KESKUSTELUT > RISTIKOT > ILTASANOMIEN NETTISIVULLA KESKUSTELLAAN
1246. Iltasanomien nettisivulla keskustellaan
T30.11.2004 klo 08:48
Iltasanomien nettisivuilla on menossa vilkas keskustelu ristikoiden maailmasta. Sieltä löytyy nyt paljon niitä kaivattuja sunnuntairatkojien mielipiteitä.2. Pena30.11.2004 klo 08:51
Kiitos ilmoituksesta, T. Onnistuisinkohan laittamaan linkin...http://www.iltasanomat.fi/keskustelu/lukijanviesti .asp?id=1464921
3. J Takala30.11.2004 klo 09:10
Jees, hyvä linkki ja tosiaan kommentit ovat enimmäkseen normaaliratkojilta.
4. Eki30.11.2004 klo 12:13
Luinpa ensimmäiset 42 eli tähän mennessä tulleet läpi ja on tosi mielenkiintoista. Ihan loppuvaiheessa joku sanoi, ettei ymmärrä minun tekemistäni ristikoista mitään, oli helppo tai vaikea, eli ei ymmärrä sanan ja vihjeen yhteyttä, vaikka katsoo ratkaisua. Aiemmin joku sanoi, että kun olet selvinnyt IS:n pehmiksestä, siirry vaikka Hymyyn (taitaa olla se lehti, joka kotiin tulee, jossa Pekka Joutsin ristikot eivät kuitenkaan kovin vaikeita ole).Huomionarvoinen oli myös se kommentti, että Suomessa ilmestyy yksi vaikeiden ristikoiden lehti, mutta siinä on niin paljon virheitä, ettei kannata ostaa. Mitähän lehteä tämä kirjoittaja mahtoi tarkoittaa...
Aika stereotyyppistä on mm. ohje, että etsi se muurahaisen kuva ja aloita siitä. Ongelma ristikkoalalla on juuri se, että on noita lehtiä, joissa se pitää paikkansa ja hyvät lehdetkin ja koko ristikkotuotanto yleensä saavat niistä leimansa. Aika harva on ainakaan tässä vaiheessa puolustanut, että on olemassa myös tekijöitä, joiden ristikoissa ei ole Lisiä eikä attaa ja fakkisanojen määrä yleisesti ottaenkin on minimissä.
Olen yrittänyt sanoa joskus, että koviksen hierominen täällä on pienen piirin puuhaa. Sen osoittaa osaltaan sekin, että Lauantain IS Plussassa on kannessa mainittu vain pehmis "Ratko pehmis! Voita rahaa!", vaikka MINUSTA kaupallisesti fiksumpaa olisi panna "Ratko pehmis ja kovis! Voita rahaa!". Kovis on siis mitä ilmeisimmin enemmän yleisön palvelua, niin laatijoilta kuin lehdeltäkin, ja hienoa on, että sen olemme saaneet pitää.
5. Antti Viitamäki30.11.2004 klo 12:27
Hoh... Tulipa laitettua aika pitkä sepustus tuohon keskusteluun - ja sitten vasta tajusin, että keskustelu jatkui seuraavilla sivuilla ties kuinka pitkään ja useimmat mainitsemistani asioista oli jo käsitelty...:-)
6. Jouni30.11.2004 klo 12:52
Et ole Eki pelkästään 'yrittänyt' sanoa, että kovisten hierominen on pienen piirin puuhaa. Kyllä se ainakin minulle on mennyt perille. Siksi olen kiitollinen jokaisesta koviksesta, joka julkaistaan.Toisaalta sitten, olisiko ristikkokulttuurin kehittyminen mahdollista, ellei koviksia olisi? Ovatko kovikset ristikkomaailman korkeakulttuuria?
7. Timppa30.11.2004 klo 17:17
Antti V.> Kirjoitit hyviä juttuja IS:n keskustelupalstalle ja onneksi toit esiin nämäkin sivut. Toivottavasti sieltä ei kuitenkään eksy häiriköitä malliin "mummojen touhuja"...Niin, vielä nimpparionnittelut sinulle ja muille tutuille Anteille (S., Y.). Olisihan se tietysti ollut erikseen nimipäiväaihekin...:)
8. Timppa30.11.2004 klo 17:19
Ohoh! Meni vähän sekaisin nuo etu- ja takavokaalit - "kuitenkaan" piti olla...;)
9. Ile2.12.2004 klo 22:23
Ilta-Sanomien sivuilla keskustelu on mennyt jo ihan plörinäksi ja täällä laantunut kokonaan. Se jäi vaivaamaan,lukematta kaikkia juttuja ,että miten Eki on saanut noin hyvin
Ilta-Sanomien hinnankin laskemaan tiistaina ja kuitenkin sehän vaarantaa hänen omien lehtiensä myyntiä. Eihän näitä
ristikoita ihan mielettömästi kukaan jaksa ratkoa. Eli ei
makeaa mahan täydeltä.
Kiitos kumminkin
10. IiKoo3.12.2004 klo 10:40
Tiistain ristikkoliitteen ainoa porkkana on enää kohtuullisen hyvät palkinnot - jos vaan voittaisi! Taso on ollut kaikissa kolmessa aivan limbo. Tietty onhan siinä ollut kaikkien helppojen ystäville riittävästi askarreltavaa, mutta vaativat ovat puuttuneet. Onko nyt todella mahdoton ajatus, että seitsemään ristikkosivuun saisi edes _yhden_ aivojumppaa vaativan ristikon? Laittakaa "paras A-ryhmä" (Antti S, Antti V, Alf S) asialle!
11. Eki10.12.2004 klo 02:06
Juttuhan lähti komiasti sivuraiteelle ihan kuin täällä "meitin sivullakin".
12. Pena10.12.2004 klo 07:52
Sivuraiteelle? Pari lainausta:"...mainitsen, että ehdottomasti paras sanaristikkolehti on minun mielestäni Punainen Pelikaani."
"No, onneksi kissan haukkkumaääniä ei kysytä ristikoissa. Ellei sitten Punainen Pelikaani ala kujeilemaan oikein olan takaa."
Alkakaas nyt kujeilemaan siellä! :D
Penainen Pulikaani
13. IiKoo10.12.2004 klo 08:30
Joo, PP onkin ihan ehdotonta ristikkolehtien aatelia. Hyviä tehtäviä laidasta laitaan.Ja kyllähän kissakin sanoo "vuf" yhdessä tilanteessa: valele kissa bensalla ja heitä tulitikku perään. Silloin kissasta kuuluu "vuf"...
(no nyt mentiin kyllä sivuraiteille...)
14. Pena10.12.2004 klo 08:43
(no enpäs nyt oikein siitä sivuraiteesta tiedä...)Nimittäin:
Erääseen ristikkoon tuli ratkaisusanaksi suurin piirtein tällainen: vufvufvufvufvufvufhauvufvuf.
Ei ollut Punainen, vaan Sanaseppo. Minkähänlaista palautetta Punaisen tai jonkin muun ristikkolehden ratkojat olisivat kyseisestä "sanasta" antaneet?
Eipä taida kannattaa alkaa kujeilemaan?
15. Pena10.12.2004 klo 08:51
Ja laitetaan tähän pieni kevennys onnellisella lopulla, etteivät kissat saa traumoja! "Kissanpentu selvisi hurjasta kyydistä
BERLIN. Saksalainen pariskunta järkyttyi syvästi löydettyään 440 kilometrin automatkan jälkeen pienen kissanpennun autonsa konepellin alta.
Salamatkustaja alkoi maukua auton pysähdyttyä parkkipaikalle. Konepellin avattuaan pariskunta löysi moottorin vieressä piileskelleen kuusiviikkoisen kissanpennun, joka oli selvinnyt kyydistä vahingoittumana, bonnilainen sanomalehti kertoo.
Kissanpentu rauhoittui, kun sitä oli silitetty muutaman minuutin ajan.
Sittemmin pariskunta on adoptoinut kissan ja nimennyt sen Kisuksi.
REUTERS"
16. kari kämäräinen10.12.2004 klo 09:10
Kissahan putoaa aina jaloilleen, kuten tiedetään. Voileipää voi verrata myös kissaan, sillä jos voileipä putoaa lattialle, putoaa se aina voipuoli alaspäin. Mitenkähän käy sitten jos voileipä liimataan kissan selkään voipuoli ylöspäin ja kissapudotetaan kolmannesta kerroksesta alas. Jääkö kissa
ilmaan?
17. Pena10.12.2004 klo 09:37
Täällä samanlaisia pähkäilyjä:http://www.kolumbus.fi/ei.nieminen/Kysyva.html
18. Pena14.12.2004 klo 15:39
En enää löytänyt kyseistä keskustelua. Vieläkö sinne jotenkin pääsee? Vieläkö IS:ssa keskustellaan?
19. Sakke14.12.2004 klo 15:57
Arkiston kautta löytyi:http://www.iltasanomat.fi/arkisto/keskustelu.asp?t hreadid=1464921
20. ++juh14.12.2004 klo 16:24
Top Ten Web Design Mistakes of 2003:http://www.useit.com/alertbox/20031222.html
"2. New URLs for Archived Content"
21. Pena15.12.2004 klo 14:10
Kiitos, Sakke!Onko tuo keskustelu nyt sitten loppuun käsitelty, kun sinne ei voi enää kirjoittaa? Meleko tyhmää, jos niin on.
Mikä tuo ++juhin linkki on?
22. Juhani Heino15.12.2004 klo 16:28
++juh tarkoitti ilmeisesti sitä että IS on möhlännyt: arkistoidun jutun pitäisi löytyä alkuperäisellä osoitteella, koska ei koko muu maailma ala korjata linkkejään sopiviksi.
23. Tapsa15.12.2004 klo 22:27
Iltiksen tiistairistikkoliite on minun mielestäni mäntysuovallapesty puhdas limbo. Herää kymysys; meneekö Iltiksellä niin
heikosti, että pitää kerätä euroja ratkojilta lehden myynnin
säilyttämiseksi?
24. IiKoo16.12.2004 klo 10:10
Samaa olen minäkin ihmetellyt kuin Tapsakin. Ristikkoihmisille ei ainakaan mitään mielenkiintoista. Sunnuntairatkoja voi olla onnellinen, kun saa uutta ratkottavaa, mutta kun ei nappaa, niin ei nappaa.
25. Eki16.12.2004 klo 10:21
Siitä olen hieman pettynyt, jos Uutisristikko tai Historistikko eivät sisällöllisesti ole yhtään kiinnostavia. Minusta esim. Finlandia-ristikko oli hyvä. Joka vain vaikeita kaipaa, sille ei tosiaan ole tässä mitään uutta.Palkintosysteemiin ei minulla henkilökohtaisesti ole mitään osaa eikä arpaa.
26. PM16.12.2004 klo 13:18
Muistakaa nyt hyvät ystävät, että IS:n levikki on melkoinen suhteessa siihen oletettavasti varsin rajalliseen harrastajapiiriin, joka kaipaa tosi visaisia ristikoita. Minusta on IS:n puolelta jo varsin merkittävä ja rohkea veto julkaista viikoittain yhtä "kovista" tuon porukan iloksi.Tilanne on vähän samankaltainen kuin se, että oopperanystävät haukkuvat televisiota "kun sieltä aina vaan tulee jotain salkkareita ja muuta sontaa ja hyviä oopperoita tosi harvoin".
Missään tapauksessa en kuitenkaan väittäisi Iltiksen ristikkoliitteen laatijoiden tekevän huonoa työtä (tai limboavan), vaikka ristikot eivät sattuisikaan miellyttämään.
Lienee tosi vaikeaa saada visaisia ristikoita kaupallisesti kannattavaksi johtuen juuri potentiaalisten markkinoiden pienuudesta ja toisaalta tuotantokustannusten kalleudesta (Näissä keskusteluissahan on jo usein tullut esille, kuinka paljon vaativampaa ja aikaa vievämpää visaisten ristikoiden laatiminen on "leipähommiin" verrattuna).
Siksipä pienten marginaaliryhmien kannattaa perustaa vaikkapa jokin yhdistys, jonka puitteissa voivat harrastustaan kehittää ja jalostaa. Visaisten ristikoiden ystävät voisivat vaikka perustaa jonkinlaisen sanaristikkoseuran ja laittaa nimeksi esimerkikisi Sanasepot tai jotain vastaavaa. Jos sitten toimintaan vielä antaisi jonkin oman panoksenkin (jäsenmaksun lisäksi), eikä vain odota, että kaikki tuodaan valmiina nokan eteen, niin kaikki ovat tyytyväisiä.
27. Antero16.12.2004 klo 15:18
PM:llehttp://www.sanasepot.fi/
28. MM16.12.2004 klo 16:03
Anterolle;www.huumorintajunalkeet.fi
29. Pena16.12.2004 klo 17:21
Kyllä ainakin mun mielestä tiistain uudistus oli merkittävä ristikkomaailmassa. Nimenomaan Historistikko ja Kaksosen oikea puoli (ensin ratkottuna) ovat meikäläisille sopivia. Mie kun en niistä huippuvaikeista niin välitä. Ei ole missään nimessä puhdas limbo, vaikka olisikin mäntysuovalla pesty!"Ristikkoihmisille ei ainakaan mitään mielenkiintoista." Mielestäni tuo(kaan) ei pidä paikkaansa. Tai sitten en ole ristikkoihminen!
Ja hei, lasten ristikkokin on ihan kiva!
:-p
30. V-R16.12.2004 klo 19:38
Jotakin rivoa on tuossa MM:n huumorintajunalkeet linkissä.Lukee, että sivua ei voi näyttää
31. Matti16.12.2004 klo 20:24
"Herää kymysys; meneekö Iltiksellä niin heikosti, että pitää kerätä euroja ratkojilta lehden myynnin
säilyttämiseksi?"
Jos tiistaipläjäys auttaa säilyttämään lehden myyntiä, niin eihän se voi huono olla :-)
32. IiKoo16.12.2004 klo 20:40
Uutis- ja historistikot ovat minusta yleensä kiinnostavia, jos niitä tekee ihan vaan tyyliin, että kiva nähdä, mitä on tapahtunut. Siksi esim Auliksen ristikoista se tapahtui-versio on ainoa, jota viitsin yleensä tehdä. Vaan kun edes yhden aidosti vaikean ristikon saisi siihen liitteeseen. Toistan edelleen sitä, ettei se keltään olisi pois, mutta sitäkin useammalle paljon lisää!
33. kari kämäräinen16.12.2004 klo 22:22
Onhan se pois niiltä, jotka haluavat/osaavat ratkoa vain helppoja ristikoita?
34. PM16.12.2004 klo 23:04
Tässä kohdassa voisi nostaa esille myös näkökulman, jonka kanssa joudun töiden puolesta jonkin verran pohdiskelemaan.Mikäli Iltis olisi omistuspohjaltaan julkishallinnollinen toimintayksikkö, eikä yksityinen yritys, niin....
