4831. 5x5

ladonovi19.5.2009 klo 13:30
Onkohan tämä aihe ollut aiemmin täällä jo:

Kuinka monta eri kirjainta voi tyydyttävässä suomenkielisessä
5x5-sananeliössä olla?

Pystyykö joku parempaan:

ÄRJYT
SAULI
KAMPE
EHIÖT
NETTO
2. Jaska19.5.2009 klo 13:37
Tarkenna suomenkielinen.
3. ladonovi19.5.2009 klo 14:06
Ei hyväksytä sanoja, jotka eivät suomeksi merkitse mitään.
4. Antti Viitamäki19.5.2009 klo 16:02
No, Raahe ja Sauli nyt eivät ainakaan ole niin sanotusti "suomen kieltä" - hyviä ristikkosanoja toki tietenkin... :-)

Äkkipäätä sanoisin, ettei tuosta laadinnoksesta kyllä helposti paremmaksi pistetä. Ehkä parilla kirjaimella, mutta veikkaan laadussa jo näkyvän. Hieno!
5. Jaska19.5.2009 klo 17:12
Tulkitsen ladonoven säännön tarkoittavan, että ei hyväksytä sanaa, joka ei ole suomen kieltä. Raja on kyllä hyvin häilyvä. Miten on esim. erisnimien laita? Esim. Boris ja Doris eivät ole suomalaisia etunimiä, mutta sen nimisiä Suomen kansalaisia varmasti on. Itse kelpuuttaisin myös yleisessä käytössä olevat vieraskieliset sanat, esim. darts. Julistankin ladonoven voittajaksi omilla tiukoilla säännöillään.
6. jpq19.5.2009 klo 17:32
Jaska: minäkin ne jotka yleiseen käyttöön vaikiintuneet.
ps. hieno alkuperäiselle tekijälle. ja vastakkainen haaste vähiten erilaisia kirjaimia sisältävä.
7. Pystyy19.5.2009 klo 20:45
LANKO
USEIN
KIVUT
KAASU
OTTAA
8. tonimikael20.5.2009 klo 00:03
Juu on ladonovelta hieno teos! :) Ehkäpä tässä itsekin innostun kokeilemaan...
9. ladonovi20.5.2009 klo 01:42
4x4 eri kirjaimin on täällä joskus ollutkin,
vai muistanko väärin?
10. ladonovi20.5.2009 klo 01:53
Ei olekaan helppoa.

Niin no eihän mikään kieli voi nimiä omia, tuossa on AV oikeassa...

OMAR
PÖLY
EKUT
NÄSI
11. ;)20.5.2009 klo 07:57
Pystyy,montako eri kirjainta tuossa teoksessasi mielestäsi on?
12. Antti Viitamäki20.5.2009 klo 11:33
Nimimerkin Pystyy laadinnoksen olennaisin meriitti taitaa olla se, että kaikki sanat ovat "selvää suomen kieltä" - ei yhden yhtä erisnimeä joukossa. Siinä suhteessa suhteellisen kova taidonnäyte, kokeilkaapa huviksenne! :-)
13. JTak20.5.2009 klo 12:46
Ihan mielenkiintoinen tehtävä. Tuossa olisi 12 eri kirjainta ilman erisnimiä:

PUKEA
APILA
REIÄT
KURKO
ASEET
14. ladonovi20.5.2009 klo 14:24
Kyllä 16-kirjaiminen ihan puhdas löytyy helposti valitettavasti.
Siis tuo ennätys on 18-kirjainta ja parempaa ei löydy.

Nämä ovat varmaan jonkin sortin minimalismiennätyksiä:

Vähiten sanoja (toisto sallittu):
ENNEN
NIINI
NIINI
ENNEN
NIINI

Symmetrinen:
LATAT
ATALA
TAALA
ALLAT
TAATA
15. Jaska20.5.2009 klo 16:30
Mahdollista lienee saavuttaa 5x5 ruudukolla myös maksimi 25 eri kirjainta, jos hyväksytään huom. YLEISESTI tunnetut ulkolaiset erisnimet ja lyhenteet. Oman aakkostomme vokaalit (9 kpl) riittänevät, ja 16 konsonanttia sallii jopa valinnan varaa. Yritin sitä kyhätä muutaman tovin, mutta aika pian totesin homman kyvyilleni mahdottomaksi. Mutta laadintaohjelman ja ristikkorengin avulla olisi hyvinkin helppoa? Kuka käy toimeen?

