KESKUSTELUT > RISTIKOT > SK 51-52/22
11098. SK 51-52/22
Eikka21.12.2022 klo 17:48
Hetken luulin, että joulun ristikkona on krypto, mutta tuplanumeroiden tapaan on myös perinteinen. Ja perinteitä se noudattaakin, kun ”melko” perinteinen ristikkosana on saatu ympättyä 3 tähden ristikkoon.Kolmitähtiseksi tämä lähti täyttymään yllättävän kitkattomasti, perinteisesti kaakonkulmalta kiertäen…
Piiliskin jo aluillaan. Huomio kiinnittyi tavallista lyhyempiin sanoihin.
2. Eikka21.12.2022 klo 19:04
Jaahas! Eikä siitä sen enempää…
3. Eikka21.12.2022 klo 19:35
Pimeimmän päivän vihjeiden podium: edustajan maa, saa alkuun pahuuden ja sitten kuitenkin ykköseksi em. ”jaahas”… (kyllä vanhaa vietiin).
4. Heppu22.12.2022 klo 16:34
Eikka 3. Kyllä tuo edustajan maa on tosiaan melkoinen veivi. Ensin minustakin tuntui muulta kuin kolmitähtiseltä, sitten ei. Minua vaikeutti se, että hatšin kanssa piiras ei kelpaisi meidän suomi-venäjä leipurillemme. Mutta laaturistikko, jossa minulla jäi ammottamaan atul ja liikenneristeyksen risteys.
5. Eikka22.12.2022 klo 17:01
Heppu 4. Tuon veivin arvoa nostaa mielestäni sen lyhyys: 5 kirjainta ja noin laadukas. Minullakin oli piiraasta mielessäni toisenlainen kirjoitusasu, mutta noin se näköjään on. Translitterointi on aina haasteellista. Taitaapi olla ihan rekisteröity tavaramerkki?Tuohon viimeisen virkkeesi kommentointiin pitäisi varmaan pyytää lupa ylläpidolta. No ei ehkä sittenkään, mutta jotain aiempien kommenttieni rivien välistä voinee kuitenkin jotain päätellä.
Niin tai näin, ihan parasta saatiin tähän vuoden loppuun, en vain malttanut jättää kesken.
6. Heppu22.12.2022 klo 17:49
Eikka 5. Joo hiffasin sinun jaahas…mutkalassien etymologia jää silti ymmärtämättä, ellei viittaa mutkamäkeen. Mutta ei vihjeitä.
7. Eikka22.12.2022 klo 18:39
Lainaus: 6. Heppu 22.12.2022 klo 17:49Eikka 5. Joo hiffasin sinun jaahas…mutkalassien etymologia jää silti ymmärtämättä, ellei viittaa mutkamäkeen. Mutta ei vihjeitä.
Ei tietenkään vihjeitä, kun sinäkin kirjoitit vain alkuosan.
8. Siru22.12.2022 klo 19:09
Jokaisella on kaksi viikkoa aikaa pähkäillä tätä mainiota ristikkoa. Ilo on suuri, kun kinkkisetkin kohdat ratkeavat ilman lisävihjeitä. Kyllä se siitä! Ei mitään ylitsepääsemätöntä!
9. Elva22.12.2022 klo 23:30
Upea ristikko, tavallista enemmän jouduin pähkäilemään kiperiä kohtia, . Vaalamo on aina nautittava. Pertti Oskalan piiliksessä oli myös omat kiemuransa, mutta kivaa ratkottavaa tarjosi sekin.
10. Eikka23.12.2022 klo 10:28
Sokkokryptokin oli ihan mukavaa ajanvietettä, joka loppui kuitenkin lyhyeen, kuten kryptoilla on tapana. Ristikkorenki taas mainiona apuna, eikä tarvinnut lehteä tuhria.Ratkaisemista nopeutti oleellisesti se, että T-olettama osui heti kohdalleen. Sitä kautta löytyi sana, johon oli vain kaksi suomenkielistä vaihtoa. Valitsin ensin väärin, kun toinen on vähän turhankin arkinen. Tästä tuli sitten kolme varsin yleistä kirjainta.
Valintakryptoa odotellessa, se on meikäläiselle mieluisin, mutta valitettavan harvinainen.
11. Jiikoo23.12.2022 klo 11:17
Lainaus: 10. Eikka 23.12.2022 klo 10:28”Valintakryptoa odotellessa, se on meikäläiselle mieluisin, mutta valitettavan harvinainen.”
Harvinainen minullekin – ratkaistuna, meinaan. Olisinkohan yhden tai kaksi ratkonut ja aloittamatta taitaa jäädä tämäkin. Normikryptot liian konemaista ratkontaa ja valintakryptoissa alkuunpääsy kärsimättömyydestä kärsivälle turhauttavan hankalaa.
Piilis oli mielestäni helpompaa Oskalaa, tuli ratkotuksi vähän keskimääräistä joutuisammin. Tuotti toki hyvää mieltä, tavan mukaan.
Vaalamon/Kärkkäisen ansiokas ristikkokin on valmistunut varsin pitkälle juohevanjouhevasti ollakseen kolmonen, mutta kalkkiviivoilla numeroitujen ruutujen 6 ja 7 ympäristössä jauhaa yhä tyhjää. Ehkäpä se siitä...
12. Jiikoo23.12.2022 klo 11:24
Lainaus: 11. Jiikoo 23.12.2022 klo 11:17Lainaus: 10. Eikka 23.12.2022 klo 10:28
”Valintakryptoa odotellessa, se on meikäläiselle mieluisin, mutta valitettavan harvinainen.”
Harvinainen minullekin – ratkaistuna, meinaan. Olisinkohan yhden tai kaksi ratkonut ja aloittamatta taitaa jäädä tämäkin. Normikryptot liian konemaista ratkontaa ja valintakryptoissa alkuunpääsy kärsimättömyydestä kärsivälle turhauttavan hankalaa.
****
Sotkinpa nyt pahan kerran! VALINTAkryptoja en ole koskaan edes yrittänyt ratkoa. SOKKOkryptot ovat niitä, joita olen yrittänyt ja itselleni turhan kinkkisiksi todennut.
13. Ylläpito23.12.2022 klo 11:47
Valitettavasti valintakryptoa ei ole näillä näkymin SK:ssä. Jiikoolle varoitus: ei kannatakaan kokeilla, voi viedä sydämen! Valintakryptoja on säännöllisesti seuraavissa paikoissa: Krypto Pelikaani, Passeli Pelikaani, Apu Ristikot, Apu Krypto.
14. Jiikoo23.12.2022 klo 12:04
Lainaus: 11. Jiikoo 23.12.2022 klo 11:17”Vaalamon/Kärkkäisen ansiokas ristikkokin on valmistunut varsin pitkälle juohevanjouhevasti ollakseen kolmonen, mutta kalkkiviivoilla numeroitujen ruutujen 6 ja 7 ympäristössä jauhaa yhä tyhjää. Ehkäpä se siitä...”
Suma selvisi vaihdettuani yhden ”varman” ratkaisusanan kaksi loppukirjainta. Ristikon ja piiliksen ratkaisujeni sp-postauksista sain juuri SK:n kuittausviestit.
Nyt voi keskittyä kinkkua sulatellessa vaikka linturuokaan nimeltä Punainen Pelikaani.
Antoisaa joulunaikaa kanssaratkojille!
15. Eikka23.12.2022 klo 12:07
Se on juuri niin ylläpito totesi. Mielestäni tämä sokko sopii hyvin, vaikkei näitä olisi hirveästi ratkonut. Vaikka en juurikaan harrasta (tieto)koneellista ratkontaa, kannattaa tässä ehdottomasti ”palkata” renki tekemään mekaanisen työn. Se antaa myös mahdollisuuden hahmotella nopeasti eri vaihtoehtoja.
16. Funny23.12.2022 klo 12:26
Se mekaanisen työn välttäminen on vain veruke, kun oikeasti ei viitsitä miettiä ja kokeilla niitä vaihtoehtoja. Esimerkiksi Punaisen Pelikaanin sokkokrypton kanssa menee noin kymmenen minuuttia valmiiksi täyttämiseen sen jälkeen kun on päässyt sanastosta jyvälle.
17. Eikka23.12.2022 klo 12:33
Lainaus: 16. Funny 23.12.2022 klo 12:26Se mekaanisen työn välttäminen on vain veruke, kun oikeasti ei viitsitä miettiä ja kokeilla niitä vaihtoehtoja. Esimerkiksi Punaisen Pelikaanin sokkokrypton kanssa menee noin kymmenen minuuttia valmiiksi täyttämiseen sen jälkeen kun on päässyt sanastosta jyvälle.
Ihan yhtä laillahan sitä joutuu miettimään mikä kirjain vastaa mitäkin lukua ja pystyy kokeilemaan eri vaihtoehtoja. En tiedä tuleeko kruunusta kirkkaampi, jos on itse väkertänyt jokaisen kirjaimen uudestaan ja taas uudestaan.. Mitään "päätöksiähän" tai ratkaisuehdotuksia renki ei tee, ainoastaan työtä käskettyä. Huomionarvoista tässä lienee myös se, että renki on nimenomaan laatijan tarjoama apuväline ristikon täyttämiseen (ei niinkään varsinaiseen ratkomiseen). Tietysti, jos tottunut tekemään mekaanista ja merkityksetöntä työtä, eikä paremmasta tiedä niin kukin tyylillään. Kaikkia tarvitaan.
18. Ylläpito23.12.2022 klo 12:35
Rengin saa pois päältä, jos haluaa vängertää itse.
19. Eikka23.12.2022 klo 12:41
Lainaus: 18. Ylläpito 23.12.2022 klo 12:35Rengin saa pois päältä, jos haluaa vängertää itse.
Juu, kotoakin voi katkaista vesijohdot, jos haluaa kantaa itse vedet. Maistuu paremmalle, kuulemma.
Kännykän voi myös laittaa kierrätykseen ja hölkätä anopille, jos (olisi) jotain sanottavaa.
No joo, renki on erinomainen työkalu ja hyvä syy nettiratkomiselle.
20. Funny23.12.2022 klo 13:08
Paljon jää oivaltamatta sokkokryptojen hienoudesta, jos ratkoo vain rengin avulla. Tavalliset helpot kryptot ovat ihan eri juttu. Kun on pääkuvasta saanut muutaman kirjaimen, homma on pian selvä, ja lopun täytön voi delegoida vaikka viisivuotiaalle.
21. Eikka23.12.2022 klo 13:43
Lainaus: 20. Funny 23.12.2022 klo 13:08Paljon jää oivaltamatta sokkokryptojen hienoudesta, jos ratkoo vain rengin avulla. Tavalliset helpot kryptot ovat ihan eri juttu. Kun on pääkuvasta saanut muutaman kirjaimen, homma on pian selvä, ja lopun täytön voi delegoida vaikka viisivuotiaalle.
Kertoisitko tarkemmin mikä jää oivaltamatta. Oletan useimpien ratkojien ratkovan sokkoja etsimällä ensiksi mahdolliset T:t. Tässä ristikossa se johti tilanteeseen, jossa löytyi sana, johon oli vain 2 realistista vaihtoehtoa. Kun tämä ratkesi, ristikosta oli yli kolmasosa ratkaistu. Mikä hienous siitä jäi kokematta, kun antoi rengin täyttää ne paikat, jotka itse halusin, itse valitsemillani kirjaimilla? Itse pyrin hahmottamaan kryptoja kokonaisuuksina, eri vaihtoehtoja punniten. Tämän vuoksi valintakryptot maistuvat parhaiten.
Asia kiinnostaa minua senkin vuoksi, että ehkä vajaa vuosi sitten kirjoitin tänne, että olen lopettanut kryptojen ratkomisen (valintakryptoja lukuun ottamatta), kun monotoninen täyttäminen on niin tylsää. Ratkontaan käytetystä ajasta valtaosa menee työhön, jota näin "tietokoneaikana" voi todellakin pitää hukkaan heitettynä aikana, vailla suurempia älyllisiä vaatimuksia. Siihen ylläpito kommentoi, että olenko käyttänyt renkiä. No en ollut, kun en "oikeita" ristikoita ratko nettiversioina. Päätin kehotuksesta kokeilla ja avot, ihan uusi ratkontakokemus oli saatu.
Sokkokryptojen ratkontatapoja lienee muitakin kuin mainitsemani T-taktiikka. Sama koskee täyttämistä. Hyvä niin, kukin tyylillään ja tavallaan. Sama se on joulunkin suhteen, joten sopivanlaista sellaista kullekin toivon ma.
22. lapatossu23.12.2022 klo 13:57
En käytä ristikkorenkiä sokkojen ratkonnassa. Pelkään, että silloin ajattelukin tulisi lopetettua, kun voisi vain arvata kirjaimia ja katsoa, mitä niillä saa aikaiseksi.En myöskään käytä 'mikä noista on T' -taktiikkaa, vaan katselen patterneja. Tämä sokkokrypto oli tosiaan alle viiden minuutin juttu ilman renkiäkin muutaman pitkän, toistuvia kirjaimia sisältävän sanan ansiosta.
Mekaaninen työ on kohdallani vähäistä, koska saatuani kirjaimet selville, yli puolet ruuduista on yhä tyhjiä ja sellaiseksi saavat myös jäädä, kun ei talouteen kuulu yhtään viisivuotiasta, jolla täyttämisen voisi teettää.
P.S. Ristikko ja piilis olivat taas mainioita.
23. Funny23.12.2022 klo 14:18
Useimmat sokkokryptot eivät ratkea ihan noin yksinkertaisesti, laatijat ovat pitäneet siitä huolen. Voihan sieltä yrittää etsiä niitä t-kirjaimia, mutta hyvä laatija osaa vältää sellaisia. Niistä löytyy kuitenkin yleensä muutama sana, joihin keskittymällä pääsee alkuun, tuskin kuitenkaan niin hyviä kuin nuo lapatossun mainitsemat. Joskus sellaisen huomaa heti, joskus katselen kymmenenkin minuuttia ennen kuin kirjoitan mitään. Niinpä en paljon joudu kumittelemaankaan. Juha Hyvönen on laatinut kryptoja, joissa yhdessäkään sanassa ei ole sama kirjain kahdesti. Niissä alkuun pääsy ei onnistu aina helposti.Ratkonkin vain sellaisia kryptoja, joissa pitää todella miettiä ja tarkastella sanoja. Se mekaaninen täyttäminen ei minuakaan kiinnosta, välillä siirrynkin muihin juttuihin sitten kun ei enää tarvitse etsiä kirjaimia. Toisaalta esim. Viitamäen ja Hyvösen kryptoissa on niin kiinnostavaa sanastoa, että yleensä haluan ne katsoa. Ei se ole ollenkaan hukkaan heitettyä aikaa. Eikä minulla ole mitään suorituspaineita siitä, kuinka paljon ristikoita pitää viikossa tai kuukaudessa ratkoa. Käytän jokaiseen aikaa sen verran kuin on tarpeen. Ristikoita ja kryptoja pitää nautiskella!
24. lapatossu23.12.2022 klo 17:45
Ai, oispa hauska päästä ratkomaan noita Hyvösen kryptoja! Näissä tavallisissa yleensä riittää 2-3 sopivaa sanaa alkuun pääsyyn, tuollainen voisi vaatia useamman
25. Rillo23.12.2022 klo 18:19
Kryptojen täyttö kynällä on kyllä tautisentylsää puuhaa kun noita yleisimpiä vokaaleita sinne rivi riviltä täyttää.Pikkulapset kyllä tykkää kun neuvoo,että laita kaikkiin nelosruutuihin(esim.)A.Heille se on kivaa puuhaa,eikä tässä nyt ihan lapsityövoiman hyväksikäyttökriteeritkään ehkä täyty,kai?
26. TKu23.12.2022 klo 18:48
Jumankekka!Yo. sana on oma versioni Eikan kommentista "Jaahas!" Vietiin tosiaan kuin litran mittaa... Mutta sen hauskempi on, kun vihdoin oivaltaa, miksi "oikein" täytetty kohta näyttää niin kovin kummalliselta. ATULinkin etymologia ratkesi, piti tosin tarkistaa sen oikeellisuus kuukkelilla.Vielä kun ymmärtäisi AJAJA-:n olemuksen, niin sitten olisi valmis. Jo mainittujen top3-vihjeiden oheen listaan vielä "USEIN ÄITIPOIKA-YHDISTELMÄ":n sekä vasemmassa laidassa laukkua kantavan vanhan herran, jotka molemmat huvittivat minua ratkettuaan.
Piiliksestä ei ole kommentoitavaa. Melkein, vaan ei ihan, läpikirjoitettava.
Kryptoa tuijottelin hetken, kun siitä on ylempänä niin paljon keskustelua. Mutta en edelleenkään näköjään ole kryptoihminen.
