana, kuten nyt esim: sahaus > sahuu, niin enemmän sitä on pettynyt ristikkoon kuin mielissään.
Jos jollain tapaa aliarvioidaan ratkojaa niin juuri noin, että olisi avata > avaus.
Jotenkin tuntuu, tuollainen sääntö on jokaisella sanaristikkoon tarttuvalla ratkojalla jo takaraivossaan alottaessaan ratkontaa. Vihje, oli sanallinen tai kuva, on vihje vastaussanalle - eikä sama sana kuin vihjeessä (mikä siinä olisi ideaa).
Sellainen tuntu myös selkäpiissä, että yleensä ottaen ei ns. fakkisanatkaan tee niin häijyä kuin tuo samanlaisuus.
17. kp14.4.2006 klo 13:20
Tai oikeammin se kait meni näin. kun olisi lautatarha, niinei saa olla lauta ja tarha sanaa enää. Kun ne on tuossa
yhdyssanassa.
18. Nippe14.4.2006 klo 13:22
En ymmärrä.Suomennos,kp,please:"Mutta, jos karsitaansamantyyppisiä sanoja ristikosta pois se on vaikeutta.
Ja muistaakseni, jossain oli, että sämantyyppiset yhdyssanat
ovat ´boikotissa´jollain."
19. Eki14.4.2006 klo 13:24
Täälläpä puhutaan paljon ihan eri asioista.Jos ristikossa on sana lautatarha, ei ole hyvä, että sen vihje on "lautojen paikka", koska lauta on sekä vihjeessä että ratkaisusanassa.
Sitä tuo Tepon alustus aivan selkeästi sanoo.
20. kp14.4.2006 klo 13:25
AVATA AVAUSVihjeyttää nuo sanat voi erilailla.
Avata > raottaa
Avaus> shakkitermi
21. Eki14.4.2006 klo 13:27
kp, nyt ei puhuta tuosta vaan ihan toisesta asiasta.
22. Teppo14.4.2006 klo 13:28
Olenpa minä ollut alustuksessani vaikeaselkoinen, vai mitä mieltä muut ovat?
23. Juha N14.4.2006 klo 13:31
kp:lle: Puhun ratkojana, en ole laatinut vuosiin, en siis tässä nosta omaa häntääni.Niillä toisilla laatijoilla (muilla kuin itselläsi) todella ovat saman ristikon sisällä boikotissa samakantaiset sanat (eli he eivät hyväksy samaan ristikkoon sanoja AVATA ja AVAUS). Boikotissa on myös se, että käytettäisiin samaa sanaa yhdyssanan osana (SOTA ja SOTATILA; SORATIET ja TIELAKI). Se vaikeuttaa laadintaa, mutta kas: jotkut pystyvät siihen tuosta vaan. Jos taas on vähemmän taitoa ja viitseliäisyyttä, niin saahan niitä samoja sanoja toistaa. Kelpaavat sellaisetkin ristikot joillekin.
24. Teppo14.4.2006 klo 13:43
Vihje on melkein vastaus, eikö se ole aika selkeä otsikko?
25. kp14.4.2006 klo 13:48
Eihän tuossa mitään epäselvyyttä ole.Vedin mukaan tarkoituksella ristikkosanat mukaan.
-Mutta sekin on nyt selvä.
26. RA14.4.2006 klo 13:52
Juha N, enpä älynnytkään, että tarkoitit tätä (samamuotoisuutta) aikoinaan kritisoidessasi ON->OLEVA-sanaparia.Mistäköhän johtuu, että edelleenkään tuo ON->OLEVA ei tunnu huonolta, kun sen sijaan SAHAUS->SAHUU tai TEKEE AITAA->AIDANTEKIJÄ ilman muuta tuntuu??
27. Teppo14.4.2006 klo 14:16
En ratko Hesaria, mutta annoin itselleni juuri kertoa, että siellä on tällaisia vihjeitä ja vastauksia:AVAALI = AVAL
TANU = TANO
Mitä mieltä niistä/niissä?
28. Ritu14.4.2006 klo 14:23
Liian samaa muotoa olevat vihjeet ja ratkaisusanat eivät mielestäni kuulu hyvään ristikkoon. Mutta vihje, jolloin tosissani näin punaista, oli mutoa TYTTÖJÄ ja vastaussanaksi tuli joku naisen nimi joka oli ratkaisuna muodossa leenoja, kaisoja....
29. Taata14.4.2006 klo 15:24
Ritu, ymmärsitkö vihjeen ja vastaussanan varmasti oikein?Esim. vihje naisia ja vastaussanana pauloja, joka meinaa
tässä ammattia jne.
30. Ritu14.4.2006 klo 15:59
No mahdollisesti en ymmärtänyt, onhan tässä ajan oloon jäänyt niin paljon muutakin ymmärtämättä. Mutta eihän pieneen päähän kaikkea voi mahtua ;)
31. Ritu14.4.2006 klo 16:10
Taatalle vielä sen verran, että jos tuollainen vihje olisi kyseessä, niin odottaisin jotain lainausmerkkejä mukaan.Pitkään mietin myöskin sitä mahdollisuutta, että ratkoin ristikon väärin. Joskin ratkaisu myöhemmin paljasti, että vastaussana oli se, minkä olin siihen saanutkin.
32. Taata14.4.2006 klo 16:23
Minulla on tässä edessä ristikko, jossa on sana tetanus,joka merkitsee jäykkäkouristusta. Tähän ristikkoon voin nyt
huoletta lykätä anus-sanan, joka merkitsee suomeksi perä-
aukkoa, kun ei ole varmaan muuta yhteistä kuin latina. En
nyt ainakaan heti hoksaa, mutta en toisaalta viitsi alkaa ai-
nettakaan kirjoittaa tästä aiheesta. Onko jollakulla huomaut-
tamista asian suhteen?
33. Eki14.4.2006 klo 16:36
Ritu, niitä lainausmerkkejä jätetään joskus pois ainakin visaisimmissa, ettei liikaa osoiteta. mistä on kyse. Se harhaute...
34. KP14.4.2006 klo 17:12
Entä voiko olla sana kama, kun sanassa kamari on tuo sana.-Siis ristikossa on kummatkin sanat.
35. kp14.4.2006 klo 17:14
... jalo, kun ristikossa on jo jalostaa...
36. kp14.4.2006 klo 17:15
.... tai kari, kun ristikossa on jo karistaa...
37. kp14.4.2006 klo 17:16
... tai katu, kun ristikossa on katua.Pitääkö vielä jatkaa...
38. Teppo14.4.2006 klo 17:20
Sinäkö kp haluat täysin puhua vain muista kuin alustukseeni liittyvistä asioista?
39. Lasarus14.4.2006 klo 17:32
Kantopiirillä meni taas ohi.
40. Torsti14.4.2006 klo 18:39
kp:Ei tarvitse jatkaa. Olisi jopa suotavaa, ettet jatkaisi, sillä sinä et puhu lainkaan tämän säikeen aiheesta.
Muut ruotivat sen mielekkyyttä, että SAMASSA vihje-vastaussanaparissa käytetään samakantaisia tai muuten vastauksen lähes suoraan kertovia sanoja.
(esim. ASIAN KÄSITTÄMINEN VÄÄRIN -> VÄÄRINKÄSITYS)
Sinä puhut ilmeisesti siitä, että voivatko samakantaiset sanat esiintyä eri kohdissa ristikkoa - mikä on ihan eri asia. Kyllähän esim. KÄSINE, KÄSITTÄÄ, KÄTELLÄ, KÄTEVÄ ja KÄSITYÖ voivat olla kaikki vaikka vastaussanoina samassa ristikossa, ja vielä vähemmän esteitä on osan niistä käyttämiselle vastaussanoina ja osan käyttämisessä vihjeissä. Niin että olit kyllä oikeassa, ei niiden esiintymisessä samassa ristikossa mitään tuomittavaa olekaan. Mutta ei ole kukaan väittänytkään.
Ja etten itse sortuisi tyystin aiheesta lipeämiseen, niin: ensimmäinen JAKAA LEHTIÄ -> LEHDENJAKAJA -tyylinen vihje-vastaussanapari kun sattuu eteen, niin ko. ristikko jää kyllä siihen ja etsin haastavamman käsiini. Saatan tietysti tätä peraatetta noudattamalla menettää muut mahdollisesti antoisammat elämykset, joita ko. ristikolla olisi vielä tarjottavana, mutta yksikin noin iso YHYY-elämys saa minut vakuuttuneeksi siitä, että parempaa ei ole luvassa.
41. jupejus14.4.2006 klo 18:42
Hyviä esimerkkejä kp.Noista sanoista oikeastaan näkeekin eron.
katu / katuja / katuva - minusta ei sovi kaikki samaan ristikkoon.
katu / katua - sopii oikein hyvin.
Jalo (etunimenä) - jalostaa - sopii oikein hyvin.
jalo - adjektiivina jo kyseenalainen jalostaa verbin kanssa, mutta vielä hyväksyttävissä.
jaloteräs / jalostaa - ei suositeltavaa, mutta vielä menettelee, jos ei muuta keksi.
kari / karistaa - sopii hyvin.
kari / kariton - ei hyvä.
Kari / kariton - käy mielestäni, jos Kari on selvästi etunimi.
Mitä mieltä muut?
Huomaatko kp sanojen merkitystä ja niiden eroa. Miten hyväksyisit nuo sanat?
42. jupejus14.4.2006 klo 18:44
Meni väärin alkukohta. Piti olla;katua / katuja / katuva
43. RA14.4.2006 klo 19:23
Ritu, olisikohan sen TYTTÖJÄ-vihjeen vastaussana ollut LIINOJA? Ja kyseessä jokin vaikea ristikko? Aika kaukaa haettu, mutta tulipa epävarmasti mieleen, että jossakin olisi noin ollut.
44. RA14.4.2006 klo 19:34
Jaa joo, alkuperäisen aiheen vierestähän tässä mennään mekin Ritun kanssa. Lipsahti! Ymmärrän kyllä, että aihe on VIHJE = MELKEIN VASTAUS. Ja ehkä ihan vähän yleisemmin samakantaisten sanojen käyttö...? ;-)
45. Antti Viitamäki14.4.2006 klo 21:07
Kirjoitan aiheen vierestä minäkin - mutta haluan vain varmistaa, oletko kp oikeasti sitä mieltä että samaan ristikkoon voisi aivan hyvin laittaa esimerkiksi sanat AVATA, AVAUS, AVAAJA, AVAILLA, AVAILIJA ja AVAAMINEN? Ilman mitään tunnontuskia? Sinustako siis ei alkaisi tuntua mitenkään tyhmältä?
46. kp14.4.2006 klo 21:15
Ehkä kaksi samantyyppistä sanaa ristikkoon mahtuu...avata avaaja erlaisilla vihjeillä.
Mutta tuo yhdyssanan johdannaiset lautatarha Ei saa enää
olla sanoja lauta/ tarha. Ovat tuulesta otettuja ja tuulen
tavoittelua pelkkää jippoilua.
47. pk14.4.2006 klo 21:32
Kp, mene oi suuri guru ilmoittautumaan laatijakisaan näiden utamien kanssa ja näytä taitosi nuo...
48. kp15.4.2006 klo 10:35
Sehän on ihan kiinni siitä, kenen säännöillä.
49. Eki15.4.2006 klo 10:39
Millaiset säännöt haluaisit, kp? Kerro ihan rauhallisesti ja mahdollisimman yksityiskohtaisesti.
50. kp15.4.2006 klo 10:45
En vättämättä mitään.-Kun ei nytkään ole. On vain vihjeytyksessä käytettävä
järkevyyttä, sanoja saa käyttää melko vapaasti.
Tarkoitin noita kaiken maailman "kommervinkkejä", jos niitä
pitää olla ristikossa. Niin en sinne änkeä. Eikä liiemmilti olisi
aikaakaan.
51. Eki15.4.2006 klo 11:14
Mitä ovat kaiken maailman kommervinkit? Jos tarkoitat vihjeitä, niin kyllä kai tämä pääasiassa olisi laadintakisa eli kuka saa julkaisukelpoista jälkeä nopeimmin (korjaa jos olen väärässä, raukoo). Vihjeet syntyvät myöhemmin. Tai sitten vihjeet tehdään saman tien jatkoksi, en tiedä.
52. Taata15.4.2006 klo 11:24
Se voi olla KP kova paikka tuollainen kisa. Siinähän voi men-nä ihan tukkoon niin, että ei irtoa mitään paperille. Vaatisi
varmaankin viikkojen valmistautumisenkin, jos mielisi menes-
tyä ja saada kunniaa.
Minä muistin aikaisemmin näköjään väärin, kun mainitsin, et-
tä en ole koskaan löytänyt tehtävistäsi virhettä. Nyt tässä
kuitenkin tuli vastaan tehtävä, jossa Italo Balbo ja Taras Bul-
ba lienevät menneet sekaisin, mutta haitanneeko tuo mit-
tään, kun eivät ole edes sukulaisia. Olin tämän virheen kyl-
lä merkannut, mutta en enää muistanut. Tässä tehtävässä
KP annoit alkupiilokirjaimen, mikä on yksi tavaramerkeistäsi.
53. KP15.4.2006 klo 11:36
Niin oikemmin ajatellen. En minä mitään siellä tekisiskään.-Eihän Ekiäkään näkynyt (edes tarkkailijana) Ruotsin
risteilyllä.
- Omat säännöt kumpaisellakin... Eikä siinä mitään pahaa ole,
päinvastoin. -rikkautta- se on.
54. kp15.4.2006 klo 11:38
Taata, niin haitanneeko tuo mittää?
55. Eki15.4.2006 klo 12:24
Jos minä tulen teidän seuraavalle risteilyllenne, mikä on seuraava hyvä argumentti?Olen kyllä ollut mukana mm. ???:n ristikko-SM-risteilyllä ihan huvin vuoksi.
Italo Balbosta anekdootti. Nimi ei toki ole kielletty ristikossa, mutta tuli erään entisen yhteistyökumppanin (laatijan) kanssa asiasta keskustelua ja hän totesi: "Mutta onhan kyseessä sentään Nobel-kirjailija!"
Näin hyvin me laatijat tunnemme sanat, joita käytämme.
56. kp15.4.2006 klo 12:33
EkiSe on taas syksyllä, mutta ei ole sinne aikaa lähteä.
57. Eki15.4.2006 klo 12:51
Ratkojille ja kollegoille on aina löydyttävä aikaa.
58. Eki15.4.2006 klo 13:41
Kyllä minua silti ne kaiken maailman kommervinkin kiinnostaisivat!
59. airisto15.4.2006 klo 13:48
Säännöistä: Jos tällainen kilpailu todella järjestetään, niin jokainen osallistujahan laatii ristikon omien mieltymystensä mukaisesti. Eihän siinä vaiheessa mitään sääntöjä tarvita. Eri asia on sitten, miten "voittaja(t) ratkaistaan. Ehdotan, että laatimukset pannaan näytille esim. tänne, Suomi24, Sanasepot ja muillekin ristikkoista kiinnostuneiden tuntemille sivuille. Siinä sitten kävijät tekstailevat paremmuusjärjestystä. Koska tekstailukin maksaa jonkun sentin, on aiheellista arpoa kaikkien osallistujien keskuudesta voittaja, joka saa "huiman palkinnon".
60. airisto15.4.2006 klo 13:49
Oikoluku jäi nyt tekemättä, sorry
61. kp15.4.2006 klo 13:51
...."Tuo yhdyssanan johdannaiset lautatarha Ei saa enääolla sanoja lauta/ tarha". Tuossa yksi kommervinkki.
-Vapaaehtoinen laatijalle käytettäväksi. Mutta ei mielestäni mitään merkitystä. Turhaa oman työn vaikeuttamista.
Tämä on siis minun mielestäni.
Eiköhän samalla vaikeutttaisi laatimista, että ei saa olla, kuin
yhden kerran sama kirjain....
62. Lasarus Liejukana15.4.2006 klo 14:03
Kp:n kirjoittelua voisi vaikeuttaa sen verran, että aina kun putkahtaa vertaus omaan viestiin, niin miettisi asiaa vielä kerran ennen lähettämistä.
63. airisto15.4.2006 klo 14:03
25*19 pohja, kuva vasenpaan yläreunaan, vihjeruudut määrättyinä, avoimuutta yllinkyllin, kuvasta valmiina aiheeseen sopivat lauseet/sanat.Tällainen jokaisen kilpailijan eteen ja aikaa ehkä kolmisen tuntia, niin jokohan "jyvät erottuvat akanoista".
Tietokonehan tällaisen tekee muutanassa minuutissa, ehkä sekunneissakin, mutta lyijykynä/kumi-menetelmällä saattaa mennä sormi suuhun monellakin.
64. Antti Viitamäki15.4.2006 klo 15:25
KP:llä on jaettavanaan monenlaisia kommervinkeitä kommervinkkejä.Las tenko dinka dulla meri kommereen.
65. airisto15.4.2006 klo 15:31
Las tenko dinka dulla meri komme reen. Eikös...
66. tonimikael15.4.2006 klo 18:22
airisto: Oletko oikeasti sitä mieltä, että siinä kilpailupohjassa olisi kaikki vihjeruudut paikoillaan? Silloinhan kaikilla olisi sama sanojen keskipituus, jota yleisesti pidetään yhtenä laatutekijänä.
67. RA15.4.2006 klo 19:09
Miksi ei kävisi se yksinkertainen idea, että olisi valmiiksi annettuna vain pääkuva (kaikille sama) ja valmiiksi merkatut kohdat, mistä pääkuvasta tulevien sanojen / lauseiden on lähdettävä, minne päin jatkuttava ja minne päädyttävä.Eikös tuo takaisi maksimaalisen oman laatijatyön esittelyn ja estäisi samalla etukäteislaadinnan.
68. airisto16.4.2006 klo 08:53
tonimikael: Ajattelin yksipuolisesti vain sanojen valintaa, monipuolinen vai perusristikkosanoilla kyllästetty. Todellakin olisi parempi antaa laatijoiden itse määritellä RA:n esittämällä tavalla ristikon rakenne.
69. Eki16.4.2006 klo 09:22
Entäs jos antaisi pääkuvalauseille tiukahkot puitteet mutta ei mitään ehdotonta sanajärjestystä tms.Tästä esimerkkinä viimeisin Valittujen palojen Sonera-mainosristikko.
Sain siihen aiempien kertojen tapaan kaksi lausetta, jotka eivät sellaisenaan mahtuneet mitenkään päin pieneen ristikkoon.
Ehdotin joitakin toisia sanoja (esim. "valitse" tilalle "muista"), joilla laatimus näyttäisi menevän läpi (ei itsestään selvää, että hahmoteltu juttu onnistuu, varsinkin kun yksi sana melkein aina tässä ristikossa on pieneen tilaan hankalahkosti istuva "ysiysinolla").
Mikään muutoksista ei käynyt, joten jouduin muuttamaan suunnitelmaa aiemmista, siis suurentamaan ristikkoa eli pienentämään ruutukokoa. Sitten lauseet istuivat sellaisenaan.
Jos kisassa laatija saisi itse rakentaa lauseiden lopulliset muodot ja sijoittaa haluamiinsa paikkoihin, se kertoisi tyylistä ja taidosta eikä ristikoista tulisi perusrakenteeltaan turhan samanlaisia.
Jos ei saisi laatimukseensa kahta lausetta, voisi sijoittaa vähemmänkin, esim. lauseen plus yhden sanan.
Lauseita voisi myös sijoittaa halutessaan yli kaksi. Mukana voisi olla lauseidea 3 ja vaikka 4 niille laatijoille, jotka haluavat yrittää saada lauseita enemmänkin mukaan.
Jonkun fiksun päättävän elimen pitäisi se pääkuva-aihe kehitellä, mahdollisesti kuva voisi jo olla valmiskin.
70. tonimikael16.4.2006 klo 21:50
MM:hän vois piirtää pääkuvan? Sais kerrankin vapaat kädet toteuttaa omia ideoita eikä olisi jonkun laatijan lauseet painamassa. Voitas porukalla kerätä kolehdin MM:n lomakassaan kustannusten (yksi tussi ja puolikas aanelonen?) peittämiseksi. ;)
71. V-R16.4.2006 klo 21:57
Puhevälit poikki sanarikseen päin? Ymmärrän hyvin.Ei nyt tällä kerralla hymiötä.
Ehkä jatkossa löytyisi parempaa.
72. Antti Viitamäki16.4.2006 klo 23:36
V-R:llä on taas ihan omat juttunsa? Mistä sinä puhut? :-)
73. Matti17.4.2006 klo 10:56
Opin äsken Pekka Joutsin ristikosta uuden sanan: koste. Tarkoittaa virrassa olevaa tyyntä suvantopaikkaa. Kostean kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, paitsi onhan tietysti koste kostea. Ikinä en ole sanaan ennen törmännyt.
74. Jaska19.4.2006 klo 22:14
Satuinpa törmäämään Ristikkomestari 2/2006:ssa vihjeeseen SISEMPÄNÄ. Ratkaisusanaksi tuli SISEMPI. Ja me kovispapit nauroimme niin... Älkää nyt sitten haastako oikeuteen tämän ennenaikaisen paljastuksen takia!
KOMMENTOI