Mitäs valittamista siinä 16-kirjaimisessa muuten on, ladonovi? Sekin on pelkillä suomen sanoilla mielestäni kelpo saavutus.
16. ladonovi20.5.2009 klo 21:00
25:
Tuo paikannimien yleinen tunnettuus on suhteellinen asia.
Kreikan saariston saaria voi pitää tunnettuina, koska me
suomalaiset olemme siellä niin paljon jo kierrelleet. 10 vuoden
kuluttua on tilanne sama aasialaisten paikannimien suhteen.

16:
Löytyy niin helposti, että niitä luulisi löytyvän tuhansia.
17. Ari20.5.2009 klo 21:08
ladonovi, oikein muistat, 4x4 on käsitelty ja myös 5x5 sekä 3x3 aiemminkin, erilaisilla kriteereillä. Täältä löydät linkin otsikoihin. Laitat sitten hakuun 4x4 tai 5x5 niin löydät.
_http://drzf55.googlepages.com/listoja.html
18. ladonovi20.5.2009 klo 21:27
Ei tuolla juuri ollut kuin min ja max 4x4:llä,
kun a=1,b=2, jne.

Vai oliko?
19. Ari20.5.2009 klo 21:37
En tiedä mitä tarkoitat.

Katso mm. säikeet nro 510, 1120, 2186, 3089.
20. ladonovi20.5.2009 klo 21:42
löytyi juu.
21. Henry21.5.2009 klo 01:40
Kirpun edeltäjässä Ristipistossa oli vuonna -94 kilpailu ratkojille, jossa piti laatia 4x4-kokoinen ristikko siten, että siinä piti esiintyä kaikki suomen kielen vokaalit. Erityismaininta luvattiin sellaisista, joissa mikään vokaali tai konsonantti ei esiinny yhtä kertaa enempää. Tuon vaikeamman vaateen täyttäviä laadintoja tuli kahdeksan kappaletta. Yllättävintä oli se, että niissä kaikissa ratkaisu oli sama. Se ratkaisu näkyy olevan tuolla aiemmin kerrottuna nimimerkiltä ladonovi.
22. Eki21.5.2009 klo 02:18
Sanasepot järjesti 80-luvulla kisan, jossa haettiin kaikkia mahdollisia 4x4-ruudukoita, joissa on 16 eri kirjainta. Hyväksyttäviä erilaisia tuli muistaakseni 15. Erittäin ratkaisevassa asemassa niissä oli ylen-sanan ylätyylinen muoto ylön, joka siis löytyy Nykäsestä. Jos ylön-sanaa ei olisi ollut, olisi erilaisia vaihtoehtoja ollut vain muutama. Nuo hyväksytyt laatimukset julkaistiin Iisakin ristikoissa Sanaseppojen kerhosivuilla.
23. jpq21.5.2009 klo 09:07
Henry: jaahas tuollaisiakin saa tehtyä tai sai.
ladonovi: kertailu ei minusta ole sallittua eli samaa sanaa kahta kertaa ei. eikä yksikköä ja perusmuotoa samasta sanasta yhtä aikaa.
ps. pystyykö kolmion laatimaan? eli poikkeuksena tässä ylimälle
riville ja viimeiselle sarakkeelle hyväksytään minkä tahansa kielen yksikirjaiminen sana helpomassa versiossa mikä vain kirjain kuhan kummassakin tapauksessa muuten joka rivillä ja sarakkeella on yleisiä sanoja.
esim:
*
**
***
****
*****
ps. onko kukaan tehnyt vinoneliötä?
24. ++juh21.5.2009 klo 13:46
Sanakuvioita:

puzzlers.org/dokuwiki/doku.php?id=guide:start&expa nd=formtype1

puzzlers.org/dokuwiki/doku.php?id=guide:start&expa nd=formtype2
25. Ari21.5.2009 klo 15:38
jpq, tarkoitat tällaista?