27. PM23.12.2022 klo 22:50
SK löytyi postilaatikosta eilen. Joulunvieton valmistelujen ollessa pääosassa joudin niille alisteisena aloittamaan myöskin ratkonnan, ja sainkin piilosanan valmiiksi illalla. Taattua laatua ja ajankohtaisuutta ilman yllätyksiä.
Tänään oli vuorossa ensin ristikko. Siinä jonkin aikaa mietitytti vihje ´atul´, kunnes sitten välähti, ja ratkontani eteni siitä. Aiemmin tuntemattomia eläimiäkin tuli esiin, samoin yksi matkailukohde, jossa olen käynyt. Vielä kuitenkin takkuaa numeroitujen ruutujen 7 ja 10 alueella, samoin vihje ´upita´ oudoksuttaa. Aikaa kuitenkin on, ehkä ne avautuvat.
Sokkokryptoa lähdin ratkomaan perinteisesti kirjainten esiintymisiä arvioiden ilman kryptorenkiä, edessäni vain tehtävä lehden sivulla 78 ja kädessäni lyijykynä. Lähdin kokeilemaan eräällä vokaalilla ja eräällä konsonantilla, sitten toinen vokaali ja toinen konsonantti peliin. Ja uskomatonta mutta totta, siitä lähti ratkontani etenemään. Ja eteni loppuun asti ilman ainuttakaan väärää kirjainta. Näin hyvin en muista milloinkaan krypton ratkomisessa aiemmin onnistuneeni!
Panin vielä kirjaimia paperille kirjoittaessani merkille, että eräs kirjain näyttäisi esiintyvän vain kerran. Tuon kirjaimen löysin viimeisenä. Varmuudeksi kokeilin asiaa kryptorengillä ja silläkin löysin vain yhden esiintymisen. Olisikohan tähän jäänyt kiireessä pikku puute? Olen käsittänyt, että kryptoissa tavoitteena olisi jokaisen kirjaimen käyttäminen vähintään kahdesti.
28. Heljä-Maija25.12.2022 klo 01:47
27.PM Lainaus kryptoon liittyen: Panin vielä kirjaimia paperille kirjoittaessani merkille, että eräs kirjain näyttäisi esiintyvän vain kerran. Tuon kirjaimen löysin viimeisenä. Varmuudeksi kokeilin asiaa kryptorengillä ja silläkin löysin vain yhden esiintymisen. Olisikohan tähän jäänyt kiireessä pikku puute? Olen käsittänyt, että kryptoissa tavoitteena olisi jokaisen kirjaimen käyttäminen vähintään kahdesti.Totta on, että kirjaimen on oltava vähintään kahdesti ja toisen niistä on oltava risteävissä sanoissa. Tässä SK:n ristikossa tuo sääntö täyttyy. Itse en koskaan käytä kryptorenkiä vaan etsin ratkaisun päättelemällä. Olisikohan renki nytkin ollut huono isäntä?
29. PM25.12.2022 klo 12:05
Heljä-Maija kiitos, korjasit väärän väitteeni.Krypton osalta tarkkaavaisuuteni näkyy pettäneen toissaillan myöhäistunneilla, kyseinen kirjain todellakin esiintyy kahdestI! Kryptorenkiä käytin vain renkinä, siinäkin jäi asia huomaamatta.
Ristikon samaan aikaan avoinna olleet kohdat olen jo onnistunut ratkomaan.
30. Mittarimato4.1.2023 klo 20:35
Ehkäpä tästä ristikosta täytyy laittaa viime hetken arpa vetämään, kun numeroituihin kohtiin sain ihan uskottavia sanoja. Atul ja risteys jäivät avautumatta. Lieneekö siellä ympäristössä kumminkin jotain muutakin vikaa, kun niihin ei tunnu järkeviä sanoja saavan. Parissa paikkaa muualla sain ihan hyviä ratkaisusanoja, mutten ymmärrä niiden yhteyttä vihjeeseen, joten riskialueella liikutaan.Piilosana oli hyvää keskitasoa ja ratkesi aika kivuttomasti.
Kryptoa ei ehkä olisi viitsinyt, mutta hyvähän piällysmiehen on olla, kun renki tekköö työt. Sokkokryptoksi kaiketi tavallista helpompi; alkuun pääsi yllättävän nopeasti, vaikkei "tupla-aloitusta" suotukaan.
31. Mittarimato4.1.2023 klo 22:37
Jaahas, siellä olikin tuollainen vihje :P
KOMMENTOI