Koska toimitus ei itse pysty ristikkoliitettä laatimaan, se pitää ostaa ulkopuoliselta palvelutuottajalta. Tästä seuraa se, että EU:n direktiivien ja niihin pohjautuvan kotikutoisen hankintalain mukaan hankinta on kilpailutettava, koska markkinoilla on useita mahdollisia palvelun tuottajia. Ei muuta kuin tarjouspyyntö julkisuuteen ja odotellaan mahdollisia tarjouksia. Ristikoille kun ei ole mitään varsinaisia laatusertifikaatteja luotu, niin laatuvaatimuksia ei tarjouspyynnössä juurikaan esitetä. Kilpailu ja palvelutarjoajan valinta siis tapahtuu pääasiassa, ellei kokonaan, hinnan perusteella. Halvin palveluntuottaja siis valitaan, ellei sillä nyt satu olemaan tuomiota ristikoiden laatimiseen liittyvistä rikoksista.
Mitä arvelette, olisiko Iltiksen ristikkoliitteen taustalla Ekin poppoo vai mahdollisesti joku muu, paljonko panostettaisiin laadun kehittämiseen ja kuinka tyytyväistä keskustelua täällä silloin käytäisiin?
35. ile16.12.2004 klo 23:44
Iltiksellä näkyy olevan ihan oma ristikkotoimittaja Juhani Tolvanen. Hän ilmeisesti ostaa ristikot tekijöiltä, tässä tapauksessa Ekin poppoolta. Ekin poppoo on ilmeisesti Suomen suurin ja kaunein myös nopein ko.alan yritys. Eli kilpailu on tällä alalla monopolisoitunut.Sattui silmiini vaimoni lukema MeNaiset lehti ja siellä sellaisen
firman kuin Kolmen ??? ristikot ja laatijana Oiva Kangas.
Ihan mielenkiintoinen mimmitristikko ja vaikeusasteeltaankin
vaikeahko kun oli kemian alan sanastoa sotkettu sekaan.
Että sillä tapaa jouluristikoita odotellessa !!!
36. ile17.12.2004 klo 06:54
Mielenkiintoista, että nimimerkkikaima pientä alkukirjainta myöten kirjoittaa tälle palstalle minulle varsin tutuista asioista. Ensinnäkin Ilta-sanomien toimittaja Juhani Tolvanen on vanha naapurini reilun kymmenen vuoden takaa. Valkan kundeja, ainakin silloin.
Sen lisäksi Oiva Kangas kuuluu samaan kolmen kysymysmerkin ristikoiden laatijatiimiin itseni kanssa.
Maailma on pieni.
37. Jouni17.12.2004 klo 10:11
Ei ole ensimmäinen kerta kun joku aamulla kieltää sen mitä on illalla kirjoittanut ;-)
38. IiKoo17.12.2004 klo 12:49
Kommenttina KK:lle: jos IS:n ristikkolehdessä olisi vaikkapa yksi puolen sivun kovis, niin se on prosentuaalisesti seitsemästä sivusta aika vähän. Ja kun noita helppoja ristikoita on maailma pullollaan, niin uhraus ei olisi mikään kovin suuri. Sitäpaitsi joka tapauksessa joku helppojen tekijäkin aina välillä kurkistelee sinne vaikeamman puoleen. Sitten kun hän saa siihen pahaan vaikkapa pari sanaa ristiin, niin uskoisin siinäkin joukossa olevan aitoa onnistumisen riemua. Ei sitä koskaan kehity ratkojana, jos pelkkiä naurettavan helppoja kynänkulutusristikoita tekee aivot narikassa.
Voisi laittaa alle nimimerkin "kokemusta on". Silloin kun aloittelin Iltiksen kovisten parissa, niin kyllä jäi monta kertaa ristikko kesken, samoin Hesarin ristikko. Vähitellen taidot kasvoivat, nyt saa jo nuo yleensä ratkottua. Vaikka välillä aikaa meneekin, kuten Alfiin pari viikkoa sitten.
39. Ile17.12.2004 klo 17:58
Anteeksi vaan piti olla isolla Iiiillä!!!Pitää vaihtaa nimimerkki ettei tule sanomisia ja väärinkäsityksiä.
Tarjontaa ristikkopuolella alkaa olla kyllä kaikkien makuun.
Itse olen jättänyt varsinaisten ristikkolehtien oston kokonaan pois kun ei kerkiä kaikkia täytellä.Tarjontaa tulee joka puolelta ja sieltä löytyy meikäläisen tasoiselle ratkottavaa ihan riittämiin.Pitäähän sitä ihmisellä olla muitakin harrastuksia.Eli tällä nimimerkillä eli isolla I:llä en
tule häiriköimään enää näitä sivuja.Nyt alkaa hiihtokausi joten joten suuntaan energiani sinne.
Hyvää Joulua ja Rauhallista Uuutta Vuotta
40. ile17.12.2004 klo 20:14
Nyt saattaa hiihtokausi alkaa jossain päin Suomea, jossain se saattaa olla jo käynnissä, mutta pääkaupunkiseudulla ei taida päästä sivakoimaan edes Paloheinän ladulla. Valitettavasti.
Tänään kun hain toukan tarhasta, niin lapset siellä istuivat kurahousut jalassa hiekkalaatikon reunalla ämpärit ja lapiot kourassa.
'Älä tule huono kakku tule hyvä kakku!'
Mutta onhan Jouluun vielä viikko aikaa.
41. Pena18.12.2004 klo 12:21
"Älä tule helppo ristikko tule vaikea ristikko!"
No mutta nythän tuli Skytän kolmepalloinen Kovis, ja noin viikon päästä Ekin Vuoden vaikein. Sanaseppokin pitäisi tulla ennen Joulua. Joten kyllä kai se nyt vähän helpottaa, vaikeiden ystävät? :-)
Mielestäni tähän sopii lainaus ++juhin tekstiä:
"On vaikeita ja on vaikeita ristikoita. Puhumattakaan niistä vaikeista ristikoista."
Hyvästi sanottu!
42. Eki18.12.2004 klo 13:00
Se vuoden vaikein meni sitten tuotantoon. Liisa ainakin hikoili. Joitakin vihjeitä paranneltiin. Haukkumistakin varmaan piisaa, ainakin niiltä, jotka pääsevät niin pitkälle, että pystyvät ratkaisusta jotain sanomaan. Puhumattakaan niistä, jotka eivät pääse alkuunkaan.Kolme palloa sitä vain on koristamassa.
Kilpailu ristikkoalalla ei suinkaan ole monopolisoitunut. Ihan vapaata on se. Kilpailuttamistakin on harrastettu. Hinnan ohella vaikuttaa varmasti laatu. Ristikolla ja ristikolla on eroa, nääs.
43. Pena18.12.2004 klo 13:14
Kolmas ristikko on enemmän kuin ensimmäinen ei. Tai toinen. Tai meni a. Tai Mia. Tai dokas. Tai(j)ot ain, Eki! :)
44. J Takala18.12.2004 klo 16:55
Muutamassa sanomalehdessä (tuolla maakunnissa) on tullut sellaisia ristikoita vastaan, että kilpailuttamista ainakaan laadun suhteen ei ole harrastettu.
45. MM18.12.2004 klo 18:10
Jos homma EI olisi teknisesti vaikea toteuttaa, EIKÄ ketään loukkaava ja moraalisesti niin kovin arveluttava, voitaisiin kerätä näytteitä noista J. Takalan mainitsemista "tekeleistä".Eli kisa siitä kuka löytäisi sen surkeimman "sääntöjenvastaisen" julkaistun räpellyksen.
46. Antti Ylönen18.12.2004 klo 20:11
Ilmoitan kisaan Villivarsa-lehden, joka on jo vuosikausia julkaissut ristikoita heppahöperöille. Ohessa muutama poiminta ristikon 7/04 "tasosta":"kypärä,paita,takki,housut,ratsastussaappaat" (3) = kirjainta, kaksi ensimmäistä piilokirjaimia
"heijastaa kuvan" (5) kaksi ensimmäistä piilokirjaimia
"lyhenne:suomen ennätys" (2) ensimmäinen piilokirjain
"pesusieni" (4) 1., 2. ja 4. kirjain piilokirjaimia
ja tätä rataa jatkuu... Ristikossa on runsaasti 2- ja 3-kirjaimisia sanoja, piiloja alussa ja lopussa. Eikä tämä rajoitu vain tähän lehteen, vuosien ajan on linja (?) ollut vakaa ja ainakin itselläni verenpainetta nostattava. Löytyykö toista samanmoista?
47. RA18.12.2004 klo 21:19
Ottamatta muuten kantaa edelliseen ja tuntematta ristikon laadinnan "lakeja":Miksi 2- tai 3-kirjaimiset sanat ovat pannassa? Sellaisia suomenkielisiä sanojahan kuitenkin ON?
Uni, tie, vyö, asu, olo, tai, eli, kai, me, te... ali, yli, Anu, Esa, Kai, Asa... apu, puu, ele, ase, suo, elo, lei, pyy, kyy, SYY......?
48. Antti Ylönen18.12.2004 klo 21:35
Otan kantaa edelliseen...MMM Sanaristikot, tekijä Erkki Vuokila, ISBN 951-1-18867-4. Sivulta 52 alkaa "Kuvaristikkosäännöt", kirjoittanut Juha Hyvönen ja Erkki Vuokila. Siihen on koottu olennaisia asioita kuvaristikoista, suosittelen lukemaan. Jos nidettä ei löydy kotoa, on vielä aikaa kirjoittaa joulupukille ;)
49. RA19.12.2004 klo 22:01
Meinaatko, että "lue ITE äläkä kysele keskustelualueella"? *<;-) RA
50. Antti Ylönen19.12.2004 klo 23:40
RA> No et ainakaan ihan heti hermostu, aikaa kului hiukan yli vuorokausi... Teksti oli vinkkinä niille, jotka kuitenkin kohta olisivat kyselleet MM:n "sääntöjenvastaisuuksien" perään. Kannattaa silti ITE lukea, lukeminen kannattaa aina(kin kirjakauppiaan kassakonetta).
51. iso S20.12.2004 klo 09:00
Siitäkin huolimatta suora kysymys ansaitsee ainakin kieron vastauksen. Alle nelikirjaimisten sanojen kieltämiseen (ratkaisulauseita lukuunottamatta) on kaksi hyvää perustelua:1. Tähän on tultu
2. Näin on päätetty
Varsinainen syy on se suhteellisen yleinen käsitys että lyhyet ratkaisusanat näyttävät jotenkin kökköisiltä ja niiden puuttuminen on yksi keino varmistua siitä että laatija on mitat täyttävä. Kirjassa sanotaan muistaakseni jotain tähän tyyliin: kukaan ei ole pystynyt osoittamaan että ristikoiden laatua pystyttäisiin parantamaan sallimalla neljää kirjainta lyhyemmät ratkaisusanat. Toisaalta myönnetään laajakatseisesti, että jossakin yksittäistapauksessa muuten hieno laadinta saattaa pelastua sillä että päästetään mukaan yksi kolmikirjaiminen.
Kolmikirjaimisia sanoja on varsin rajallinen varasto. Jos ne otettaisiin jatkuvaan käyttöön niin kirjainjakaumaltaan edullisimmat sanat kuluisivat puhki ja niiden vakiovihjeet alkaisivat aiheuttaa näppylöitä valkoisille hiirille. Nelikirjaimisissakin on havaittavissa tiettyjen sanojen ylitarjontaa: TAAS ATET!
Tuon vielä esille yhden näkökohdan; en muista minkä verran tätä on aikaisemmin korostettu. Sanaristikoiden olemuksessa on keskeistä sanojen ristikkäisyys. Poikittaisten sanojen avulla pystyy ratkomaan jopa sellaisia sanoja mitä ei ole koskaan kuullutkaan. Kun sanan pituudessa mennään alle neljän, niin risteävien sanojen määrä vähenee suhteellisesti ottaen paljon. Se tarkoittaa sitä että samalla kasvaa riski että poikittaiset sanat eivät olekaan tuttuja.
52. Jouni20.12.2004 klo 10:56
Tuli ostettua Teemaristikot-niminen lehti. Se näyttäisi koostuvan vain yhden laatijan (Timo Matinlaurin?) tuotoksista. Kolmi- ja kaksikirjaimisia sanoja ei ole vältelty. Esimerkkeinä ARI (Klem), RR (Verenpaine), UV (-säteily) ja SUU (-pala). Eivät ne oikeastaan pahasti haittaa.
Paljon pahempi vika on lehdessä esiintyvät lukuisat virheet kuten ETELÄITÄISET->LOUNAISET. Lisäksi epätarkkuuksia kuten AISTI IMPERFEKTISSÄ->NÄIN. Tällaiset puutteet vievät ratkojalta innon hyvinkin nopeasti. Syntyy sellainen vaikutelma ettei laatijakaan ole ollut kovin tosissaan.
53. jupejus20.12.2004 klo 11:01
Noinhan se on ymmärrettävä, mutta sanojen "paremmuutta" se ei niinkään paranna siltä kohdin, että 3-kirjaimisia sanoja ei hyväksytä, koska ne kolmikirjaimiset sanat suurimmaksi osaksi hyväksytään monikkomuodossa, jolloin niistä tulee nelikirjaimisia. Tuolloin päästään tavallaan ojasta allikkoon, koska monikon t-päätekään ei ole kaikkien mielestä sitä parasta ristikkosanastoa.
54. Juhani Heino20.12.2004 klo 17:16
Ja toinen asia, johon 4 kirjaimen sääntö johtaa: ristikon laidassa on alkupiilo. Vaikkapa HASU tai NASU. Mielestäni ASU olisi selvästi parempi.Tämä tietenkään ei koske niitä jotka tekevät myös ylä- ja vasemman laidan tasaisiksi.
Siis sama ongelma kuin muissakin säännöissä: ihmisten pitäisi ymmärtää niiden tarkoitus eikä muotoa. Vaikeaa.
55. Kravattimies21.12.2004 klo 01:39
Vihje "kunta". Kaksi kirjainta! Pallo hallussa - vai hukassa?
56. Eki21.12.2004 klo 01:43
Ekaan ruutuun ännä ja tokaan piste?
57. Kravattimies21.12.2004 klo 06:02
Eno ihan varma, mitä Eki meinaa, mutta pannaan piste tähän, koska ratkaisuaikaa on vielä jäljellä runsaasti.
58. iso S21.12.2004 klo 08:13
Iik! Keksinkö Ekin ajatuksenjuoksun? Kymmenkunta, satakunta, tuhatkunta, joten kunta -> noin -> n.Muuten, Ekin on takaperin Nike, joka on voiton jumalatar, siis onko Eki päinvastoin jumalaton tappio? Tämä oli retorinen kysymys, ei tarvitse vastata ei.
59. elieli22.12.2004 klo 08:27
Värisokealla on Kaksosten kanssa vaikeuksia ?
60. Juhani Heino22.12.2004 klo 14:31
En ole edes värisokea, mutta jotkin värit ovat niin lähellä toisiaan että on vaikea erottaa. En tiedä johtuiko valaistuksesta vai onko muilla samanlaista kokemusta.
61. Sakke23.12.2004 klo 10:18
Uusi keskusteluaihe:http://www.iltasanomat.fi/keskustelu/lukijanviesti .asp?id=1498206
62. Juhani Heino3.1.2005 klo 18:18
Laitetaan myös kiitosta, kun asia on ilmeisesti korjattu jo ennen kritiikkiäni: uusi numerosysteemi värien asemesta on hyvin selkeä.
KOMMENTOI