DEMOT
_KEMUT
__LIPAS
___NAKIT
____SOREA

Satakunta erilaista tehnyt tänään.
26. jpq21.5.2009 klo 22:47
Ari: en tarkoita vaan
__A__
_AAA_
AAAAA
_AAA_
__A__

esimerikkinä ja A esittää sanoja. ps. tähän tosin tulee myös 3 ja 1 kirjaimisia mutta.
27. ladonovi22.5.2009 klo 04:06
Sananeliöitä ei ole lainkaan käsitelty sanoilla, joita
esim. minä ja eräs toinen lkö käsitämme sanoiksi.
Muut eivät edes tajua mitä nimisana tarkoitaa. Ainakaan
kukaan ei ole ilmaissut (ilmiantanut) kyseitstä aatosta.
28. ladonovi22.5.2009 klo 04:09
Henkka Ladonovi Ryynänen, jonka keksijän tyttären kummi on Irenen mies, vastaa kirjoitusvihreistään.
29. ladonovi22.5.2009 klo 04:10
Vaikka kuinka eroaisit...
30. ladonovi22.5.2009 klo 04:18
Miksei kaikki voi puhua omalla nimellään?

t. zebraze
31. EJlo22.5.2009 klo 12:32
Eräs aikanaan silmiin pistänyt ja muistiin jäänyt latinaa oleva sananeliö, joka siis myös merkitsee jotain. Sepän erisnimi on siis Arepo.

S A T O R
A R E P O
T E N E T
O P E R A
R O T A S

Erikoista sinä on että luetpa mistä suunnasta hyvänsä niin teksti pysyy samana. Joku latinaa opiskellut voisi laittaa käännöksen suomeksi.
32. Jaska22.5.2009 klo 12:36
Kylväjä Arepo pitelee vaivoin rattaita.
33. Ari22.5.2009 klo 16:54
Tällaisia tulee nyt liukuhihnalta:

__H
_AIE
KROMI
_OVI
__A
34. Niin tulee1.6.2009 klo 14:21
Sol 5365: 5182 nodes 5 seconds
###UHO###
##PUIJA##
#MANTILA#
VARISTELU
IKIKAUNIS
AIKAISTAA
#TALLAUS#
##TALLA##
###TAA###

Sol 7966: 2189 nodes 3 seconds
#########P
########TU
#######PAR
######KUTI
#####KARAT
####KARITA
###KARISTA
##MALMSTEN
#MAALITILI
JOUSITETUT

Sol 23: 17251 nodes 25 seconds
KAKAPOT
ALALUKU
KAJOTTU
OSAISET
JUNTATA
AKUUTIT
TUSSATA
35. Niin tulee1.6.2009 klo 14:59
Tässä yksi huono, koska todat on niin huono sana.
Ristikkorengin mukaan draividalaisia - missä lienevät?

Sol 65: 31916 nodes 50 seconds
#####S#####
####MAA####
###RATIA###
##METODIT##
#JATKOOSAT#
VAKIASIAKAS
#AIKAUTTAA#
##TAJUTUT##
###TODAT###
####TEA####
#####T#####
36. Niin tulee3.6.2009 klo 04:38
Esim. ekin idea on kuivattaa kaikki hänen liikeideansa vastaiset aatokset. kuten HH hyvin tietää.. Tällä palstalla on vain 1 idea.
37. Niin tuulee3.6.2009 klo 04:49
Kyllä minuakin vituttais, jos mun tuhansien tuntien työt joku tekee
6 sekunnisa.
38. Jaska20.11.2017 klo 13:50
5x5-viihdykettä iltapäiväksi (ehkä illaksikin)

Vaakaan
1. LEHTO TAITEILIJANA
2. SIIS?
3. AMMAA
4. MAIJA "TEENNÄINEN"
5. OVIMA

Pystyyn
1. LEHDON ALAA
2. KUTEN HÄNENKIN
3. FONEETTINEN JUOMA TAI KUULUISA KYYTTÖ
4..OMAISESTA MIELEEN
5. LEHDONKIN VERBI
39. Clas20.11.2017 klo 14:01
Onko pystyyn 4 toinen piste osa vihjettä?
40. Jaska20.11.2017 klo 14:24
Ei. Se on valitettava näppäilyvirhe, Siltä olisin välttynyt jättämällä pisteet tarpeettomina näpyttelemättä.
41. Jaska21.11.2017 klo 17:51
Ei vielä ainuttakaan heppiä. Heltiäisikö helpotuksesta hetimiten hephep?

Vaakaan
1 WALFRID TAITEILIJANA
2 SIIS?
3 KASVAA KYNTÄJÄLLE
4 LAATIJALLE TUSKIN NÄITÄ
5 WALFRIDINKIN VERBI

Pystyyn
1 SEITSIKOLLA SATAMAKIN
2 ÖYRYYTTÄVÄ
3 LUULLA
4 NÄMÄ MOLEMMATKO?
5 VOI TIETOAKIN
42. Jaska22.11.2017 klo 22:30
Eipä näy kukaan osanneen ratkoa, tai todennäköisemmin osaajat eivät ole vaivautuneet. Ratkaisut:

L E U T O
A L I A S
U T S I A
L O K A T
U N I T A

V O L P I
A L I A S
L A I H O
K U K A T
O S A T A
43. Jukkis23.11.2017 klo 10:19
Minä ainakin ymmärsin niin, että molemmat vihjeistykset koski samaa ristikkoa, jälkimmäisten piti vaan olla helpommat vihjeet. Ettäpä olisi voinut mainita, että kyseessä on kaksi eri ristikkoa.

Niinpä kun noita katselin tuossa käsityksessä, niin ei mitään tolkkua. Mutta nyt kun ratkaisut näkyy, niin eipä monessa vihje-ratkaisuparissa ole vieläkään tolkkua. Jotain rajaa voisi näissä olla.
44. Tarja23.11.2017 klo 10:49
Kaikkea kun pitää uteliaan kokeilla, niin tein elämäni ensimmäisen ristikon. Olkaa hyvä:

Vaakaan
1. Lätkäjoukkue
2. Röllinä
3. Minä laatijana
4. Korkea-arvoisia
5. Roope

Pystyyn
1. Asuu Arabiassa
2. Ääniä
3. Koomikko Glazer
4. Vuoristo Keski-Aasiassa
5. Hallama
45. Jukkis23.11.2017 klo 11:05
No tuossa oli sitä tolkkua, sain tehtyä.
46. ake23.11.2017 klo 11:12
Tarjalle hep!
Jaskan ekan sain melkein valmiiksi, mutta sitten, kun tulikin helpotukset, niin mulle kävi samoin kuin Jukkikselle... Eihän ne vihjeet sopineet toisiinsa ollenkaan...
47. Jaska23.11.2017 klo 12:20
Anteeksi virheeni harkitsemattomasti eli tuottamuksellisesti kahden erisanaisen ristikon ilmoittamatta jättämisestä. Toki niillä on silti keskinäinen oleellinen yhteys. Vihjeet eivät siinä valossa olleet tolkuttomia, joskin osa kovisluokkaa. Ehkä yksi epäsuora anagrammi pahiskin: OVIMA -> VAIMO -> NAITU -> UNITA.

Viime maanantaina kuuntelin radiosta minulle tuntemattoman miesäänen esittämää Ramonaa. Hyvin vetikin. Laulajaksi ilmoitetiin Volpi Leuto. Nimi ei raksututtanut mitään rattaitani, joiden olen kyllä ennenkin todennut alkaneen uhkaavasti ruostua. Google paljasti, että se on Walfrid Olganpoika Lehdon (1896-1946) taiteilijanimi. Hänellä näkyi olleen varsin mielenkiintoiset elämänvaiheet, joista en ollut tiennyt yhtään mitään.

Minua alkoi kaihertaa tällainen aukko sivistyksessäni. Puolustukseksi keksin, että kyseinen hole on sitä pienempi, mitä useammalla muulla minua tietäväisemmälläkin ristikoitsijalla se esiintyy. Asiaa oli siis testattava noilla kahdella 5x5:llä. Jos Volpi Leuto olisi jollekulle tuttu, hän todennäköisesti tuntisi hänet myös siviilinimellä Walfrid Lehto, ja ratkaisuihin johtava yhteys kahden ristikon välillä avautuisi.

Näin ei käynyt, mikä helpottaa huomattavasti ahistustani. Joten kiitokset ja anteeksi kaikille turhaan yrittäneille!

.
48. eol23.11.2017 klo 14:22
Jaskan ristikossa tuo UNITA oli ainut sana josta olin suht varma - ennen toista vihje-erää. Tarjan ristikko sen sijaan ratkesi.
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *