KESKUSTELUT > RISTIKOT > TAAS YKSI PELIKAANI-IHMETTELY

2515. Taas yksi Pelikaani-ihmettely

Jukkis8.4.2006 klo 16:24
Huomasin tuossa, että Paksu Pelikaani 6/2005:ssä on minulla jäänyt aikoinaan tajuamatta Jani Enilän ristikossa oleva

ASEMAHOITAJA! -> ASEMO

Mikähän on tuon logiikka?
2. Eki8.4.2006 klo 16:30
Janilla on aika oma(n)laatuinen vihjeitys, mutta tämähän on kuin suoraan piilosanasta, sen piilosanamainen osa.

Asema = as, hoitaja = emo
3. Taata8.4.2006 klo 16:36
No, jo on aikoihin eletty. Miten tatti sana vihjeytetään oikein
hankalasti. Tästä voisi julistaa vaikka kilpailun!
4. Eki8.4.2006 klo 16:38
KIITO
5. Taata8.4.2006 klo 16:44
Kovien T-kirjainten joukossa puolikas pehmeää aita=TATTI
6. Juhs K8.4.2006 klo 16:45
Klassikkovihje! ;)
7. Taata8.4.2006 klo 16:50
Onko tuo Kii kreikankielen KHII lantalaisittain vai mistä nyt
mahtaa olla kysymys? Mikä maa, mikä kieli? Taitaa olla, että
KIITOS nykymuodin mukaan lyhennettynä. Olkaa hyvä vain.
Voitte kilpailla siitä, että kuka pirullisimman vihjeen keksii.
8. kp8.4.2006 klo 17:03
Ihan samat sanat Taatan kanssa. En ota nyt kantaa
ristikkoon, vaan aina kummallisemmaksi menevään vihjeytykseen...
9. kp8.4.2006 klo 17:06
Aikoinaan ihmeteltiin vihjettä(ni) I=I. aioni
-Se suuresti kummaksutti kansaa.
Sehän oli ihan lällärikamaa tämän rinnalla.
10. Teppo8.4.2006 klo 17:13
kp, minkä rinnalla?
11. kp8.4.2006 klo 17:16
Sen rinnalla mihin tämän vihjeytystapa on menemässä.

Asema = as, hoitaja = emo
Moniko tavallinen ratkoja tuosta ymmärtää mitään.
12. Jukkis8.4.2006 klo 17:24
No tämä tavallinen ratkoja ainakin ymmärtää nyt ihan hyvin. Ei tuo sitten niin kummallinen vihje ollutkaan.

Ristikossa sana (siis ASEMO) ratkesi poikittaisten avulla ongelmitta. Nyt kun tuon logiikan tietää, ihan ihmetyttää, kun en sitä itse älynnyt.
13. kp8.4.2006 klo 17:30
Jukkis
Tehdäänpä pieni vertailu.
Miten I=I tulee aioni?
14. Eki8.4.2006 klo 17:33
Ei tuo Janin asemo-vihje edusta mitään ominaista Pelikaani-linjaa, edes visaisissa ristikoissa. Kuten sanoin, se on oma(n)laatuisensa. Eikä se vihjetyyppikään ole etääntymässä visaisten ystävien mausta.

Siinä kuitenkin selviää ihan suomen kielellä ja ristikko oli kolmetähtinen.
15. Jukkis8.4.2006 klo 17:33
Tommoista en ole ennen nähnyt, vain että I=I -> IONI.

