KESKUSTELUT > RISTIKOT > RISTIKON PARANTELU - OSA 2
↶ Takaisin aiheisiinSiirry alalaitaan ↓

1930. Ristikon parantelu - osa 2

Eki9.9.2005 klo 13:19
Kari Päivärinta on laatinut uuden ristikon pyrkien noudattamaan säikeessä 1923 saamiaan kommentteja.

http://www.sanaristikot.net/xxx/ostokset.pdf
2. kp9.9.2005 klo 13:30
Kiitos Eki ristikon linkityksestä.
-Siis odotan mielenkiinnolla risujanne (tai ruusujanne)
ristikosta.
Olkaatte hyvät.
3. JTak9.9.2005 klo 13:30
Kp on selvästi ottanut onkeensa saamastaan palautteesta. Tässä uusimmassa ristikossa ei paljon fakkisanoja enää ole. Sellaisiksi voidaan laskea ALAI, ISER ja ITOT. Lisäksi SEOL oli minulle tuntematon sana. AMEN taas kirjoitetaan AAMEN.

Jos ajatellaan pelkästään fakkisanojen määrää, niin eteenpäin on menty.
4. tonimikael9.9.2005 klo 13:30
kp, Hienoa! Huomattavasti jo parempi! :)

Pieni korjausehdotus:

AARNO --> AARNI
ITOT --> ITIS

Kun ITOT ei mulle ole ollenkaan tuttu, mutta ITIS Stadin Itäkeskuksena on. Ja onhan se myös kunnan IITTI ruotsinkielinen nimi.
5. Pena9.9.2005 klo 13:33
ITOT pisti silmään muakin. Mut HITOT mä siitä välitän! Ihan ookoo ristikko.

d=)
6. Eki9.9.2005 klo 13:34
ITIS > ITIÖ!!! Toni...
7. Hui_hai9.9.2005 klo 13:38
Selvästi parempihan tuo on jo kuin edellinen.

Ihmettelen miksi tonimikael haluaa mukaan sanan ITIS, kun siihen sopisi myös sana ITIÖ, jos siis AARNO olisi AARNI?

ITIS on ainakin minulle sana jota en ole kuullut koskaan.
8. kp9.9.2005 klo 13:39
Jos kirjoihin on uskominen AAMEN kirjoitetaan
myös AMEN.
9. Hui_hai9.9.2005 klo 13:39
Hehe, Eki oli samaa mieltä ja paaaljon ytimekkäämmin:-D
10. Eki9.9.2005 klo 13:40
Olen kp:n kanssa samaa mieltä AMEN-sanasta, kumpikin käy.

ALA-alkuliite menee vasemmassa alakulmassa ristikkäin keskenään.
11. Hessu9.9.2005 klo 13:43
Hienoa! Tämähän on jo hyvä.

Osarasta ja oudoista linnuista pääsisi eroon vaihtamalla tilalle VASARA ja MAAT.

TATIT näyttää olevan kahteen kertaan, mutta toinen voisi olla TATUT, jolloin AVIO on AVUT.
12. kp9.9.2005 klo 13:46
Hessu
En älynnyt vielä tarkistaa. -Kiitos.

Ei ole vielä julkaistu.
13. KP9.9.2005 klo 13:48
Meinasin säästää yhden piilon, kun laitoin
tuon OSARAN.
14. tonimikael9.9.2005 klo 13:50
Testasin vaan että huomaatteko te tuota ITIS-hässäkkää.
:-P
15. kp9.9.2005 klo 13:50
Eki
"ALA-alkuliite menee vasemmassa alakulmassa ristikkäin keskenään". -Onko virhe?
16. Eki9.9.2005 klo 13:52
ALA-toistuminen on huono, mutta olen joskus joutunut paikkoihin, joissa moista ei pysty korjaamaan.

Minustakin vasara voittaa Osaran, sillä jos alkupiilojen määrää alkaa noilla perusteilla vältellä, kun niitä muutenkin on, ei sillä voita mitään.
17. iso S9.9.2005 klo 13:53
Ote netistä: teeripata on helppo valmistaa, ainut ongelma onkin lähinnä saada "lintu" pataan!

Tämä outo lintu (kp) on selvästi ottanut yleisen mielipiteen nokkaansa, varsinkin vaakasanoissa. Niissä ei ole moitteen sanaa. Yksi kommentti vain, koska aina on osoitettavissa se heikoin lenkki: Osaran aukiot eivät ole nuorelle polvelle tuttu käsite, joten sukunimi OSARA on joillekin vaikea sana. Ei mikään turha jätkä kuitenkaan eikä siinä ole piilokirjaimia, joten Metsä-Nissekin on ok.

Pystysanoissa oli JTakin mainitsemat. Jos silmä olisi erittäin kriittinen ja kriteerinä olisi se että yli 95 prosenttia ihmisistä tuntisi sanan (ja sen merkityksen) niin ARAM, KAAS ja MOAT voisivat olla siinä hilkulla.

Oikeasti heikkoina pidän vain sanoja ISER, ITOT ja SEOL. Onko viimeksimainittu tarkoitus vihjata lyhenteenä (Suomen Elokuvateatteriliitto, on muuten aika oudosti lyhennetty; pitäisiköhän olla ...omistajien liitto?), jalkapalloilijana (Seol keskittää ja Ahn puskee MAALIIN!!!!! ) vai muuna?

Näyttää siltä että joskus pään seinään takominen kannattaa ja vanha koiraskin oppii uusia mielipiteitä.
18. JTak9.9.2005 klo 13:54
Aamen on aamen Kielitoimiston sanakirjassa sekä Pirkko Leinon Hyvää suomea -kirjassa. Mistä lähdeteoksista se amen löytyy?
19. tonimikael9.9.2005 klo 13:54
LASIKOT ----> LASISET
SEOL ---> SEES
LISTAT ---> SILTA
TATIT ---> TATU
AVIO ---> AVUT

Menikö oikein Eki? ;)
20. Eki9.9.2005 klo 13:57
Okei, Toni, saat paikkasi takaisin!
21. kp9.9.2005 klo 13:58
Seol, on sama kuin Haades. (kuolema).
-Menee vaikeaksi?
22. tonimikael9.9.2005 klo 13:59
Kiitos, Eki! Ehdin kylläkin jo soittaa työvoimatoimistoon.. Täytyy soittaa uudestaan...
23. marjaana9.9.2005 klo 14:03
LASIKOT = VASIKAT
KAILA = KAIVO
MATAT = POTAT
SEOL = SEAL (muistaakseni artisti)
25. kp9.9.2005 klo 14:05
JTak
AAMEN (myös AMEN) Nykänen
26. marjaana9.9.2005 klo 14:06
jaahas, seal on siis fakkisana... ok
27. JTak9.9.2005 klo 14:07
Aamen.
28. tonimikael9.9.2005 klo 14:07
Sanokoot kirjat mitä tahansa (hyvä asenne laatijalla? ;)) minä annan siunaukseni AMENelle. Totisesti!
29. Eki9.9.2005 klo 14:10
Seal on kyllä erittäin hieno laulaja.
30. iso S9.9.2005 klo 14:13
JTak, amen voisi löyty Oxford Dictionarysta :)

Tai tästä (Googlelle hakusanaksi amen ja rajaukseksi suomenkieliset sivut):
Kartta: Amen
ViaMichelin - Map24

Uudessa raamatunkäännöksessä lienee aamen ja vanhassa amen? Minäkin käyttäisin surutta molempia. Jälkimmäinen tuntuu raamatullisemmalta, edellinen sopivammalta puheeseen (vasta kun pappi on aamenensa sanonut).

Seol - Haades menee ehdottomasti vaikeaksi. Silloin muiden vihjeiden pitäisi olla mielellään samaa vaikeusastetta.

Puhdasoppisen mielipiteen mukaan sama sana ei saa toistua ristikossa edes yhdyssanan osana, ainakaan jos se on samassa merkityksessä (esimerkiksi Matterhorn -> VUORI ja takissa -> VUORI kävisi, samoin vuorella -> LAKI ja säädetty -> LAKI, vaikka minusta nuo ovat säännön törppöä kiertämistä). Erityisen ikävältä tuon säännön rikkominen tuntuu jos rikkovat sanat ovat lähekkäin, tässä ihan ristikkäin.

Noita pääsee vahingossa syntymään ja joskus korjaaminen on niin vaikeaa että pitää pyydellä tarkastajalta armoa. Minun mielestäni tämä sääntö liittyy ristikon kauneuteen eikä sen pieni rikkominen silloin tällöin ole kovin suuri synti.

Joskus korjaaminen onnistuu, mutta tuloksena on kökkösanoja. Esimerkiksi tässä voisi vaihtaa
RAPA -> RIPA
KULUT -> KUVUT
jolloin pystysanasta ALAOSA tulisi IVAOSA. Silloin alakulma olisi se ristikon osa mihin kohdistuisi runsaasti ivaa!
31. JTak9.9.2005 klo 14:15
Aamenen kohdalla on käynyt päinvastoin kuin akasialle ja aralialle. Kirjoitusmuotoa on pidennetty, kun se ennen oli lyhyempi.
32. kp9.9.2005 klo 14:19
Mietin vain pienillä aivoillani, mikä on ivaosa?
33. Hessu9.9.2005 klo 14:22
ALAOSAn tilalle saisi aika helposti sanan AVAAVA. Silloin:

KULUT >KUVUT
ILOT > TILAT
LASIKOT > SAVISET
KAILA > KAISA
SEOL > SEES
LISTAT > SILTA

ALALASI voisi myös olla ALALAJI, jolloin:

SEOL > JEEP
LISTAT > PINTA
34. marjaana9.9.2005 klo 14:23
RAPA = RIPA
KULUT=SUMUT
ILOT=ULAT
LASIKOT=NAMIKAT
MATAT=PATIT
KAILA=SAUNA
ALAOSA=IMAAMI
SEOL=SEAL
35. Libero9.9.2005 klo 14:29
JTak: Factassa aamen on myös amen, joka muoto on käsittääkseni lähempänä hepreankielistä alkusanaa. Molemmat ovat oikein, aamen on kahdesta kansanomaisempi.

Jos ratkaisusanan ITOT vihjeenä on vaikka KUUMA JUOMA YLÖSALAISIN, niin ei se ole ratkojalle pulmallinen. :)

OSARA on vaikea ristikkosana. Metsä-Nissen pystyy silti jäljittämään sitkeällä googlettamisella.
36. marjaana9.9.2005 klo 14:44
vasen ylänurkka:
MELA=VESA
OSARA=ASTRA
ASEMA=ASEMA
TATIT=NAPIT
MOAT=VAAN
LAET=STEP
37. Hessu9.9.2005 klo 14:44
Osarasta, Itoista, seolista ja muutamasta muustakin on jo päästy eroon, mutta sitten tullaan taas kerran näihin sivujokiasioihin. :-)

Ekin kirjan mukaan Iser on Elben sivujoki, mutta ei sellaista löydy minun kartoistani, ei edes Euroopan tiekartasta. Missä sellainen joki on?

Saadaanko sitä edes ristikosta pois?
38. kp9.9.2005 klo 14:49
Aloin miettimään, kun ISER pisti silmään ja ristikossa
on URAL, niin eikö sekin ole f-sana. Maantietoa
kumpainenkin.
39. kp9.9.2005 klo 14:50
Samoin ALAI. (siis maantietoa).
40. JTak9.9.2005 klo 14:51
Ural ei ole fakkisana, koska se on yleisesti tunnettu vuoristo. Alai taas ei ole tunnettu, siksi se on fakkisana.
41. Teemu Pallonen9.9.2005 klo 14:54
Taas paneudutaan jokiasioihin. ISER-jokea ei löydy hyvin isosta Atlas of the World -karttakirjastakaan. Itse olisin tuon kohdan muuttanut muotoon VIITTAUS - AATTO - ISAT - AVUT - ISOT. ISAT ei ole hyvä sana, mutta parantaa tuota kohtaa kuitenkin.

URAL ei ole fakkisana, on se sen verran merkittävä vuoristo.
42. Hessu9.9.2005 klo 14:57
No niin, netistä löytyi. ISER on Tsekissä virtaavan Jizera-joen saksankielinen nimi. Eli taitaa olla aika huono sana. Tsekkiläisestä joesta kaiketi pitäisi käyttää tsekkiläistä nimeä, eikö totta?
43. marjaana9.9.2005 klo 14:59
ehkä näin?
VIITTEET=VIITTAUS
AARNO=AATTO
ISER=ISAT
AVEN=AVUT
ITOT=ISOT
44. MM9.9.2005 klo 15:00
Ryhmätyönä tehty hevonen = Kameli
45. Hui_hai9.9.2005 klo 15:19
Vaikea sanoa tuleeko ryhmätyönä parempia ristikoita, mutta sanristikkoihmisiä näyttää kovasti kiinnostavan puolivalmiiden tekeleiden kanssa tolskaaminen:-D

Jokainen ratkoja ja laatija tarjoaa omia mielipiteitään ja yhtä mieltää ei olla monestakaan asiasta, mutta hauskaa tuntuu kimppalaadinta olevan.

Itse asiassa niin hauskaa, että voisi joskus ihan kokeilla millainen laatimus syntyy ja millä tavalla sitä valmista tulee kun vastuullista tekijää ei ole nimetty ja deadlinea ei ole olemassakaan, mutta kunnianhimoisena tavoitteena on laatia täydellinen sanaristikko:-D

Tämä oli niin hyvä/huono idea, että taidanpa avata oman säikeen tälle idealle. Katsotaan mitä syntyy vai syntyykö mitään...:)
46. iso S9.9.2005 klo 15:28
Hessu, etkö se ollutkaan sinä kenen kanssa olin kiven takana piilossa kun seitsenvuotisessa sodassa käytiin Jung Bunzlaun taistelu Iserin rannoilla?

The Battle of Jung Bunzlau, 25th of June 1757
Seven Years War - Der Siebenjährige Krieg - La Guerre de Sept Ans. The Iser river can be seen taking a sharp turn in the south-western corner of the map.
miniatures.de/bohemia/html/int/jungbunzlau.htmlHOH ENLINDEN

Runoonkin se on päässyt:

by: Thomas Campbell (1777-1844)
On Linden when the sun was low,
All bloodless lay the untrodden snow,
And dark as winter was the flow
Of Iser, rolling rapidly.
...

THE little village of Hohenlinden, or Linden, as it was often called, stands in a pine forest of Upper Bavaria, on the banks of the swift-flowing river Iser, about twenty miles distant from Munich.

Near the Channel coast of Belgium, lying between Ostend and Dunkirk, is the little town of Nieuport (Nieuwpoort on Belgian maps). Although a kilometer or two inland, Nieuport is a proper port, with a fishing fleet, a fair trade in bulk sand and gravel, and a massive yacht harbour. It is connected to the sea via the tidal mouth of the River Iser (Yzer).
www.billybubbles.demon.co.uk/war/

Epäilyttävästi vaikuttaa siltä että on olemassa kaksi Iseriä, joista toinen on nykyään Isar ja toinen Yzer?
47. Hessu9.9.2005 klo 15:38
Iso S: Siis kolme Iseriä. Se ristikkokirjoissa oleva Elben sivujoki on tsekissä ja nimeltään Jizera.

Ilmeisesti myös Isar ja Yzer ovat tulleet joskus ja jollakin kielellä kutsutuiksi nimellä Iser.
48. Eki9.9.2005 klo 15:40
Isére on sitten vielä oihan oma juttunsa.
49. Hippa18.10.2010 klo 13:36
onkohan sellasta Elben sivujokea ,kuin Step???
50. Eki18.10.2010 klo 14:39
Ei mainita sellaista ainakaan WSOY:n Isossa Tietosanakirjassa.
51. iso S18.10.2010 klo 16:41
_http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Tribut aries_of_the_Elbe

tuntee nämä sivujoet:

Bílé Labe, Bílina, Chrudimka, Cidlina, Doubrava, Havel, Helfenberger Bach, Ilmenau, Jeetze, Jizera, Kamenice, Kirnitzsch, Libìchovka, Louèná, Metuje, Mrlina, Mulde, Opatovický kanál, Orlice, Pagensander Nebenelbe, Panèava, Pinnau, Plouènice, Preßnitz, Pšovka, Pudlava, Saale, Schwarze Elster, Stör, Triebisch, Úpa, Weißeritz, Wesenitz, Wilde Sau, Vltava, Výmola ja Výrovka
↶ Takaisin aiheisiinSiirry ylälaitaan ↑
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *