KESKUSTELUT > RISTIKOT > SK 50/2022
11091. SK 50/2022
Elva16.12.2022 klo 23:46
Erinomaiset Arto Kuivasen kaksitähtinen sekä Jari Keräsen piilis. Ristikossa oli sekä hyvin helppoja kohtia että hankalampia osia mainiona sekoituksena, joten kohtuullisesti aikaa kului. Piilis taisi ottaa saman ajan, läpikirjoitettavaa en löytänyt paljoakaan. Kiitokset hienoista tehtävistä!
2. lapatossu17.12.2022 klo 11:41
Piilis oli mielestäni helppo, mutta ihan kiva, enemmän aikaa meni ristikon kanssa. Arto Kuivanen taitaa olla Pohjois-Karjalasta? Vastaussanoissa oli pari, joita en ole kuullut kenenkään muun käyttävän kuin sieltä päin olleen mummoni. Ristikon arvelin olevan ainakin kaksipuolonen, kun täysin varmoja ratkaisusanoja löytyi vain muutama, mutta pari sellaista ristesi, joten ristikko lähti ratkeamaan loppujen lopuksi varsin helposti. Eli, tähditys lienee kohdillaan.
3. Tutkailija17.12.2022 klo 12:57
https://www.tuomas.salste.net/suku/nimi/kuivanen.h tml
4. Ylläpito17.12.2022 klo 13:26
http://www.artokuivanen.net/
5. lapatossu17.12.2022 klo 14:19
Kiitos, Tutkailija ja Ylläpito! Ihan Länsi-Suomesta siis seudulta, jossa en usko mummoni ikinä olleen.
6. PM17.12.2022 klo 22:41
Piiliksen ratkoin eilisiltana. Vaikka onnistuin siinä yhdellä istunnolla, ei tehtävä ollut mitenkään liian helppo, vaan tarjosi pohdittavaa. Vain pieni osa vihjeidtä avautui ensi lukemisella.Ristikon ratkoin tämän päivän monien eri aktiviteettien välissä, käyttäen yhteensä tehtävään enemmän aikaa kuin eilen piilosanaan. Sanasto tarjosikin mielenkiintoista monipuolisuutta, joka nostaa vaikeusastetta ja jota harvemmin löytyy kaksitähtisistä. Ehkä tässä mentiinkin kahden tähden yli hieman, varsinkin yläosassa keskellä, kun piti ratkoa koivusta kitara ja kalasta kauhua. Sillä alueella oli eniten miettimistä. Harmaat löysin sen sijaan melko helposti, vain muutaman risteävän ollessa ratkottuina.
7. Heppu17.12.2022 klo 23:47
Ristikko oli mainio kekseliäine vihjeineen. Ei ollut triviaalia alkuunpääsyä ja minulta jäi googlellakin löytämättä mikä Karun joki on ollut. Risteävistä tuli. Karun taisi olla ainoa googlevihje, mistä vielä kehut. Vielä vuosi pari täällä ihmeteltiin Sluli tyyppistä vihjettä jonkun kolmetähtisen kompastuksena. Eli tämä ristikko jatkaa minusta tähtien kalibroitumista vaateliaammiksi. Kai sitä voi evoluutioksikin kutsua.
8. Heppu18.12.2022 klo 10:00
Unohtui, että "laittaa pallon matkaan" on virheellinen vihje, vaikkakin varmaan tarkoituksellisesti. Ei lähde pallo mihinkään ratkaisuverbillä.
9. lapatossu18.12.2022 klo 10:52
Heppu, kyllä tuolla minun ratkaisullani pallo lähtee :)
10. lapatossu18.12.2022 klo 11:01
Tutkin tuota jokea... ratkaisusanallani löytyy englanninkielen wiki-sivu, jossa mainitaan Karun river. Valitettavasti joku näyttää ratkaisun myös ratkojiin.Viitsisivätköhän ihmiset vielä laittaa ratkaisusanoja ratkojiin, jos niiden julkaisua viivästettäisiin vaikkapa kolme viikkoa?
11. Heppu18.12.2022 klo 12:06
Lainaus: 9. lapatossu 18.12.2022 klo 10:52Heppu, kyllä tuolla minun ratkaisullani pallo lähtee :)
Ei lähde. Ellei panna liikkeelle.
12. Jiikoo18.12.2022 klo 12:21
Pallon matkaanlaittamisongelmaan en osaa ottaa kantaa, koska en ole mokomaa koskaan itse kokeillut. Ei kuulunut koulujeni liikuntakasvatusohjelmaan 1950- ja 60-luvuilla.Paikoitellen ihan vaativa kakkonen, ei mennyt yhdellä istunnolla. Ratkontaa piti jopa vauhdittaa lunttaamalla, mikä minun on tietenkin luettava omaksi viakseni.
Piilis sentään tuli ratkotuksi alta pois jo lehden saapumispäivänä. Kiitettävän antoisia tehtäviä molemmat!
13. lapatossu18.12.2022 klo 13:51
Lainaus: 11. Heppu 18.12.2022 klo 12:06Lainaus: 9. lapatossu 18.12.2022 klo 10:52
Heppu, kyllä tuolla minun ratkaisullani pallo lähtee :)
Ei lähde. Ellei panna liikkeelle.
----
Mutta sitä liikkeellepanoahan vastauksena oleva verbi tarkoittaa. Ei kylläkään näytä löytyvän Kielosesta sen paremmin kuin Nykäsestäkään.
14. Eikka18.12.2022 klo 14:02
Lainaus: 13. lapatossu 18.12.2022 klo 13:51Lainaus: 11. Heppu 18.12.2022 klo 12:06
Lainaus: 9. lapatossu 18.12.2022 klo 10:52
Heppu, kyllä tuolla minun ratkaisullani pallo lähtee :)
Ei lähde. Ellei panna liikkeelle.
----
Mutta sitä liikkeellepanoahan vastauksena oleva verbi tarkoittaa. Ei kylläkään näytä löytyvän Kielosesta sen paremmin kuin Nykäsestäkään.
Vihjeessä puhutaan nimenomaan matkaan laittamisesta. Vihje ei ehkä ole paras mahdollinen, mutta voidaan ehkä irvistäen hyväksyä, vaikkei se pallo todellakaan (tai ainakaan toivottavasti) liikahda tuolla verbillä kuin muutaman sentin ja senkin matkan väärään suuntaan.
Toisaalta, kai se on anopin matkaan laittamista, kun nostaa hänet tuulikaapista pystyyn lumihankkeen ja toivoo, että joku auttaa alamäkeen.
15. Jukkis18.12.2022 klo 14:02
Jos käyttää asiantuntevampaa lähdettä kuin ratkojat.net, niin taitaapa Heppu olla nyt aika lailla oikeassa.
16. Eikka18.12.2022 klo 14:13
Lainaus: 15. Jukkis 18.12.2022 klo 14:02Jos käyttää asiantuntevampaa lähdettä kuin ratkojat.net, niin taitaapa Heppu olla nyt aika lailla oikeassa.
Niin, taas kerran löytyy säännöt, jotka menevät mielipiteitten edelle. Tässä tapauksessa parempi vihje olisi ollut ”tämän voi tehdä ennen kuin pallo laitetaan matkaan”. No, tuollainen pituus ja tarkkuus kuuluu ja mahtuu jonnekin muualle kuin ristikkovihjeisiin.
Jos nyt oikein tarkasti tulkitaan, niin tuo tapahtuma on päinvastoin kuin vihje antaa ymmärtää.
17. lapatossu18.12.2022 klo 14:25
Taitaa siis riippua siitä, mitä lähdettä uskoo. Wiktionaryn englanninnos sanalle on nimenomaan matkaan laittamista. Suomisanakirja.fi esittää merkitykseksi asettamista.
18. Eikka18.12.2022 klo 14:51
Lainaus: 17. lapatossu 18.12.2022 klo 14:25Taitaa siis riippua siitä, mitä lähdettä uskoo. Wiktionaryn englanninnos sanalle on nimenomaan matkaan laittamista. Suomisanakirja.fi esittää merkitykseksi asettamista.
Miten olisi sääntökirja? Sattuneesta syystä tiedän, että siellä erotetaan tuo toimenpide ja pallon ”matkaan laittaminen” varsin selkeästi. Mutta ei minulla ole tuota vihjettä vastaan mitään näin ristikkoyhteyksissä. On niitä laveampiakin tulkintoja nähty.
19. Heppu18.12.2022 klo 15:08
Eikka 16”Jos nyt oikein tarkasti tulkitaan, niin tuo tapahtuma on päinvastoin kuin vihje antaa ymmärtää.”
Se on juuri näin eikä tarvitse edes tulkita tarkasti. Ratkaisuverbin tarkoituksena on nimenomaan asettaa pallo paikalleen. Ei avaruusaluskaan liiku mihinkään laukaisualustalla ennen kuin laukaistaan. Mihinkähän menisi jos liikkuisi? Sama tässä.
20. Eikka18.12.2022 klo 15:16
Heppu (19.) Näinhän se on. Itse hyväksyn tuon vihjeen lähinnä siksi, että monet ”ammattisanat” alkavat elää puhekielessä omaa elämäänsä ja tarkoitustaan. Silloin merkitys voi olla laajempi tai kokonaan toinen. Niinhän sitä reivataan nykyään kurssia, vaikka sanonta on lähinnä absurdi. Kuitenkin olen antanut itselleni kertoa, että tuokin ilmaisu olisi nykyään jossain nettisanakirjassa. Valitettavasti niitä ei kai voi polttaa.
21. lapatossu18.12.2022 klo 15:23
Kun en ole kyseiseen sääntökirjaan joutunut tutustumaan, täytyy tyytyä nettilähteisiin. Mutta ristikkoa ratkoessa vihjeessä annettu tulkinta tuntui aivan luontevalta, joten en edes etsinyt netistä ennen tätä.Ehkä teidän kannattaisi ottaa yhteyttä Kielosen toimitukseen, jotta arvovaltainen taho määrittelisi verbin "oikein".
Nythän määritelmää ei Kielosessa ole.
22. ++juh18.12.2022 klo 16:13
Lainaus: 17. lapatossu 18.12.2022 klo 14:25Taitaa siis riippua siitä, mitä lähdettä uskoo. Wiktionaryn englanninnos sanalle on nimenomaan matkaan laittamista.
– – –
Mitähän englanninnosta olet katsonut, sillä englanninkielisessä wiktionaryssa (en.wiktionary.org) verbille annetaan nimenomaan asettaa-merkitys (= "to place...").
23. lapatossu18.12.2022 klo 16:25
Tuo on juuri se lähde, joka tulee hakutuloksiin vastaussanalla hakiessani.Syvempikään tutustuminen osumaan ei tuota muuta infoa kuin tämän:
"1. to xxx off (to hit the first shot of the hole, from the xxx)"
(pistin tuohon x'iä ettei mene vihjaamiseksi)
24. Eikka18.12.2022 klo 16:43
Lainaus: 23. lapatossu 18.12.2022 klo 16:25Tuo on juuri se lähde, joka tulee hakutuloksiin vastaussanalla hakiessani.
Syvempikään tutustuminen osumaan ei tuota muuta infoa kuin tämän:
"1. to xxx off (to hit the first shot of the hole, from the xxx)"
(pistin tuohon x'iä ettei mene vihjaamiseksi)
Tuo mainitsemasi ”xxx off” on eri asia kuin pelkkä verbi xxx. Siis, kun puhutaan tietystä lajista. Sekaannusta aiheuttanee se, että molempia näköjään käännetään suomeksi samaksi (pelkäksi) verbiksi. Onko se sitten oikein tai väärin, onkin kokonaan toinen kysymys.
25. Jaska18.12.2022 klo 17:06
Onko kinailtu ratkaisusana 6-kirjaiminen verbi?
26. Heppu18.12.2022 klo 17:25
Jaska. Kyllä. Saa lueskella englanninkielistä terminologiaa, koska golf on täynnä suomentamattomia tai huonosti suomentuvia termejä. Asia ei siitä muuksi muutu, ratkaisuverbillä asetetaan nimenomaan pallo paikalleen, ei liikkeelle.
Olin varma että vihje oli laatijan tahallinen harhautus. Keskustelu osoittaa että ehkäpä ei sittenkään.
27. Jaska18.12.2022 klo 18:26
Kiitos. Koska ratkaisusana on verbi, vihje LAITTAA PALLON MATKAAN on virheellinen.
28. Jukkis18.12.2022 klo 18:54
Paitsi että vihje on LAITTAA PALLO MATKAAN.
29. Ylläpito18.12.2022 klo 18:55
Laatija tuossa totesi itse, että mielestään laittaa pallon matkaan, kun irrottaa siitä otteensa.
30. Eikka18.12.2022 klo 19:06
Lainaus: 29. Ylläpito 18.12.2022 klo 18:55Laatija tuossa totesi itse, että mielestään laittaa pallon matkaan, kun irrottaa siitä otteensa.
Näinhän se on, minäkin sanoin anopille ”Menehän matkoihisi, kun irrotin hänestä otteeni lumihangen päällä. Kävin äsken tarkistamassa: matkaan oli päässyt.
31. mima18.12.2022 klo 23:15
Lainaus: 29. Ylläpito 18.12.2022 klo 18:55Laatija tuossa totesi itse, että mielestään laittaa pallon matkaan, kun irrottaa siitä otteensa.
Katselin telkusta, kuinka Messi laittoi pallon matkaan, otti sen jälkeen joitain askelia taaksepäin ja näytti tuijottavan nurmen pintaan. Sitten hän kai totesi pallon liikkuvan turhan hitaasti ja kävi potkaisemassa sille lisää vauhtia, jolloin se meni maaliin.
32. Elva19.12.2022 klo 00:37
Englanniksi ei taideta käyttää ko. verbiä muuta kuin off-sanan kanssa.
33. Eikka19.12.2022 klo 08:39
Lainaus: 32. Elva 19.12.2022 klo 00:37Englanniksi ei taideta käyttää ko. verbiä muuta kuin off-sanan kanssa.
No just, arvaamalla paras tulos siis? Tässä yksi lukuisista esimerkeistä, suoraan sääntökirjasta, ilman kenenkään mielipidettä:
”When playing from the xxxing area, you can xxx your ball or play it from the ground.”
34. Heppu19.12.2022 klo 10:35
Tosiaan säännöt eivät edellytä xxxxxsta, mutta vaikka pelattaisiin from the ground, pallo on asetettava liikkumattomaksi paikalleen. Käytännössä huippupelaajatkin asettavat pallon lähtöalustalle jokaisen väylän avauslyönnissä, koska se on ainoita helpotuksia mitä pelaamiselle lajissa sallitaan. Liikkuvaan palloon lyömisestä tulee pääsääntöisesti rangaistus, kaksi lyöntiä.
35. Myötäilijä19.12.2022 klo 11:29
En kiinnittänyt asiaan huomiota kuin vasta täältä lukiessani. Mutta ei pallon asettamistta voi matkaan laittamisena pitää. Seuraava selitys ei vakuuta."29. YlläpitoLainaa18.12.2022 klo 18:55
Laatija tuossa totesi itse, että mielestään laittaa pallon matkaan, kun irrottaa siitä otteensa."
36. Jaska19.12.2022 klo 13:14
Joo, eli tosiasiallisesti Messi lähetti rankkaripilkulle asettamansa pallon matkaan sormillaan sillä hetkellä, kun hän irrotti ne pallosta. Siinä boltsi sitten matkasi paikallaan erinäisiä sekunteja ennen kuin Messi potkaisi sen Ranskan maalin uumeniin.
37. JPR9.1.2023 klo 16:38
Ratkontavelka väheni tämän ristikon verran eli ei juuri mitään...Ihmettelin miksi pidin tätä niin ylivoimaisena, että olin lopettanut tämän kesken. Tänään sana sanalta valmistui melko sutjakkaasti vaikkakin kumilla avustaen.
Kuivaselle kiitos hyvästä ristikosta!
KOMMENTOI