Mutta vissiin tuossa eka I pitää lausua englanniksi, vai? Kyllä tuokin vihje minulle kelpaa.
16. Teppo8.4.2006 klo 17:35
Huomaahan sen, että kp:llä on taas missio todistaa omat ideansa hyviksi ja minun mielestäni hyvien laatijoiden ideat huonoiksi.
17. kp8.4.2006 klo 17:39
Jukkis Oikeassa olet.
Eikä minulla ole tarvis todistaa mitään.
18. Teppo8.4.2006 klo 17:49
Eikös tuo I=I ollut jonkun savolaisen paikallislehden ristikon pääkuva ja vastaukseksi ei tullut aioni vaan maailmankausi? Kuinka moni tavallinen ratkoja sen tajuaa? Siitä vain oli kyse, että täällä kehoitettiin olemaan sitä käyttämättä tavallisen ratkojan puolesta.
19. kp8.4.2006 klo 17:52
Saivat sen ainakin täyteen.
20. Teppo8.4.2006 klo 18:01
Etkös kp ole sanonut, että vihje pitää ymmärtääkin?
21. KP8.4.2006 klo 18:07
Tuo I=I oli vain yhden ristikon kokeilu.
Vihje pitää ymmärtää ilman muuta.
22. Eki8.4.2006 klo 18:08
kp: "Saivat sen ainakin täyteen." Kyllä se asemokin Jukkikselle paikalleen tuli.
23. Teppo8.4.2006 klo 18:17
Millaista palautetta kp sait tuosta maailmankaudesta? Jos se oli kokeilu, kai siitä saatiin joku tulos.
24. kp8.4.2006 klo 18:54
En mitään. Suomalaiset antavat palautetta silloin, kun on
tehnyt mokan.
25. RA8.4.2006 klo 19:18
En näe mitään eroa vihjeiden laadussa / vaikeudessa:

- ASEMAHOITAJA = ASEMO verrattuna
- I=I = AIONI tai = MAAILMANKAUSI

Vaikeissa (kolmitähtisissä) ihan OK, mutta tavallisissa ei ole reilua tuollainen; Jos ratkojalle annetaan ymmärtää, että ristikko on helppo perusristikko, niin ei tuommoisilla "veivauksilla" saa vetää mattoa jalkojen alta. Johan tuossa ratkojat vaikenevat pelkästä (väärästä itse-)häpeästä.
26. kari kämäräinen8.4.2006 klo 19:32
kp: onko suomalaiset vain yksi ihminen? ;)
27. RA8.4.2006 klo 19:40
kp, oliko se sinun ristikkosi merkattu ns. "kovikseksi"?
28. Taata8.4.2006 klo 19:42
KP puhuu asiaakin eli ei kannata aina irvistellä hänelle van-
hasta muistista joka hetki. Jos on tosi vaikea ristikko kysy-
myksessä, niin siellä voi näköjään olla vaikka mitä, mutta
montako ostajaa ja ratkojaa tuollaisilla on. Keksikää vain
tatti ja tutti sanoillekin pirullisia vihjeitä. Jokainen nämä tun-
tee, mutta vihjeet ovat kuin arvoituksia. Kuka näitä ehtii
edes miettimään, jos pitää muitakin hommia tehdä. Ilmeises-
ti jotkut harvat nauttivat itsensä kiduttamisesta, kun ei ole
muutakaan hyödyllistä tekemistä.
29. kp8.4.2006 klo 19:49
Karik
Suomalaiset antavat palautetta silloin, kun on tehnyt mokan.
Etkö ole sitä vielä huomannut?

Taata, juuri noin...

RA ei ollut.
30. RA8.4.2006 klo 19:50
taata, taata, ole huoleti!

1. "Koviksia" on tarjolla niin vähän, etteivät kenenkään hyödylliset tekemiset niiden takia kärsi.

2. "Koviksissa" ei voi olla vihjeenä "vaikka mitä"; olet ehkä lukenut tätä palstaa ja huomannut, ettei "vaikka mitä" mene läpi vaan kritiikkiä tulee ja kovaa. - Terveisiä mm. Pitkälän Tonille, joka otti kritiikin vastaan ja opikseen kuin mies! ;-)

3. Kysymys ei oikeasti ole itsensä kiduttamisesta (vaikka näin vitsaillaankin), vaan hyvinkin älyllisestä nautinnosta.
31. Taata8.4.2006 klo 19:50
Jokainen sivistynyt ihminen tuntee sanan aioni=maailman-
kausi. I=I selitys: englanninkielen I lausutaan AI ja siten
AI on yhtä kuin I eli AIONI. Tämä on kaukaa haettu, mutta
ei hetikään niin kaukaa kuin monet muut ja lyö siksi ne lau-
dalta. Aika selväpiirteinen oikeastaan vaikeisiin, jos vaikeita
pitää tehdä nykytyyliin, että sinänsä helpoille sanoille hae-
taan erittäin vaikeita vihjeitä. Ei innosta tällainen linja, koska
jos jokainen tuntee tutin ja tatin, mutta sitten mennään sel-
laiselle linjalle vihjeytyksessä, että tutit tippuvat lattialle ja
tatit jäävät metsään. Taata taata!
32. kari kämäräinen8.4.2006 klo 19:56
kp: Kuka on Aija Rikala?
33. kp8.4.2006 klo 20:04
Karik Olepa hyvä tee tärskyt, jos oot vielä vapaa...
Aija Rikala
National Chair
Finland and Council Member
aija.rikala@elisa.fi
34. kari kämäräinen8.4.2006 klo 20:07
kp: Tunnettu Aija helppoon ristikkoon! ;-)
35. kp8.4.2006 klo 20:07
Taata tuo oli ainoastaan yhden ristikon kokeilu... Mutta jos
tuo jippoilu on jokaisessa ristikossa tapana, niin huonosti
käy... Minullahan vielä kaapissa se kristallipallo...
36. Taata8.4.2006 klo 20:09
Minä olen selaillut Ekin kirjaakin ja siellä löytyy nykyihmiselle
vaikeita sanoja vaikka kuinka eli vaikeutta saa jos haluaa
oudoilla sanoillakin ja sitä kautta opettaa ihmisiä laajenta-
maan sanavarastoa ilman, että koko ajan pyöritään tavalli-
sissa sanoissa, joita vain vihjeillä nykytyylin vaikeiden mu-
kaisesti pyritään hankalasti vihjeyttämään. Sanavarasto
vain suppenee kun sen päin vastoin pitäisi lisääntyä. Meillä
on paljon murteitakin, joita olisi hyödyllistä tuntea ja käyttää
joissain rajoissa rikastuttamaan sanavarastoa. Täällä pals-
toilla voi tutti-tatti- linja mennä läpi, mutta ei suurelle ylei-
sölle. Sitten on nata-tata ja muuta vastaavaa porukkaa.
Ilmeisesti joillekin riittää suppea oppimäärä ja ovat siihen
tyytyväisiä. Moniko ostaa Tutti-tatti- tai Nata-tata-ristikko-
lehden? Taata kysyy vain. Jos ostaa, niin sitten äkkiä perus-
tamaan tällaisia Atta otti- ristikkolehtiä.
37. kp8.4.2006 klo 20:10
On. Jos se on "kaikissa" ristikoissa...
-Silloin tulee mielleyhtymä Aija / Rikala...
-Mikähän Aija sinulle on sopiva helppoon ristikkoon...
38. Taata8.4.2006 klo 20:12
Aija Rikala on Ekin kirjassakin. Mistä täällä nyt oikein on kyse
ja kenkä puristaa.
39. kari kämäräinen8.4.2006 klo 20:16
Taata: Jos se on Ekin kirjassakin, niin ilman muuta se silloin on hyväksyttävä sana! ;-)
40. RA8.4.2006 klo 20:16
Taata,
"pakko" sanoa, että ratkojana olen eri mieltä. Tykkään huomattavasti enemmän suomenkielisistä ratkaisusanoista vaikeilla vihjeillä "koviksessa" kuin oudoista sanoista helpoilla / vaikeilla vihjeillä missä tahansa ristikossa.

Ratkojan kannalta yksi tärkeä puoli on se, millaisena ristikko hänelle tarjoillaan. Kannattaa teidän nerojenkin luottaa ihan tavallisiin ihmisiin ja heidän arvostelukykyyn omista ratkontataidoistaan.

- En ole koskaan kuullut, että kukaan aloittelija olisi turannut "kovikseksi" ilmoitetun parissa päiväkausia. Olen monestikin kuullut, että monikin aloittelija on turannut perusristikon parissa päiväkausia, kun "ihan oudot" sanat eivät ratkea. Vaikka sen piti olla helppo!
41. Taata8.4.2006 klo 20:25
Saa olla eri mieltä. Ei haittaa mittään, että jos on mielipitei-
tä. Makuja on monia. Ei vaikeitakaan sanoja tarvitse ladata
koko ristikkoa täyteen. Sopiva tasapaino vain ja mielenkiin-
toa voi laittaa muutenkin, mutta mitäpä minä tässä nyt sitten
opettamaan. Tatteja voi joutua joskus etsimään päiväkausia
niitä löytämättä.
42. RA8.4.2006 klo 20:41
Eikä! Nyt en anna periksi. Yritän tiivistystä:

Helpossa ristikossa on oltava hyvät sanat ja helpot vihjeet.

Vaikeassa ristikossa on oltava hyvät sanat ja vaikeat vihjeet.

YDIN: Ratkojanäkökulmasta kysymys on koko ajan siitä, millaisena ristikko tarjoillaan ratkojalle.
43. Eki9.4.2006 klo 20:52
Taata: "Aija Rikala on Ekin kirjassakin. Mistä täällä nyt oikein on kyse ja kenkä puristaa."

Siellä ovat myös esim. 80-luvun uimarit Ines Diers ja Ines Geisler. Olisin ottanut ne pois myöhemmistä painoksista, mutta juuri ne nimet sinne pitää jättää. koska mistään muista merkittävistä nykykirjoista niitä ei Suomessa taatusti löydä. Eikä heitä taatusti ole syytä enää Suomessa 2000-luvulla muistella.

Pyydän edelleen anteeksi kaikilta asianosaisilta, että olen tuommoisen kirjan tehnyt!
44. RA9.4.2006 klo 21:18
Eki, höpsis! Kirjasi on hyvä kokoelma (lähes, pelkästään)sanaristikoissa esiintynyttä fakkisanastoa ja muuten mielenkiintoista kielen monimuotoisuutta (esim. synonyymit).

Kun mietin, koska itse olen kirjaa käyttänyt, niin enpä muista käyttäneeni kertaakaan ratkoessani juuri sinun laatimaasi ristikkoa.

Kumma tyyppi! Tekee ensin kirjan, eikä sitten itse hyödynnä millään lailla kirjansa antia. Vähemmästäkin herää epäilys, että mistä on ksynymys.
45. Eki9.4.2006 klo 21:24
Kyllä ksynymys on tosiaan mielenkiintoinen!
46. jupejus9.4.2006 klo 23:00
Muistan kun joskus yritin itse kirjata ruutuvihkoon noita outoja nimiä ja pikkupaikkoja ylös, että ne löytyisi ratkoessa nopeammin sanoina ristikoihin. Mutta eihän siitä mitään tullut. Ensinäkin niitä tuli niin tuhottomasti, että ei niitä enää muistanut mitä oli kirjannut jo ylös ja sitten se vihko oli aina hukassa... ei se ainakaan siellä ollut, missä sitä ristikkoa ratkoi.

Eikä niitä vierasperäisiä nimiä koskaan oppinut ulkoa. Ehkä siitä syystä, että ne nimet tunsi niin turhiksi sanoiksi opetella muistamaan ja täyttämään vähäistä aivokopan tallennustilaa.

Siitä syystä on hyvä, että eräät ovat vaivautuneet ja tehneet noita ristikkosanojen käsioppaita.
Kun noista nimisanoista ei kuitenkaan koskaan täysin päästä eroon (vaikkakin vähentyneet ne on nykyään paljon), niin onhan se hyvä, että ei ole kuin kirjasta tarkistaa, että onko aina kyseistä nimeä olemassa.

Enkä uskokaan, että noita kirjoja kukaan oppaana pitää laatiessa. Mutta varmaan ne on apuna laatijoillekin, jos ei laatija tiukan paikan tullen muuta sanaa keksi.
47. Eki9.4.2006 klo 23:02
Eniten kirjani minua auttaa siinä, että löydän esim. tilanteeseen sopivan tai ajankohtaisen edustajan etunimelle. Siellä huonojen nimien joukossa ovat yleensä ne hyvätkin, jotka eivät aina tule mieleen.
48. Vilma4.7.2008 klo 14:09
Onko nuti joku sana? Kun tuossa on tuollainen lehmän (?) kuva ja siihen tulee aina vaan nuti.
49. Valma4.7.2008 klo 14:18
No vilmaseni, on se sama kuin nupo eli semmoinen millä ei ole sarvia!
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *